- hace 7 semanas
Carlos Cuesta repasa la difícil situación para Zapatero con Trump pisándole los pies.
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00:00¿Y de qué conocía usted a Zapatero?
00:09Bueno, de reuniones anteriores en Caracas, que me la habían presentado,
00:13y bueno, que me dijeron que Zapatero era un lobista más en Venezuela.
00:18¿Hacía negocios?
00:19Sí.
00:19¿En qué ámbitos?
00:21Petróleo, oro, todo lo que se le pusiera por delante.
00:25Vamos, lo que viene siendo pasta.
00:27Miguel Ángel Pérez, bienvenido.
00:28¿Qué tal, Carlos?
00:28Raúl Vilas, ¿cómo estás?
00:29Hola, Carlos, ¿qué tal?
00:31Estáis disfrutando, lo digo con ironía, de esta campaña que se han lanzado algunos
00:35para decir que es que José Luis Rodríguez Zapatero ahora no es el lobista
00:39que identifica perfectamente a Víctor Aldama, sino que es un ente de luz salvador
00:43y que realmente llevaba todo este tiempo agazapado, cobrando, ya si fuera en oro,
00:47ya fuera en pasta, ya fuera en lo que fuera, estaba agazapado porque estaba esperando
00:52el momento de poder empezar a liberar a los presos españoles o no españoles
00:56que han ido entrando fruto de esta narcodictadura durante todo el tiempo en el que él era amigo
01:00y cobraba.
01:01Entonces, tenemos que creernos todos que José Luis Rodríguez Zapatero es un santo varón.
01:05Bueno, yo creo que Zapatero está cada vez más acorralado, Carlos, judicialmente.
01:09En las últimas horas hemos conocido esa decisión de la Audiencia Nacional de abrir diligencias
01:14tras la querella que presentó Actioír por delitos de organización criminal, narcotráfico
01:19y blanqueo de capitales por su conexión con Nicolás Maduro. Es decir, ahora mismo Zapatero
01:25tiene por un lado el caso Plus Ultra y por otro lado este segundo caso que puede suponer
01:29ya una investigación en la Audiencia Nacional al expresidente del gobierno.
01:33Entonces, es verdad...
01:34Tiene una tercera petición porque Manos Limpias, la denuncia suya, la ha trasladado
01:38pero la ha trasladado ante la Embajada de Estados Unidos para que se le aplique una norma norteamericana.
01:43Una norma norteamericana que le privaría de patrimonio aquí, le privaría, por ejemplo,
01:47de la posibilidad de viajar a Estados Unidos, le privaría de tarjetas de crédito y demás.
01:51O sea, que tiene tres flancos abiertos oficiales.
01:54Eso es, tres frentes abiertos. Nosotros ya publicamos en septiembre que la Fiscalía Anticorrupción
01:58le está siguiendo a Zapatero por el tema de la financiación ilegal del PSOE a través de Venezuela
02:03y al final todo se va sustanciando. Es decir, es cuestión de tiempo, como dicen algunas fuentes,
02:10va a acabar cayendo Zapatero. O sea, va a acabar cayendo y, como digo, solamente es cuestión de tiempo.
02:15Desde luego, esta campaña de blanqueo, de intentar salvar al soldado Zapatero,
02:19yo creo que, sinceramente, no va a valer para mucho.
02:21Raúl, hay un debate montado que a mí, la verdad, que la parte de esa de debate, ahora lo explico,
02:26me interesa lo que menos, lo que me interesa es el resultado final.
02:30Sobre si Estados Unidos considera como objetivo prioritario a Zapatero o no.
02:35Digo que a mí me importa menos el debate, me importa el resultado final y es que, lo cierto,
02:39como estaba explicando Miguel Ángel, es que están prendidas varias mechas.
