- 2 gün önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Sevgili izleyenler yayınımıza hoş geldiniz.
00:15Efendim yeni yılda gözlerimizi çokça dış gündemle açtık.
00:18En başta ABD'nin Venezuela'ya yönelik emperyalist müdahalesiyle başladık.
00:21Daha sonra İran'daki ve Suriye'deki karmaşayı da izledik.
00:24Bugün biraz Venezuela'yı merkeze alacağız ancak diğer gündemleri de konuşacağız.
00:28Sizler için bugün soldan bir bakış sunuyoruz efendim.
00:31Tip Genel Başkan Yardımcısı Doğan Ergün'ü ağırlıyorum.
00:34Hoş geldiniz.
00:35Merhaba, hoş bulduk.
00:37Efendim aslında siyasetçi kimliğinizin yanı sıra bir de eski dış haberci olarak bütün bu konulara çok geniş bir bakış sunacağınızı tahmin ediyorum.
00:45Dilerseniz Venezuela ile başlayalım.
00:47Şimdi biz bir devlet başkanının kaçırılmasını canlı yayında izledik.
00:51Ve açıkça da aslında bunun oradaki ekonomik emeller gereği yapıldığı söylendi.
00:57Pek bir gerekçenin ardına da sığınılmadı.
01:00Son geldiğimiz noktada Beyaz Saray diyor ki biz yaptırımları kaldıracağız, petrolü biz kontrol edeceğiz.
01:06Ama Venezuela'nın içine baktığımızda rejim tam olarak değişmiş gibi gözükmüyor.
01:11En azından açık bir biçimde ABD ile anlaşan bir yönetim yok orada en azından şimdilik.
01:17Siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
01:19Bunlar sonrası için hem Venezuela'da hem Latin Amerika'da anti emperyalist bir siyaset öne çıkabilir mi?
01:25İrem Hanım teşekkür ediyorum.
01:29Ben de Cumhuriyet ailesinin eski bir ferdiyim.
01:33Orada da çok kafa patlattığımız beraber arkadaşlarımızla çalıştığımız dönemler oldu.
01:40Ve evet dış haberler alanında çalıştım.
01:42Siyaset bilimciyim aynı zamanda.
01:45İsterseniz şöyle yapalım.
01:48Yani sadece meseleyi ben Latin Amerika bağlamında ve Venezuela bağlamında değerlendirmiyorum, düşünmüyorum açıkçası.
01:55Ve bunun bir uluslararası küresel sermaye sınıfının bir karşı devrimi bağlamında değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum.
02:02Bir karşı devrimci saldırı bu.
02:03Yani sadece Venezuela ile ilgili değil, ülkemizde de yaşanan, bölgemizde de yaşanan, dünyanın farklı coğrafyalarında da yaşanan bir karşı devrim sürecinin içindeyiz.
02:15Yani kendini dizginlenemez gören, kendi karşısında herhangi bir rakip olmadığını düşünen, özellikle de halkların demokratik mücadeleleri, sınıf mücadeleleri, kadınların, gençlerin mücadeleleri açısından
02:31ve elbette solun mücadeleleri açısından kendi önünde bir rakip görmediğini, bunlara rağmen bunları yok sayarak adım atabileceğini düşünen ve bizlerin sıradan insanların, emekçilerin, işçilerin elindeki bütün kazanımları artık gasp etmek gibi bir motivasyonla hareket eden bir uluslararası küresel bir güçle karşı karşıyayız.
02:57Ben buna bir kara düzen adını vermeyi daha doğru buluyorum.
03:01Uluslararası ittifaklarıyla beraber düşünüldüğünde bunu bir kara ittifak olarak değerlendiriyorum.
03:07Hatta meseleyi sadece tek tek siyasi özneler olarak da değerlendirmemek lazım.
03:13Medyasıyla, sosyal medyasıyla ve farklı kıtalardaki elbette aktörleriyle beraber bir uluslararası kara ittifakla, onun saldırılarıyla karşı karşıya olduğumuzu düşünüyorum.
03:24İşte Elon Musk mesela bu tablonun çok önemli bir tamamlayıcısı.
