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00:00Sí, buen día, Mabel, ahí no sé si me están copiando ahora.
00:04Perfecto, Aldito, perfecto, adelante, señor.
00:08Sí, gracias. Gracias, Mabel, aquí en la Plaza de la Paz de Santa Rosa de la Guarabía.
00:15En estos momentos unos 300 campesinos aproximadamente son los que están en el lugar.
00:20Vamos a escuchar un poco lo que están conversando acá los jefes policiales con los líderes de esta movilización.
00:28Estamos aguardando al subcomandante de la Policía Nacional, Comisario General César Silguero Lobos,
00:34quien estaría ya en unos minutos por este lugar, pero aquí lo tengo cerca al Comisario General Feliciano Martínez,
00:40quien es el director general de Prevención y Seguridad. Ese es el nombre oficial, ¿verdad, Comisario? Buen día.
00:45Sí, buen día, señor, para usted y para su audiencia.
00:48Lo vimos conversar con algunos líderes campesinos aquí en la plaza. ¿Qué es lo último que se tiene?
00:53No, justamente ellos van a hacer una plenaria acá. Posteriormente vamos a estar hablando a ver a qué conclusión llega.
00:59Ellos están sin ninguna intención de violentar nada.
01:03Me manifestó acá uno de los líderes que van a mantener una reunión hasta cierta hora y después me van a avisar qué deciden.
01:09Pero hasta el momento, sin ningún incidente, sin ningún problema, vamos a estar organizando con deños las marchas
01:13y van a realizar con los cabezas, con los líderes que están presentes acá en la plaza.
01:18Tenemos una gran cantidad de violencia policial también, Comisario.
01:21Sí, justamente eso es para garantizarle a ellos también acá la reunión que van a tener,
01:25inclusive si se van a desplazar a algún lado, para garantizarle, darle seguridad también,
01:30para que otros grupos nos quieran aprovechar para incidentar con ellos.
01:33Y estamos también acá para protegerle a ellos en cuanto a la plenaria que van a estar realizando acá en la plaza.
01:38En la zona de la estancia que queda unos 50 kilómetros aproximadamente acá desde el centro urbano de Santa Rosa,
01:45¿qué es lo que se tiene? ¿Hay personal policial en esa zona? ¿Hay personas manifestándose, intentando ingresar?
01:51¿Qué es lo que tienen ustedes ahí en la zona, Comisario?
01:53No, ahí en la zona de Lucipar tenemos un grupo de policías que están cubriendo,
01:58pero estas personas que se están congreando acá no tenemos, todavía no tenemos reporte.
02:03Lo primero que ellos habían manifestado es que iban a hacer una asamblea acá en la plaza,
02:08acá frente a la terminal, que es un lugar histórico para ellos.
02:11Y de acá se estarían organizando, o a ver qué deciden ellos, si marchan hacia la zona de Lucipar o no.
02:18¿Cuánto tiempo duraría esta plenaria?
02:21Ya queda claro, ellos según el dirigente estarían reuniéndose una o dos horas,
02:25todavía falta llegar a algunas personas de otro lugar y estarían dialogando y a ver qué deciden.
02:31Gracias, Comisario.
02:32Dale.
02:32El Comisario General Feliciano Martínez, quien es el director de Prevención y Seguridad de la Policía Nacional.
02:41No sé si estoy en lo correcto, Iván, ya con la nueva nomenclatura.
02:44Aldo, yo no sé.
02:53Sí, simplemente Aldo.
02:57Yo no sé si, bueno, tuvimos tiempo de preguntarle esto a Iván.
03:01¿Se maneja horario en los que esta gente se aproximaría hasta la estancia Lucipar?
03:06¿Se maneja un horario, esta era la cantidad de gente esperada, o podríamos decir que están dando resultados,
03:15o se están viendo resultados positivos por el hecho de las intensas conversaciones que hubo de organismos de seguridad con esta gente?
03:25Y la plenaria, según manifestó el Comisario General Martínez, que le mencionaron los líderes,
03:34es que duraría entre una a dos horas aproximadamente.
03:38Están aguardando, están aguardando a que lleguen más personas hasta esta Plaza Mabel.
03:46Yo me estoy movilizando aquí con la ayuda de Omar Acosta, quien nos está ayudando en cámaras para poder tratar de conversar con algún dirigente
03:58para conocer un poco qué es lo último que se tiene en cuanto a la organización por parte de los campesinos.