02:42Algunas de estas mechas, efectivamente, están en corte norteamericana,
02:46la que está llevando la DEA, la investigación que llevó la Agencia Antidroga Norteamericana,
02:49está ya sustanciada. Hay dos procesos, uno contra el Pollo Carvajal, el jefe de los espías,
02:54en Estados Unidos, en Nueva York, y el otro contra Nicolás Maduro.
02:58Y en los dos hay gente que tiene información de José Luis Rodríguez Zapatero,
03:01que si la aporta, pues, lógicamente, tendrá un beneficio penitenciario.
03:04Y si no la aporta, pues, no tendrá nada que ofrecer.
03:07Con lo cual, yo tengo la sensación de que, más allá del debate de si Estados Unidos va por Zapatero
03:11o le importa a Zapatero un soberano comino, lo cierto es que Zapatero tiene un problema.
03:14Claro, la acabas de explicar muy bien, ¿no? Es que Estados Unidos vaya o no contra Zapatero.
03:19Estados Unidos tiene abierto un proceso judicial contra el cartel de los soles,
03:24en el que una de las piezas claves es el Pollo Carvajal,
03:28y que es lo que ha derivado en la captura de Maduro,
03:32y ahí Zapatero, pues, puede aparecer en, de hecho, aparece en lo que es la investigación.
03:39Pero el problema lo tiene Zapatero, claro, por los vínculos que tiene
03:43contra esa organización criminal y la campaña de blanqueo es que no se sostiene.
03:48Yo creo que la izquierda, a veces, ha hecho cosas un poco mejor o más elaboradas.
03:52Porque, para empezar, si las liberaciones que hemos conocido estos días de presos políticos
03:59se deben a la bondad de Zapatero, porque ha esperado hasta ahora, quiero decir,
04:03si Zapatero tenía capacidad, entonces es un verdadero torturador,
04:09porque pudiendo liberarlos los ha tenido durante años sometidos a torturas y demás.
04:14Es evidente que las liberaciones de presos son una consecuencia de la intervención de Estados Unidos
04:20y la presión de Estados Unidos.
04:22Lógicamente, al anunciarlo, pues, el chavismo también quiere justificarse
04:27y no va a decir, no, lo hacemos porque nos lo ha ordenado Trump.
04:31Entonces citan, pues, a sus santones, a Zapatero, a Lula, a Qatar,
04:36otro modelo de democracia, a Qatar también.
04:39Pero, insisto, o sea, Zapatero lo que ha hecho es proteger y defender los intereses del régimen
04:49que encarcela, tortura, asesina y ha forzado al exilio a más de ocho millones de personas.
04:56Eso es lo que ha hecho Zapatero y eso es indiscutible.
04:58Luego, las consecuencias que pueda tener judicialmente sus vínculos con el régimen
05:02en el apartado del narcotráfico, que es lo que está en la Corte de Nueva York, lo veremos.
05:08Pero desde el punto de vista político, nadie se puede creer que Zapatero haya sido,
05:13digamos, el benefactor de estos presos que han soltado.
05:17Al revés, ha colaborado con el régimen que los ha torturado
05:20y los ha mantenido presos durante mucho tiempo.
05:22De todas formas, Estados Unidos es un gran país que, al margen del presidente de turno
05:26que tenga en cada momento, tiene una cosa que se llama instituciones.
05:29Y esas instituciones se dedican, por ejemplo, las de inteligencia, a recabar información.
05:33Y estoy convencido de que este corte ellos lo tienen.
05:36Vamos a verlo, 2023.
05:38Tenemos que hacer que China, y ojalá la Unión Europea,
05:41muchos trabajamos en esta dirección, pongan a Estados Unidos en una situación imposible.
05:49Imposible.
05:50Tenemos que hacer que China, dice, y si eso la Unión Europea, pero China,
05:54esa dictadura comunista ponga en una situación imposible a Estados Unidos.
06:00Hola, señor Zapatero, ¿por qué no le manda el corte a Donald Trump?
06:02Seguro que le va a garanjear una amistad tremenda y así ya de una maldita vez.