03:28Yani Venezuela'da yapılan bu saldırının haydutça, alçakça saldırının hemen ardından biz Venezuela halkına işte interneti de bedava vereceğiz diyerek bir tür kampanyalı istila yapan bir genel saldırıdan bahsetmek aslında mümkün.
03:45O yüzden Venezuela meselesini de bu işin sembol çıkışlarından biri olarak görmeyi daha doğru buluyorum.
03:55Galiba iki motivasyonla hareket ediyor genel olarak bu uluslararası karşı devrimci güçler.
04:00Bir tanesi halkın elinde ne varsa almak yani bunun içinde kamuca ekonomiler var, bunun içinde seçim gibi demokratik kazanımlar var, bunun içinde her türlü işçi hakkı var, her türlü özgürlükler var, kadın özgürlüğü var, bunun içinde gençlerin özgürlük talepleri var.
04:17Bunların hepsine dönük bir saldırı var.
04:19Venezuela bunun bir parçası evet bir kamuca ekonomi.
04:22Neğer ne kadar eleştirsek, işte kimi sorunlu yanlarını görsek vesaire dahi bir kamulaştırılmış bir petrole el koyma, gasp etme, bunu gasp etme arayışı var.
04:33Bir ikinci motivasyon da hani daha orta uzun vadede Çin'i kendisi önünde bir engel haline getirmeme, kendi nüfuz alanları, dünyanın geneline yayılmış nüfuz alanlarında Çin faktörünü, Çin tehlikesini ortadan kaldırma gibi bir motivasyon olduğunu,
04:52açıkçası görüyorum ve tam da bu nedenle bu arayışın çok önemli bir sembolik çıkışı çok zamanında gelmiş bu açıdan bir çıkış olarak görüyorum.
05:05Çünkü biz bir süredir bunu tartışıyoruz yani Sovyetler Birliği'nin olduğu ya da Real Sosyalizm'in olduğu dönemden sonra bir ara geçiş dönemi yaşandı dünyada.
05:15Şimdi bu Trump vari ekipler, aktörler vesaire şu anda kendi önlerinde bir engel görmüyorlar ve bütün halklara dönük, bütün dünyadaki emekçilere dönük kapsamlı, çok boyutlu ve yıkıcı bir saldırıyla karşı karşıya olduğunu söyleyebiliriz.
05:35Venezuela bunun önemli sembolik parçalarından bir tanesi olarak görüyorum.
05:39Peki çok kısa bu ABD'nin içerideki emellerini aslında süreçte gerçekleştirmesi açısından Venezuela halkı en genelde Latin Amerika halkları bir engel oluşturacak mıdır diye sormak isterim.
05:52Çünkü çok temelde bir bolivarcı gelenek var.
05:55Şu anda bile sokakta milisler geziyor.
05:57Siz de söylediniz ya medyanın aslında yansıttığının aksine öyle içeride insanlar zil takıp oynamadılar madura çıkıp götürüldü diye.
06:04Ciddi bir anti emperyalist damar var.
06:07Burada Venezuela için de ABD'nin istediği hedefe ulaşması o kadar da kolay olmayacaktır sanıyorum.
06:14İreban'ım bir kere dünyanın bütün başkentlerinde o Madura'ya dönük ve Venezuela'ya dönük bu saldırının ardından bütün başkentlerde bütün devlet başkanlığı ya da cumhurbaşkanlığı ya da başbakanlık ofislerinin hepsinde bence ışıklar sabaha kadar yanmıştır.
06:33Şunu söylemek istiyorum yani bu çok tarihte benzeri az görülmüş bir hamle çok sarsıcı bir hamle ve bütün ülkelerde böylesi onur kırıcı onur kırıcı demeyelim ama bu kadar şiddetli bir hamlenin kendi topraklarına dönük olup olmayacağı konusunda ciddi bir kafa karışıklığı ciddi bir endişe kaygı uyanmıştır.
06:58Bu öyle kolay yenilir yutulur bir şey değil.
07:00Şimdi bunu niye söyledim?