04:06Ahora lo vemos al Comisario General César Silguero, su comandante de la Policía Nacional,
04:12también que se va acercando aquí hacia, a conversar con los líderes campesinos.
04:21Vemos a otros altos jefes policiales también en este lugar.
04:27Y vamos a tratar de escuchar un poco, si es que se puede...
04:33No sé si me están copiando todavía, Mabel.
04:35Te estamos escuchando perfecto.
04:38Adelante, Aldo, adelante.
04:39Gracias, Mabel. Vamos a escuchar lo que están conversando uno de los dirigentes de esta movilización,
04:51conjuntamente con los jefes policiales.
04:55Ahí vemos que se van a acercar. Vamos a escuchar lo que están diciendo.
04:59Excelente, excelente.
05:07O sea, que la plan ya está tomada, ya.
05:11Oredo lo avanzaste hacia nuestro objetivo.
05:14Por lo tanto, oiga, tú ya administrando el año en día, cuál es la situación.
05:18Oredo es parte de la hora garantizada que va a ir a ir a situaciones, o lo provocado.
05:26O sea, no tenemos que entenderlo y manejarlo en nuestro derecho, en nuestra ley,
05:31o plasmada de la Constitución Nacional, el reclamo de derechos, manifestación libre.
05:35Por lo tanto, ahí no entiende la pena, la pena de trabajo.
05:39Oredo, hay problemas de policía, hay problemas de tierra.
05:44Por lo tanto, ni a la ministra, no hay un día,
05:45pero hay una vez comandante de la ña.
05:48Por eso, de todas las colas, o si más, en la paraguaya,
05:50entonces, ni a la niña, ya se ha caído.
05:52Entonces, pega la hora, ya fue a ti plenaria,
05:54pero, ya yo a esa ya.
05:57Vamos a pedirle a la asamblea de ustedes,
05:59a pedirle a esta ayuda.
06:00Permiso, permiso.
06:01Lo que decía, entonces, Mendelio Jiménez,
06:03Mendelio, esta situación,
06:05¿Venimos que te imita en la cojana,
06:07entre los que están viniendo ustedes aquí,
06:10y después, seguramente,
06:11¿Cuál es la decisión de tomar?
06:12Así mismo,
06:13el Chapo tenía una especie de plenaria,
06:16ya tiene asamblea,
06:18a lo que está en la gente,
06:20y, de hecho,
06:21porque hay un grupo de diferentes distritos,
06:23por lo tanto,
06:23no hay una compañera,
06:24pero ya no hay un grupo de plenaria,
06:26y que esto no sea,
06:27lo decidido,
06:28lo avanzan,
06:29así,
06:29a los CIPAR,
06:30lo recoló del plan,
06:32Jaro y Keta Ore,
06:33pero,
06:33Jota Ore,
06:34lo recoló del plan,
06:37por lo tanto,
06:37es la,
06:38de que tú me has pedido,
06:39los impedidores,
06:40y más allá,
06:41entonces,
06:42dentro del marco de la ley,
06:43dentro de,
06:44nuestro derecho,
06:45lo,
06:46lo ya pues,
06:46en la movilización,
06:49manifestación,
06:50es el reclamo justo,
06:51que se dé un pedazo de tierra.
06:53¿Policía,
06:53ambas,
06:54de Jibem?
06:54Policía,
06:55yo,
06:55es,
06:56totalmente,
06:57oí,
06:57recoló,
06:58la hora de marcha,
07:00oí,
07:01esa escuela disponible,
07:02ya,
07:03ya,
07:03administradora la situación,
07:03ya,
07:04la problema.
07:04En el caso de,
07:05¿Hay preparado para resistir?
07:08¿Y no permitimos la peiqueza?
07:09¿Hay que ser la que pueda venderle?
07:11Ahora, no entiendo, no puedo, Omar,
07:13que para recoger el plan,
07:16todo organizado, todo ya preparado,
07:20por lo tanto, la decisión ya está tomada,
07:24dentro del marco de la ley,
07:28dentro del marco de la ley,
07:28ahora avanzar hasta el juego.
07:30Ahora, no provoca otro lado,
07:32y parte, o largo, o re, como derecho,
07:37o re, co, a ver, y legítimamente,
07:38pero no hay gente más de nada.
07:40Por lo tanto, no hay más de nada.