06:06Había un meme estas Navidades, buenísimo, que venía indicado, venía con la Moncloa,
06:10pero lo podríamos hacer uno exactamente igual con el chalet de Zapatero.
06:14Con una indicación y ponía, señores del Delta Force, está aquí, está aquí, vengan a por él.
06:19Bueno, es que yo creo que no hay que perder la perspectiva.
06:22Nos han vendido la moto de que Zapatero ayuda en la transición de Venezuela, tal y cual.
06:26Llegábamos ya nosotros hablando desde hace semanas que es verdad que Zapatero estaba participando
06:30en poner a Delsi, no en la transición de Venezuela, que le importa tres narices.
06:36Efectivamente, en la no transición de Venezuela, dejando a Delsi porque Delsi es su amiga,
06:40porque Delsi es su protectora, porque Delsi es la invitada VIP de Pedro Sánchez.
06:46No nos olvidemos, porque es que eso se nos olvida.
06:48En el año 2020 apareció Delsi, con nocturnidad y alevosía en el aeropuerto de Madrid-Barajas,
06:54invitada por Pedro Sánchez.
06:56Había una agenda que publicamos con cenas, con todos los ministros, con el propio presidente del gobierno.
07:02Es decir, las conexiones directas entre Zapatero, el gobierno de Pedro Sánchez y el régimen de Maduro y Delsi,
07:10son conexiones directas, están totalmente ligados.
07:12Y, por supuesto, ahora mismo a Zapatero le interesa que Delsi siga al frente de Venezuela
07:18para que le proteja a él mismo de todo lo que le están tapando.
07:22Y luego que tienen todos los negocios conectados.
07:24O sea, la narcodictadura venezolana se entiende de la siguiente manera.
07:28Por encima había una cabeza títere. ¿Para qué?
07:30Para que si ocurrían cosas como las que están pasando, la figura que se llevasen, pues fuese la de Maduro.
07:35¿Quién instauró esto? Hugo Chávez.
07:37Hugo Chávez era mucho más listo. Mucho más listo que Nicolás Maduro.
07:40¿Nicolás Maduro más salvaje que Hugo Chávez? Igual de salvajes.
07:43El uno era más listo, el otro era más bobo.
07:45Bien. ¿Y por debajo qué tienen? Ramificadas tienen dos áreas de negocio.
07:48Una es la del petróleo. La comandaba Delsi Rodríguez, Jorge Rodríguez, José Luis Rodríguez Zapatero.
07:53Por eso todos los contratos y todas las vinculaciones que han aparecido del Partido Socialista
07:56aparecen oficialmente con el petróleo.
07:58La trama del Partido Socialista, relacionada con el petróleo.
08:01Los cobros de Raúl Morodo, relacionados con el petróleo, a través de PDVSA.
08:05Las relaciones de José Luis Rodríguez Zapatero con el petróleo u otros recursos naturales.
08:10Toda esta parte la comandaban los Rodríguez.
08:12Y luego estaba la parte del narco-clan, literalmente.
08:15Pero las dos conforman la narco-dictadura.
08:17¿Y en el narco-clan quién está? Pues está Diosdado Cabello,
08:21estaba Nicolás Maduro, obviamente, está el ministro de Defensa.
08:26Es decir, estaban todos los que no estaban en la parte del petróleo.
08:29Pero las dos alimentaban esta dictadura.
08:31La dictadura se soportaba por dos pilares.
08:33Una, la del petróleo, oro y demás.
08:35La otra por el narco. La otra por la droga.
08:38Sí, sí, sin ninguna duda.
08:39Y además, Carlos, va a hacer un año que desvelamos en Libertad Digital
08:42el famoso contenido del sobre con cupos de petróleo
08:46por valor de 250 millones de dólares de PDVSA.
08:50Que hay que contar, porque lo desvelamos nosotros en Libertad Digital.
08:54En toda esta historia, en ese sobre que se le dio al Dama,
08:58en el remitente Poniadelsi, tal y cual, con esos 250 millones de dólares,
09:02jugó un papel clave Zapatero.