07:02Elbette bütün halklar gibi Venezuela halkı da Latin Amerika halkları da onurlu insanlardır, onurlu halklardır.
07:10O açıdan böyle tamam yani bizim bir ülkemize birileri gelsin devlet başkanımızı alsın götürsün her ne kadar eleştirimiz dahi olsa her ne kadar sevmesek bile belki pek çok muhalif açısından dahi yani bu böyle kolay yenilir yutulur bir hamle değil.
07:27Olamaz, iyi ki de öyle değil.
07:30O açıdan ben evet yani sosyal medyada ya da medyada yansıtılan haliyle Venezuela halkının da böyle bunu sineye çekecek bir tavır içinde bir davranış içine girdiğini girmeyeceğini düşünüyorum.
07:44Latin Amerika çok ciddi anti-emperyasi mücadeleler veren bir topraktır.
07:49Buradan işte ne bileyim Eduardo Galeano'nun bu çok önemli Latin Amerika'nın kesik damarları kitabını tüm izleyicilere bir kere de buradan önermiş olayım.
08:01Simon Bolivar'ın hayatına bakmalarını, o İspanyol sömürgeciliğine karşı verdiğim mücadelenin ne kadar önemli bir mücadele olduğunu bir kere daha hatırlatmak isterim.
08:12O yüzden orada önemli bir gelenek var ve elbette Brezilya'da, Meksika'da, Kolombiya'da, Peru'da, Şili'de ve elbette Venezuela'da ve Küba'da çok önemli bir anti-emperyalist mirası barındırır.
08:28Burada önemli olan şey şu, bir halk ne kadar örgütlüyse, ne kadar kendi içinde o bağları kuvvetliyse bu tür saldırılara o kadar güçlü reaksiyon gösterebilir.
08:42Umalım ki Venezuela'da halkın örgütlülüğü, o Chavez'den gelen halkın örgütlülüğü kırılmamış olsun.
08:53O açıdan ben orada da ciddi bir örgütlü mücadelenin olacağını düşünüyorum.
09:00Her şeyi yenebilirsiniz ama halkın dirençli, örgütlü gücünü yenmek öyle kolay bir iş değildir.
09:05Evet, aslında bu müdahaleyle beraber son 2. Dünya Savaşı'ndan sonra kurulmuş olan ABD tarafından kurulmuş olan dünya düzenini tamamen sorgulandı ve sarsıldı.
09:17Bir dönemin içerisine girdik.
09:19Şimdi çokça da aslında sol siyasetin öne çıkan isimlerini ağırladım, bu konuları konuştuk, hepsine de aynı soruyu yönelttim, size de soracağım.
09:28Neoliberalizm vadettiklerini halklara veremedi.
09:31Bütün dünyada, ABD de dahil bunlara.
09:33Ciddi bir yoksulluk, gelir eşitsizliği var.
09:36Şimdi aslında neoliberalizmin çöktüğü, bizzat kapitalistlerin bu sistemin sürdürülebilir olmadığını kabul ettiği,
09:42Dünya Bankası'nda Gramsci'nin canavarlar zamanı sözünün kullanıldığı bir dönemin içine girdik.
09:47Eski ölüyor, yeninin yerine koymak için herkes bir şey arıyor.
09:51Şimdi burada da bir sol ihtimal doğacak mı, doğabilir mi bunu sormak isteyeceğim.
09:56Çünkü bir yandan da bütün bu gelir eşitsizliği, göç sorunları, yoksulluk gibi problemlerin faşist partilere yönelimi arttırdığını da biz gördük son yıllarda, son seçimlerde.
10:09Dolayısıyla bir faşist ihtimal var, bir sol ihtimalde doğacak mı diye sorayım.
10:15Evet, İrem Hanım çok haklısınız, çok doğru bir soru.
10:18Bence çok üzerinde düşünmemiz gereken bir soru ve benim gözlemlerim de açıkçası aynı sizinle paralel şekilde ilerliyor.
10:26Ben bunun aynı zamanda sizin söylediklerinize katkı olsun, ek olsun diye de bunu söylemek istiyorum.