07:41¿Cuánto personas más o menos para calcular la PJ?
07:44A dos mil personas,
07:45dos y más o menos dos, trescientos,
07:47ya lo avanzamos.
07:48Ya lo copiamos la estructura,
07:50camión completo, ya está,
07:51y me son, por lo tanto,
07:53enseguida, dentro de nuestra,
07:54después de nuestra asamblea,
07:55ya lo decidimos avanzar hacia Lucipar.
07:58Ok, muchas gracias.
07:59Gracias.
07:59En el lío Jiménez, entonces,
08:00uno de los dirigentes,
08:01comentando, Mabel,
08:03lo que están proyectando
08:05para las próximas horas.
08:07Hay que recordar que,
08:10señalaba que van a tener una plenaria,
08:12y posteriormente,
08:14se estarían trasladando ya hacia la zona de Lucipar,
08:16unos cincuenta kilómetros aproximadamente,
08:18aquí del centro urbano de Santa Rosa de La Guaral,
08:21se encuentra esta estancia,
08:24y bueno, vemos a una gran cantidad de policías también
08:28que están en la zona.
08:29Aldo,
08:31tengo un par de preguntas.
08:33El señor acaba de decir
08:35que van a juntarse,
08:36van a hacer su plenaria,
08:38van a,
08:39después de la plenaria,
08:40van a hacer una marcha,
08:42dice él.
08:43Sí.
08:44Habla de marcha,
08:45no habla de ir,
08:47no cuenta que la idea
08:49o el objetivo final
08:50pareciera ser ir a invadir la estancia,
08:54a no ser que yo haya entendido mal.
08:55Hablan de marcha,
08:58y de que la policía va a garantizar esa marcha.
09:01Yo tengo cero,
09:03tres que se vayan,
09:04quieren marchar y caminar cincuenta kilómetros hasta la tarde.
09:06La marcha hacia la estancia, Mabel.
09:07¿Eh?
09:09¿Perdón?
09:11Hasta la estancia es esa marcha, Mabel.
09:14Es hasta la estancia en vehículos
09:16que ya están en esta zona mencionada.
09:19Recién vimos algunos vehículos
09:20que estaban llegando aquí hasta el lugar.
09:24Y bueno,
09:24en esos vehículos,
09:26en esos camiones de gran porte
09:27y también en otro tipo de vehículos,
09:30es lo que ellos van a marchar
09:32hacia la zona de esta estancia.
09:34La idea de ellos es llegar al lugar.
09:37Y claro,
09:39a ver,
09:39vamos a manejar bien lo sustantivo,
09:42o sea, no te digo a vos,
09:44lo que ellos manejan.
09:46Ellos dicen,
09:46vamos a hacer una marcha,
09:48dicen.
09:49No dicen,
09:50vamos a ir a invadir.
09:51La marcha,
09:53siempre y cuando,
09:53sea por caminos públicos,
09:56puede y debe estar garantizada.
09:59Pero ellos estuvieron anunciando
10:01ir a invadir.
10:04¿Será que les podemos preguntar
10:06si ellos van a hacer una marcha
10:09o una marcha y una invasión
10:11para que cuenten claro
10:13cuáles son las intenciones?
10:15Porque la policía va a garantizar
10:16una marcha,
10:18pero no puede bajo ningún sentido
10:19ni están preparados
10:21para garantizar una invasión.
10:24¿Dónde se ha visto?
10:29Ellos dicen que van a marchar
10:32hacia su objetivo.
10:33Y el objetivo de ellos
10:34es ingresar a esas tierras,
10:35es lo que yo al menos pude
10:37entender
10:39de lo que ha señalado.
10:40Y la cobertura policial
10:41es para precisamente
10:42la marcha
10:44hacia esa zona,
10:45teniendo en cuenta
10:45que se va a realizar
10:48por una ruta
10:50y también
10:51una ruta asfaltada
10:53y ya después
10:54se ingresa
10:54por un camino
10:55no pavimentado
10:57y son caminos públicos
10:58y bueno,
10:59seguramente para garantizar
11:00por sobre todas las cosas
11:01la circulación
11:02de otras personas
11:02el acompañamiento policial
11:04de la alma.
11:05Aldo,
11:05buen día.
11:06Iván Soy.
11:07Ustedes pueden notar
11:08ahí los vehículos
11:10porque
11:10Hola, Iván.