09:04Porque lo que nos contaron es que Zapatero intermedió para que ese dinero
09:09que fue destinado a financiar la Internacional Socialista
09:12para que Pedro Sánchez fuera presidente,
09:14Zapatero, a través de un testaferro venezolano,
09:17en una cuenta bancaria en Rusia, canalizó el dinero.
09:20Es que Zapatero está metido hasta el cuello en esta historia.
09:24¿Y por qué necesitaban pagar los apoyos políticos?
09:26Para que no hubiera sanciones, para que no hubiera presión
09:28sobre la narcodictadura y, por lo tanto, el narco continuase.
09:31Por lo tanto, el petróleo es el narco y el narco es el petróleo.
09:33Eso es. Y por eso le interesa tanto a Zapatero y a Pedro Sánchez
09:38que siga Delsi al frente de Venezuela y nos están vendiendo esta moto
09:42y, obviamente, lo que va a hacer Delsi,
09:44lo que pueda es proteger a su amigo Zapatero.
09:47Vamos a verle a José Luis Rodríguez Zapatero defendiendo en las elecciones...
09:51O sea, elecciones amañadas en Venezuela han sido todas.
09:54En el momento en el que tú te cargas las posibilidades de expansión
09:56de la oposición democrática, todas las elecciones son amañadas.
10:00Es decir, ellos han eliminado las garantías electorales
10:02desde la llegada de Hugo Chávez.
10:03Resultado, ninguna elección es válida.
10:05Pero ya las de septiembre del 24 es que fueron oscenas.
10:08Es que esto no hay quien se lo crea.
10:10Es que es de vergüenza.
10:11Bueno, pues en esas elecciones, ¿quién salió a defender
10:13la supuesta validez de las elecciones?
10:16Zapatero.
10:16Es muy serio que a un país se le diga
10:20no, esas elecciones no sirven.
10:24Y si mañana, el domingo, vota el 60%, imaginemos, de los venezolanos,
10:29que desde otros gobiernos se les diga
10:32no, eso no vale, eso no sirve.
10:34¿Cómo?
10:35Y esto lo ha hecho, lo ha repetido en las últimas elecciones.
10:38Es decir, ha estado avalando permanentemente la violación electoral.
10:42¿Por qué lo hacía?
10:43Porque había que mantener una dictadura.
10:44Y este es el señor al que pretenden que les demos las gracias por algo.
10:47Es que es de una sinvergonzonería impresionante.
10:51Porque vamos a ver, a los que le han dicho estas elecciones no sirven,
10:54esos son los venezolanos.
10:55Pero eso lo ha dicho el régimen.
10:57Porque había unas actas electorales.
10:59Hay que recordar que las elecciones se celebraron
11:02con la principal líder de la oposición
11:05en la clandestinidad, María Corina Machado.
11:08No se pudo presentar, hubo que buscar a un candidato sustituto.
11:12No pudieron hacer campaña en las condiciones mínimas
11:16que en cualquier democracia o algo que se le parezca habría.
11:20No pudieron votar los 8 millones de los que están en el exilio,
11:258 o 9 millones.
11:27Y aún así las actas demuestran que el 70% respaldó la candidatura
11:31de Edmundo González y María Corina Machado.
11:33Y los que le dijeron a los venezolanos que votaron eso,
11:36que las elecciones no sirven para nada, fue el régimen.
11:39Y Zapatero, aquí lo vemos una vez más,
11:42se dedica a defender al régimen.
11:43Hasta hace dos días, en la izquierda española y en el gobierno,
11:47no se hablaba de precios políticos.
11:50¿Cuándo ha denunciado Zapatero la represión?
11:52¿Cuándo se ha preocupado?
11:53Es más, hay testimonios, los publicamos en Libertad Digital,
11:57lo pueden consultar,
11:59de testimonios que demuestran que Zapatero presionó a víctimas
12:03para que no denunciasen las torturas a las que estaban sometiendo.