10:33Aynı zamanda bu faşizan, faşist, karşı devrimci diye benim biraz önce nitelediğim bu siyaset,
10:40öyle tekleşme arayışında ki kendi içinde, yani atıyorum sosyal demokrasi, liberal sol, daha liberal tonlar vs.
10:50bütün bunları da kapıları kapatmak istiyor bir yandan.
10:52Yani kendi önünde pürüz olabilecek, her türlü yani kendi o saldırgan yağmacı hareketini engelleyebilecek ya da en azından tereddüt yaratabilecek bütün siyasi akımları da ortadan kaldırmak veya onları da tasfiye etmek gibi bir durumla karşı karşıyayız.
11:13Şimdi bu şöyle bir anomali ve dengesizlik yaratıyor doğal olarak.
11:18Yani düşünün bir tarafta çok güçlü ilerleyen, çok şiddetli ilerleyen bir karşı devrimci faşizan bir siyaset var.
11:27Bunun karşısında bunu dengeleyebilecek veya bunun fazlalıklarını törpleyebilecek herhangi bir siyasete, herhangi bir kapitalizm içi siyasete alan bırakmayan bir atmosfer var.
11:41Şimdi burada doğal olarak beklentimiz şu, yani buradan solun, sosyalizmin mutlaka bu karşı devrimci hareket karşısında ciddi bir inisiyatif kazanması gerekir.
11:54Ama bu ihtimali de şöyle engellemek istiyorlar diyebiliriz.
12:00Yani faşizmi daha da fazla güçlendirerek, yani korkuyu daha fazla güçlendirerek, endişeleri, güvenlikçi kaygıları daha fazla pekiştirerek
12:11aslında gençliğe ya da genç kuşaklara benim alternatifim daha sağ olabilir, benim alternatifim daha ciddi bir faşist tehlike olabilir gibi bir ortam yaratmak söz konusu.
12:26Şimdi ben sözlerinize aynen katılıyorum.
12:29Burada dünyada ve Türkiye'de sosyalizme çok ciddi bir alan açıldığını, teorik olarak, yani pratikte olmasa da teorik olarak böyle bir alan açıldığını mutlaka tespit etmemiz gerekir.
12:41Ama solun sosyalistlerin de ben buna nasıl direnebileceğim, ben burada nasıl bir alternatif ortaya koyabileceğim diye biraz geçmiş yüklerini bilerek,
12:53geçmiş birikimini bilerek ama yeni sözler üreterek, yeni bir alternatif ortaya koyma iddiasıyla, yeni sorunlara yeni çareler üretme kaygısıyla ve genç kuşakları hedefleyerek hareket etmesi gerekir diye düşünüyorum.
13:08Biraz burada solun çok açıkçası, açık konuşmak gerekirse biraz tembellik yaptığını, biraz o geçmişteki kültürel birikimini, geçmişteki siyasi teorik birikimini fazla, ne derler, oraya çok sıkışıp kaldığını, ben yeni şeyleri, onları inkar anlamında söylemiyorum.
13:30Ama tarihin bir vaktinde bir kültürel, ideolojik, siyasi birikim yaratmış olabilirsiniz, o sizin dayanağınız olması lazım, o sizin güç almanız gereken yer olması lazım.
13:41Ama maalesef sol, sosyalistler, devrimciler şu anda genç kuşakları biz nasıl etkileyeceğiz, nasıl bu faşizm belasından kurtaracağız,
13:51biz fikrini yeniden üretme konusunda biraz tembellik yapıyor, hep beraber biraz tembellik yapıyor diye düşünüyorum açıkçası.
14:01Evet, çok fazla geçmişten söz edip gelecekten söz etmeyince elbette sorunlar oluyor.
14:06Çünkü bugün yapay zekadan tutalım da toplumsal yaşam, siyaset o kadar farklı biçimleniyor ve o kadar hızlı değişiyor ki,
14:13artık dediğiniz gibi belki yeni sözler etmenin zamanı.
14:15Hemen Suriye'ye gelmek istiyorum çünkü çok önemli bir gündem, Türkiye için de çok önemli bir gündem.