11:11Dos mil trescientas personas
11:14dijo este señor
11:15que van a llevar
11:16o el vehículo suficiente
11:18en la Omungueja
11:20en una cantidad de gente
11:21dijo ahí.
11:21En esta parte del cruce
11:30Santa Rosa
11:31que no se le conoce
11:31está aquí imposible
11:33entonces lo que ellos
11:34están haciendo
11:34es llevar un poco más
11:37hacia la ruta
11:38que va a San Pedro
11:40o sea
11:41los caminos
11:42laterales de la ruta
11:43ahí están estacionando
11:47los vehículos
11:47no puedo cuantificar
11:48la cantidad de vehículos
11:49pero sí
11:50hemos observado
11:51camiones de gran porte
11:52con muchas personas
11:54que venían
11:55dentro
11:56y van a ir
11:56hay que decir
11:57que aquí hay
11:58muchos carros
11:59hay
11:59estamos viendo
12:00un trasganado
12:01también
12:01que tiene
12:03por ejemplo
12:03en sedes
12:05coichones
12:06hay gente acá
12:07que tiene
12:08coitas
12:09en sus manos
12:11en marchetes
12:12todo como
12:13para ir
12:15a
12:15instalarse
12:16en esa zona
12:17o sea
12:20que puede ser
12:21estoy nomás
12:22pensando en voz alta
12:23esto al final
12:24puede ser peligroso
12:25otra vez Mabel
12:26Aldo compañero
12:27porque
12:28la policía
12:29estaba confiada
12:30en que lograron
12:31al menos
12:32desalentar
12:33la movilización
12:33sí
12:34pero este dirigente
12:35dice vamos a mover
12:35dos mil trescientas personas
12:37Aldo nos dice
12:38que se ve mucha gente
12:39entonces
12:40ese desplazamiento
12:41hasta allá
12:41luego
12:42ya va a ser muy complicado
12:43porque son cincuenta kilómetros
12:45un viaje
12:45por lo menos
12:46una hora
12:47hasta llegar al lugar
12:48y después hay que ver
12:49lo otro que vos decís
12:50si realmente
12:51invaden
12:52como anunciaron
12:53o si se van a manifestarse
12:55ahí
12:55pero no creo nomás
12:56yo que se vayan
12:57cincuenta kilómetros
12:58solamente para ir a quedarse
13:00a hacer una movilización
13:01yo entiendo
13:02que van a ir ya preparados
13:04para tratar
13:05de instalarse
13:05en ese lugar
13:06así rápidamente
13:24puedo mencionar
13:25pero ellos estaban mencionando
13:27que estarían llegando
13:28más personas
13:29de otros distritos
13:30lejanos
13:31que precisamente
13:32por
13:32por la distancia
13:34no están pudiendo
13:34todavía llegar a estas horas
13:36aquí hasta Santa Rosa
13:37laboral
13:37yo quiero rescatar
13:39algo que seguramente
13:40Aldo, Omar
13:42y Sergio
13:42saben también
13:43se estuvo hablando
13:46con muchos
13:46de los dirigentes
13:47y yo creo que
13:49para esta hora
13:50ya iban a estar
13:51los más de dos mil
13:52que ellos prometieron
13:53si es que
13:55no se
13:56si es que
13:57no se dialogaba
13:59yo entiendo
14:01que parte
14:02del diálogo
14:02intenso
14:03que hubo
14:04anoche
14:05hasta alta
14:06hora de la noche
14:07está ayudando
14:09a que no haya
14:10los dos mil
14:11doscientos
14:12que se planeaba
14:13para esta hora
14:14pero si vos decís
14:15que igual
14:16hay como mil quinientas
14:17es una cantidad
14:19muy importante
14:20por lo menos
14:21ya el doble
14:21de los policías
14:22que tenemos allí
14:23no, quinientas
14:25aproximadamente
14:25perdón
14:26quinientas aproximadamente
14:28ah, la que tenemos
14:29en este momento
14:30quinientas
14:31no, mil quinientas
14:32estamos hablando
14:34de una cifra
14:35baja todavía
14:36y rápido
14:36porque para esta hora
14:38ellos ya esperaban
14:39los más de dos mil
14:40si, baja todavía
14:41estas horas
14:42bueno
14:43a no ser que después
14:44tengan previsto
14:45que vayan llegando
14:46de sorpresa
14:46para la cifra
14:48para la cifra