12:07En este caso, es un venezolano que quería denunciar las torturas
12:12que sufría su madre y cuenta cómo Zapatero le llamó para presionarle
12:18para que se callara la boca.
12:19Zapatero es un agente que ha trabajado siempre a favor de la dictadura
12:25y a sabiendas de lo que es esa dictadura.
12:29Desde el punto de vista moral, es un tipo que está totalmente descalificado.
12:33Tienen un sistema de voto electrónico allí,
12:36una familia de venezolanos que son amigos míos,
12:38que tienen una parte aquí y otra parte la tienen en Venezuela.
12:41En las últimas elecciones, y ahí me contó la madre,
12:44una de las personas que está aquí, me dijo,
12:46mira, esto le acaba de pasar a mi hija allí.
12:48El día de las elecciones fueron a votar y tienen que pulsar botones.
12:52Pulsó el botón del partido de María Corina Machado,
12:55Edmundo González y tal.
12:56Cuando le dan el ticket de resguardo del voto,
12:58el voto era para el partido de Maduro.
13:02Fue a quejarse y dijo, pero ¿qué es esto?
13:04Que yo he dado al otro, ay, perdone, perdone, no se preocupe,
13:06repítalo, repitió y volvió a darle.
13:08Otro ticket como justificante que había vuelto a votar a Maduro.
13:11Volvió a ir y le dijeron, hombre, ya es que tres veces,
13:13tres veces, habían contabilizado dos votos a favor de Nicolás Maduro.
13:18O sea, esto es, esto es lo que ha estado avalando José Luis Rodríguez Zapatero.
13:21Pero déjenme, vamos a hablar en un momento con Luis María Pardo,
13:25responsable de Justicia de Europa de una de las acusaciones
13:27que está pendiente de todos los casos de corrupción
13:29y que está actuando para librarnos de esa lacra.
13:31Pero déjenme que repasemos las tres líneas
13:34en las cuales aparece de forma muy obscena
13:36el nombre de José Luis Rodríguez Zapatero.
13:38No digo que esté imputado, sé perfectamente que de momento no está imputado,
13:40imputado, pero cuidado porque aparece de una forma tan obscena
13:43que ya veremos qué pasa en los próximos meses o semanas.
13:47Bien, venga.
13:48Relación con la narcodictadura.
13:49Es el caso del que estábamos hablando,
13:50el caso contra el Clan de los Soles,
13:52nace por una investigación de la Oficina Antidroga Norteamericana,
13:54de la DEA, y en este momento ya está en fase judicial.
13:57Tiene dos patitas.
13:58Tiene la patita del pollo Carvajal,
14:00que ya está soltando información contra José Luis Rodríguez Zapatero.
14:03De ahí vienen una serie de escritos
14:04que además fueron depositados ya en la Audiencia Nacional Española hace tiempo.
14:08Escritos en los cuales se habla de una intermediación y relación con Etarras,
14:12de determinados favores para que pudieran entrar en territorio español,
14:15pese a ser prófugos de la justicia,
14:16de minas de oro, de vías de enriquecimiento, etc.
14:19El pollo Carvajal a través de esta investigación.
14:22Y ahora a esa investigación o a ese caso se suma Nicolás Maduro.
14:26Ya veremos la información que suelta,
14:27porque a Nicolás Maduro le hemos visto en 500 intervenciones televisivas
14:31agradeciéndole la labor que estaba realizando José Luis Rodríguez Zapatero.
14:35Esta parte sería en Estados Unidos.
14:37Vamos con la segunda vía de investigación.
14:39Caso Plus Ultra.
14:40A mí lo que me dicen, y el otro día lo hablábamos Miguel Ángel
14:42y estábamos de acuerdo,
14:43que la que avanza posiblemente más rápido, por ahora,
14:46porque luego los norteamericanos en temas de justicia son la pera,
14:48meten el acelerador y van a toda pastilla.