14:21Orada biliyorsunuz uzun zamandır bir gerginlik vardı aslında Suriye ordusuyla, Suriye'nin yeni yönetimiyle,
14:26diyelim, SDG arasında bir orduya entegrasyon meselesi vardı, artık gerginlikler arttı ve bir çatışmaya dönüştü.
14:33İki taraf da ilk saldıranın diğer taraf olduğunu ve sivilleri öldürdüğünü iddia ediyor.
14:38Ancak Kürtlere yönelik daha evvel Alevilere yapıldığı gibi bir katliam yapıldığı iddiaları da çok güçlü ve oldukça önemli.
14:44Şimdi burada Türkiye'nin yapmış olduğu açıklama çok kritik ve tepki dağıldı elbette.
14:49Milli Savunma Bakanlığı Suriye yönetimi isterse oraya askeri anlamda bir destek sunulabileceğini söyledi.
14:56Bildiğiniz üzere SDG'nin kontrol ettiği silahlı güçleri Türkiye terör örgütü olarak görüyor ve içerideki süreç kapsamında İYPG'nin de silah bırakması gerektiğini düşünüyor.
15:05Şimdi hem bu Milli Savunma Bakanlığı'nın açıklamasını hem de Suriye'nin içerisindeki durumu değerlendirelim.
15:10Çünkü biliyorsunuz Diyarbakır başta olmak üzere coğrafyada yaşayan Kürtler de oradaki katliamı aslında günlerdir protesto ediyorlar.
15:18Şimdi bir kere Suriye'de biraz önce söylediğim o karşı devrimci saldırı dediğim bu saldırının bu genel atmosferin parçalarından bir tanesi.
15:30Çünkü her şeyi bir tarafa bırakalım yani Türkiye dahil olmak üzere dünyanın bütün aklı başında insanları veya kurumları ya da ülkeleri ya da siyasi aktörleri zaten bu El-Kaide, El-Nusra, IŞİD uzantısı ya da köklerini oradan alan bu HTŞ denen grubun aslında bir tür terör örgütü olduğu bir cihatçı terör örgütü olduğu konusunda uzlaşmış durumda idi.
16:00Hala da bu böyle değişmiş değil.
16:04Kimse de demiyor ki hayır bunlar terörist değil bunlar cihatçı değil başka bir şey falan da diyen yok.
16:10Öyle bir yeni revize edilmiş bir görüş de açıkçası yok.
16:15Ve bizim hemen yanı başımızda çok önemli bir komşumuz, tarihsel bir komşumuz Suriye maalesef bu cihatçı teröre teslim edildi.
16:24Şimdi bir kere bunu ortaya koymamız lazım.
16:28Yani ben şöyle bir akılsızlığı gerçekten yani sizin izleyicilerinizle de bir kere daha paylaşmak istiyorum, sizinle de bir kere daha paylaşmak istiyorum.
16:39Yani bu cihatçı sürüsünden bunlardan böyle özgürlük beklemek, bunlardan bir tür çoğulculuk beklemek, bir tür demokrasi beklemek falan gibi böyle çok büyük akılsızlıklar,
16:51tarihin geçmiş dönemlerinde başka yapıldığına benzer akılsızlıkların biz yapıldığını gördük.
16:57Böyle bir şey olmayacaktı zaten ve olmuyor da.
16:59Yani Alevilere dönük çok ciddi bir katliam politikası olduğunu zaten görüyoruz ve maalesef, bakın maalesef yani ben biraz önce şimdi haberlere bakarken de gördüm.
17:11Yani Adalet ve Kalkınma Partisi'nden dahi Özlem Hanım, Özlem Zengin'in sözleri yani Alevileri hedef tahtasına koyabilecek sözlerin de çok tehlikeli sözler olduğunu açıkçası düşünüyorum.
17:24Şimdi işin bir boyutu bu. İşin ikinci boyutu, biz Türkiye İşçi Partisi olarak çok net bir tane çizgimiz var.
17:34Biz bu topraklarda yabancı asker, NATO askeri, Amerikan askeri ya da herhangi bir başka asker, yabancı asker görmek istemiyoruz.