14:51Pero de momento el que va más rápido es el Caso Plus Ultra.
14:54Este se dirime en España.
14:55Bien, aquí qué es lo que aparece.
14:57La relación de José Luis Rodríguez Zapatero con Julio Martínez,
15:00uno de los empresarios que estaba encargado
15:02de conseguir el rescate para Plus Ultra.
15:04Más de 50 millones de euros.
15:05Una aerolínea que representaba el 0,03% de los vuelos nacionales,
15:10que tenía acumuladas pérdidas de cinco años previos
15:12y se consideró, uno, estratégica, repito,
15:15con el 0,03% de los vuelos nacionales,
15:18y dos que había caído por el COVID.
15:19Pero si venía con cinco años de pérdidas acumuladas,
15:21más de 15 millones en pérdidas,
15:23¿qué me están contando?
15:24Tenía un avión.
15:25Un avión.
15:26Y lo de tenerlo es un verbo un tanto exagerado,
15:28porque lo tenía en alquiler.
15:30Un avión.
15:30Estratégica.
15:31Bien, atención porque ahí se ha sumado Víctor Daldama con una denuncia
15:34y le ha acusado a José Luis Rodríguez Zapatero
15:37de un presunto cobro de 10 millones a través de Panamá,
15:40de la comisión por presionar al gobierno de Pedro Sánchez
15:43para que se diera ese rescate.
15:45Ahí aparecen efectivamente presiones al gobierno,
15:48y cuidado con esta historia,
15:49presiones al gobierno que fructificaron,
15:51porque hubo consentimiento de Pedro Sánchez para el rescate.
15:55O sea, cuidado con esta historia porque esto le va a salpicar a José Luis Rodríguez Zapatero
15:58y le puedes alpicar clarísimamente a Pedro Sánchez.
16:01¿Qué pasa con el caso Plus Ultra?
16:03¿Por qué se ha reabierto este caso?
16:04¿Por qué se está volviendo a investigar lo de Plus Ultra?
16:07¿Realmente no están investigando el rescate?
16:09¿O sí?
16:10Porque ya no se está investigando la legalidad en sí del rescate,
16:13sino que se está investigando un posible blanqueo de cárteles venezolanos
16:17a través de la aerolínea y del dinero dado con el rescate español.
16:21Nosotros ponemos 53 millones de euros y ¿qué hacen ellos?
16:25Justifican con esto unos ingresos.
16:26¿Que de dónde procedían?
16:27No procedían de aquí.
16:29Procedían de las actividades del cártel venezolano.
16:31Eso es lo que se está investigando.
16:33Es decir, que habríamos utilizado, nada más y nada menos que la hacienda española,
16:37el presupuesto español, para blanquear a un cártel venezolano.
16:40Esto es lo que se está investigando.
16:42Por cierto, se investiga aquí en España por parte de la Fiscalía Anticorrupción,
16:45pero viene de una denuncia previa de Francia y de Suiza.
16:48Cuidado con esto.
16:49Por mucho que se intente parar aquí, Francia y Suiza van a continuar.
16:51Y la Fiscalía Anticorrupción tampoco está por parar nada.
16:54Trama, Coldo, tercera vía de investigación.
16:56Aquí aparece la figura de José Luis Rodríguez Zapatero, relacionada directamente con la trama.
17:01José Luis Ábalos, Coldo García Izaguirre, no dejan de hablar de la competencia
17:04por los negocios que tenían con José Luis Rodríguez Zapatero.
17:07Entonces José Luis Rodríguez Zapatero también estaba en la trama.
17:10Para llevárselo a otro bolsillo, me da lo mismo, pero estaba en los negocios con Venezuela.
17:15Y dos, las relaciones con Air Europa.
17:17Hay una parte previa en la que se intenta recuperar una deuda de 200 millones de dólares
17:22que tenía Air Europa en Venezuela.
17:25Y aunque Venezuela estaba privilegiando a Air Europa,
17:27lo que no quería Venezuela era permitirle a Air Europa llevarse el dinero fuera de Venezuela.
17:33En ese momento Air Europa lo reclama.
17:35La primera persona a la que le reclama que le ayude es a José Luis Rodríguez Zapatero.
17:38Después ya intervino Víctor Aldama, pero la primera persona fue José Luis Rodríguez Zapatero.
17:43En todas partes aparece el rastro de Zapatero.
17:45Pardo, Luis María, ¿cómo estás?
17:48Hola a todos.
17:48Escuchando atentamente todo lo que lleváis diciendo sobre Zapatero.
17:52La verdad es que...
17:53Coincidimos, Luis María.
17:54Te dejo con la boca abierta.
17:55¿Coincidimos o no?
17:57Sí, sí, totalmente.
17:58Coincidimos totalmente y sobre todo con Miguel Ángel en una cuestión.
18:03Para mí creo fundamental que Zapatero no ha sido partícipe
18:07de absolutamente ningún tipo de negociación para el tema de los presos.
18:11Yo creo que es directamente Estados Unidos, seguramente con Delsi o con su hermano Jorge,
18:18el que a través de un intermediario lo están haciendo posible.
18:21Si fuera por José Luis Rodríguez Zapatero, podríamos dormir el sueño de los justos, Carlos.
18:27Luis María, ya han empezado a caer querellas, denuncias contra José Luis Rodríguez Zapatero.
18:32No sé si vosotros os vais a sumar, ya sé que es ir pidiéndoos esfuerzos, esfuerzos, esfuerzos.
18:37Cada vez que se hace esto son gastos judiciales, son fianzas.
18:41¿Pero cómo está ese tema? ¿Y vais a ir vosotros también por esa senda?
18:45No, yo con tema de Zapatero en España yo sería prudente.
18:51Yo sería prudente.
18:53No tanto en Estados Unidos, donde tú ya lo has mencionado,
18:56la celeridad en el procedimiento del Pollo Carvajal, que, corregirme,
19:01creo que la sentencia había sido pospuesta una primera vez,
19:05de octubre se ha pasado a diciembre, pero de diciembre se ha pospuesto ahora a febrero.
19:09Es decir, en los próximos días se va a tener más información
19:11respecto de ese procedimiento que se une al procedimiento de Maduro,
19:16aunque sean dos procedimientos diferentes.
19:18Entonces, yo creo que si sale una investigación judicial,
19:22desde luego va a salir por Estados Unidos por todas las vinculaciones
19:27que haya podido tener con el régimen de Maduro.
19:30En España, el tema de la Audiencia Nacional y la vinculación a los delitos,
19:34que creo que presuntamente se le imputan,
19:37tráfico de drogas, no sé si también blanqueo, etcétera, etcétera,
19:41yo sería más prudente y esperaría el informe del fiscal anticorrupción,
19:45que tendrá que llegar en las próximas horas para determinar
19:48si hay riesgos o no de indicios criminales contra Zapatero.
19:53¿Te parece que el rastro sería suficiente?
19:56No vosotros, que obviamente tenéis la limitación obvia
19:58de la capacidad de trabajo que tiene una fundación o una organización,
20:02pero ¿te parece que esto debería empezar a tomárselo en serio la fiscalía?
20:06Lo digo por el rastro que aparece José Luis Rodríguez Zapatero por todas partes.
20:10Yo lo que le pediría a Víctor de Aldama,
20:11yo a quien se lo pediría sería a Víctor de Aldama,
20:15que si sabe algo de Zapatero, que acuda a los juzgados y que lo entregue.
20:23Claro, el saber sabe.
20:25El problema, claro, ya entiendo perfectamente por dónde vas.
20:29Es ahí.
20:29O sea, esa va a ser la llave de todo esto.
20:32O sea, a nivel judicial en España,
20:34yo creo que es Víctor de Aldama el que tiene la llave,
20:36el que tiene esas pruebas para poder llegar a una hipotética investigación
20:42respecto del expresidente en España.