17:44Bu ülkenin bağımsızlığı gibi bir derdimiz var.
17:47Yani bu ülkenin bağımsızlığının ne kadar önemli olduğunu tarihimizden biliyoruz, cumhuriyet tarihimizden biliyoruz, öncesinden biliyoruz.
17:54O yüzden bu ülkenin bağımsızlığına halel getirecek her türlü gelişmeyi elimizin tersiyle reddederiz.
18:02Ve bunu tamamlayan başka bir şey daha var.
18:04Biz bölgemizde de barış istiyoruz.
18:07Bölgemizde aynı zamanda Türk askerinin de bizim ordumuzun da başka ülkelerle iştigal etmemesini istiyoruz.
18:16Yani bu karşılıklı gelişmesi gereken, karşılıklı ilerlemesi gereken bir süreç olması gerektiğini düşünüyoruz.
18:24Siz eğer bağımsızlığınızı istiyorsanız başka ülkelerin bağımsızlığını da istemek zorundasınız.
18:31Şimdi bunun altını ben çizmek isterim.
18:35Şimdi burada aslında Suriye'ye çok zor bir denkleme sokuldu İrem Hanım.
18:40Şöyle yani bir kere orada bir ulusal bütünlüğün nasıl sağlanacağı, ülkedeki o üniter yapının, üniter olmasa da herhangi bir birlik yapısının nasıl sağlanacağı konusu çok ciddi bir sorun şu anda.
18:57Biz göreceğiz ki yani bu cihatçılar kendi aralarında birbirlerine düşecekler.
19:04İşte Aleviler zaten bir kırıma uğruyorlar.
19:07Onlar aynı zamanda ciddi bir sorun olmaya devam edecek.
19:11Onun dışında İsrail zaten sürekli orayı istikrarsızlaştırıp kendisi yeni toprak kazanma, nüfuz alanını genişletme, Golan Tepelerine zaten el koydular.
19:21Onun dışında kendi topraklarını genişletmek isteyecek.
19:24Diğer taraftan bir Kürt unsuru var.
19:26Türkmenler var.
19:28Şimdi orada o ahengi sağlamak çok mümkün değil.
19:32Bence istenmiyor.
19:34Yani ne ABD'nin, ne İsrail'in, ne de bu cihatçı grupların bu ahengi sağlamayı istediğini ben zannetmiyorum.
19:43O yüzden çok zor bir yer olmaya devam edecek.
19:47Bizim Türkiye olarak yapmamız gereken şey şu.
19:50Yanı başımızdaki topraklarda barış, bağımsızlık ve o ülke halklarının kendi kaderlerine kendileri karar vermesi,
20:00beraber orada bir uzlaşıya gitmeleri konusunda biz ısrarcı olmak zorundayız.
20:04Türkiye'nin de hem kendi bağımsızlığını korumasını sağlamalıyız hem de bu bizi başka ülkelerin müdahalesine açık hale getiren kendi iç sorunlarımızı da uzlaşı, diyalog yöntemiyle çözmenin yollarını bulmak zorundayız diye düşünüyoruz.
20:22Evet, şimdi o iç sorunlarımız dediğinizde galiba Venezuela ve İran'da olanlar da bizim için çok ciddi dersler içeriyor.
20:29Hemen ufak bir düzeltme yapacağım.
20:31Bahsettiğiniz AKP'li milletvekili Özlem Zengin değil, tabii onun da kendince başka skandalları var ama
20:36Leyla Usta bir de sözünü de aktarayım.
20:38Aynen şöyle dedi mecliste, Suriye'de Müslümanlar ölürken sesiniz çıkmıyordu.
20:43Aleviler ölünce ortalığı ayağa kaldırdınız dedi ve tabii çok tepki topladı.
20:47Hemen İran'a uzanalım istiyorum.
20:49Şimdi orada biliyorsunuz aslında 28 Aralık'tan beri devam eden rejim karşıtı, eylemler var.
20:55Ekonomik bir meseleden başlayıp, esnaflarla başlayıp sonra aslında tüm bir halka yayılan adeta bir rejim karşıtı ayaklanmaya dönüşen bir noktaya geldi.