20:45Yo creo que Víctor de Aldama es eso, algo que se está guardando.
20:49Hace bien en Guadraseo también porque es su defensa,
20:52pero en el Tribunal Supremo le piden siete años
20:55con las conformidades o las reducciones por la atenuante de muy cualificada
20:59el procedimiento que seguramente tendremos en el juicio de las mascarillas
21:02en marzo y abril, pero claro, no le van a evitar la cárcel
21:05porque por mucho que se pueda reducir, va a estar ahí.
21:08El Luis María, ya lo hemos explicado en otras ocasiones,
21:11vamos a ver, si tú aportas información de un caso que no existe,
21:14lo primero que haces es autoimputarte.
21:16Porque si tú lo conoces es porque estabas dentro.
21:19Entonces a Víctor de Aldama le cuesta mucho entregar información de casos
21:22que sabe que lo primero que van a provocar es que en su saldo
21:24de petición de pena se eleve.
21:26Que luego entregan información y lo bajas.
21:28Bueno, ya, claro.
21:29Claro, cuando además aquí no estaría siendo investigado
21:32ese supuesto negocio o esas supuestas comisiones
21:36porque aquí solamente se tendría conocimiento en el caso
21:39de que se iniciase una investigación judicial
21:41que yo creo que es por eso porque él guarda la prueba.
21:44Ahí es importante Luis María recordar que ellos
21:46en las conversaciones interceptadas por parte de la Guardia Civil de la UCO
21:49en todo el caso Coldo, se ve que había una disputa de negocios
21:52con respecto a José Luis Rodríguez Zapatero.
21:54Es decir, aquí cuando hablamos de tramas no había una trama.
21:57Había al menos dos tramas.
21:59Una trama es la que llega de la mano de Pedro Sánchez
22:02que es la que llega con José Luis Ábalos,
22:04que llega con Coldo García Izaguirre y con Víctor Aldama
22:06que está metido en el PAC.
22:08Pero es que había otra trama, que es la trama que de hecho
22:11ya algunos han empezado a decir, a ver, es la trama clásica del PSOE,
22:14es la trama de los negocios que habían sobrevivido desde hacía tiempo,
22:17es la trama en la que habría favorecido gestiones José Bono,
22:21que le habrían favorecido Raúl Morodo y compañía
22:23y esa es la trama de José Luis Rodríguez Zapatero.
22:26Y de hecho entran en colisión porque, claro, los dos acuden a Venezuela
22:30y dicen, yo quiero los negocios venezolanos.
22:32Y los dos empiezan a pegarse de tortazos.
22:34Yo lo que creo es que había dos familias.
22:37Exacto.
22:37La familia nacional y la familia internacional,
22:41que la familia internacional está gestionada por Zapatero
22:44y la familia nacional está gestionada por Pedro Sánchez.
22:48Sí, sí. Esa es la historia, literalmente.
22:50Y Pedro Sánchez estaba en medio, con lo cual lo normal es que Pedro Sánchez
22:54haya visto oportunidades de negocio, vamos a decirlo suavemente, en ambas.
22:58Claro. Y además, Carlos, fíjate, cuando se toca el panorama internacional
23:02siempre aparecía la figura de Zapatero.
23:05Podemos hablar del rescate de Plus Ultra o el de Air Europa
23:09en el sentido de esa famosa conversación en el Ministerio de Transportes
23:13entre Pedro Sánchez, José Luis Rodríguez Zapatero, Ábalos
23:17y donde Coldo y Aldama están perplejos asistiendo a lo que está sucediendo ahí.
23:22Y eso suena a choque entre familias.
23:25Sí, sí. Es lo que tienen, este tipo de familias.
23:28Bueno, Luis María, un abrazo muy fuerte.
23:31Un saludo a todos.
23:32Bueno, pues hasta aquí la parte de Zapatero.
23:34A partir de ahora, la parte de Sánchez.
23:36¡Gracias!
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