21:06Tabii uzun zamandır da bir İran'a yönelik ABD-İsrail müdahalesi konuştuğumuz bir başlık.
21:12Trump'ın orada vatandaşlarını öldürmeye devam ederlerse müdahale ederiz açıklamasıyla birlikte de
21:17aslında güçlendi.
21:19İran'daki rejim de, oradaki yönetim de bir anlamda bunu kabul etmiş ve bekliyor gibi gözüküyor.
21:24Tabii burada tutum koymak, yorum yapmak da biraz zor olabiliyor.
21:30Çünkü bir yandan çok zalim bir rejim var İran'da ama bir yanda da ABD müdahalesi var.
21:34ABD'nin de hiçbir ülkeye demokrasi götürmek için müdahale ettiğini biliyoruz, etmediğini biliyoruz.
21:42Dolayısıyla buradaki meseleyi böyle doğru bir noktadan yorumlamayı isterim.
21:47Siz neler söylersiniz?
21:48İran, İsrail güvenliği açısından ve bölgedeki emperyalist tahakkümün sürdürülebilir olması açısından
22:02İran çok önemli bir tehdit ABD için ve İsrail için tabii ki.
22:11İran bu haliyle çok önemli bir tehdit.
22:14Bu haliyle olmasa sosyalistler, solcular, devrimciler orada iktidarda olsalar da çok önemli bir tehdit.
22:21O yüzden bu işin motivasyonunu bilmemiz lazım.
22:25Bakın şu anki eylemlerin motivasyonundan bahsetmiyorum.
22:28Genel olarak ABD politikası, İsrail politikasının motivasyonundan bahsediyorum.
22:35Ortada İran'ı da kendileri açısından bir tehdit olmaktan çıkarmak gibi çok asli bir politikaları var.
22:43Uzun süredir var.
22:45Çok uzun süredir var.
22:47Şimdi burada her an açık arayacaklar, belki provokasyon denemelerinde bulunacaklar, bulundular zaten.
22:55Bunları daha da arttıracaklar vs.
22:56Yani bunları biz göreceğiz.
23:00Şöyle söyleyeyim, İran tabii ki çok kadim bir medeniyet.
23:05Çok önemli bir kültür, çok önemli bir devlet geleneği olan bir ülke.
23:11O açıdan böyle İran bir anda istedikleri gibi şekillendirebilecekleri bir ülke olmadığını kendileri de biliyor olmalılar.
23:20O yüzden İran çok ciddi bir meseledir.
23:25Genel olarak bir sorunsal, kendileri açısından da ciddi bir sorunsal olduğunu aslında burada ifade etmemiz gerekir.
23:31Şimdi İran, işte bu Şah rejiminden kurtulduktan sonra belki de ABD ile mücadelesinin ardından kendi solunu yeme, kendi sosyalistlerini, komünistlerini, devrimcilerini yemenin bedellerini de aynı zamanda ödüyor.
23:51Yani mesele sadece ABD'ye kafa tutmanın bedelini ödemek değil, bunu solu tasfiye ederek yaparsanız da işte ülkenizde ne hale gelirsiniz, dünyada genel olarak ne hale gelirsiniz, bunun örneklerinden bir tanesini de yaşıyoruz.
24:08Çünkü böyle bir rejim aynı zamanda soluyla hesaplaşmaya giden bir rejimin kendi içinde de halkı ikna kapasitesinin çok daraldığını biz görüyoruz.
24:19Şimdi bunlar genel tespitlerimiz olsun.
24:22İran'a dönük herhangi bir müdahalenin, bir emperyalist müdahalenin ya da emperyalist, siyonist bir kapı açan bir müdahalenin her durumda karşısında olmamız gerekir.
24:34Her durumda böyle bir müdahalenin karşısında olmamız gerekir.
24:37Yani bu nasıl şu anda Venezuela'ya dönük bir şey oldu, iki gün sonra başka ülkeye dönük başka bir şey olabilir.
24:44Biz buralardaki rejimlerin karakterlerinden daha önemlisinin dış müdahaleler olduğunu nasıl söylüyorsak,
24:50nasıl bu tür emperyalist müdahalelerin halkın iradesini kırma anlamına geleceğini, halkın o ülkelerin değiştirme, o ülkeleri değiştirme iradesini kırma anlamına geleceğini biliyorsak,
25:04aynı şey İran için de geçerli olacaktır.
25:06Yani eğer bir ülke değişecekse, o ülke kendi halkının mücadele sonucunda değişmeli.
25:14Uluslararası emperyalistlere böyle bir kapının asla açılmaması, böyle bir meşruiyetin asla verilmemesi gerekir.
25:20O açıdan dikkatli olmamız lazım sizin de söylediğiniz gibi İran Hanım.
25:26İnsanların, İran halkının haklı meşru talepleri, onlar için verdikleri mücadelelerin asla bir şiddetle bastırılmamasını,
25:35o haklı taleplerin mutlaka karşılanmasını, hatta örgütlenme, demokratik haklar, kadın özgürlüğü konusundaki haklarını kazanmaları için,
25:46biz o halkları, o emekçileri, o insanları desteklemeli, alkışlamalı, elimizden geleni onlar için yapmalıyız.
25:51Ama burada tek kriterimiz bunun herhangi bir uluslararası müdahale söz konusu olduğunda tam olarak karşısında durmamız gerektiğini de bilerek
26:03bu tür halklardan devrimlerini çalma girişimlerini, halklardan mücadelelerini ve iradelerini çalma girişimlerini
26:12aynı şekilde kınayarak, lanetleyerek bu işi yapmak zorunda olduğumuzu açıkçası düşünüyorum.
26:18Evet, Doğan Bey son olsun. Aslında bütün bunları içeriden dışarıya baktığımızda yorumluyoruz ama
26:24bir takım kendi ülkemiz açısından da düşünmemiz gereken başlıkları ortaya çıkarıyor diye düşünüyorum.
26:31Şimdi bir yandan en yakınımızdaki iki ülkenin uzun yıllarda çok ciddi istikrarsızlığa sürüklendiğini söyleyebiliriz.
26:38Suriye'nin ardından şimdi İran'ın çok kritik bir sürece girdiği ortada.
26:41Bir yandan içeride çok ciddi bir ekonomik zafiyet var.
26:45Gelir eşitsizliği, yoksulluk, çeteler vs. onlara girmiyorum bile.
26:50Bir yandan çok ciddi bir siyasi sıkışmıştık.
26:52Giderek otoriterleşen bir rejim.
26:54Ana muhalefet partisinin çok ciddi bir baskı altında olduğu.
26:59Bir yandan yine Suriye ile bağlantılı olarak bir terörsüz Türkiye, barış, süreç dediğimiz bir süreci
27:05çok da bilmeden anlamadan yaşadığımız.
27:07Bütün bu dış konjonktürü biraz içeriye de uyarlayarak buradan baktığımızda aslında hangi pürüzleri ivedilikle düzeltmemiz gerekiyor?
27:15Belki nelerden ders almamız gerekiyor?
27:18Bunları konuşarak kapatalım.
27:21Evet.
27:22İram Hanım, ben aynı zamanda bir üniversitede ders veriyorum.
27:26Siyaset bilimi dersleri de veriyorum.
27:28Ve iletişim öğrencileriyle daha yakın çalışıyoruz.
27:35Propaganda yöntemleri vs. gibi bir ders başlığımız var.
27:39Onlardan bir tanesi de belirsiz bırakarak, özür dilerim, muğlak bırakarak bir propaganda yönetmek.
27:49Yani ucu açık, siz belirsiz bırakın, bir muğlaklık içinde bırakın, kritik sorunları, her yöne çekilebilecek sözler söyleyin.
27:59İki gün sonra istediğiniz şekilde oraya monte edersiniz, istediğiniz şeyi yapabilirsiniz şeklinde bir muğlak bırakma yöntemi var.
28:07E şimdi evet, bu biraz önce söylediğiniz çözüm süreci veya terörsüz Türkiye süreci denilen şey de, tam da bilmiyoruz dediğinizden hareketle söylüyorum.
28:16Bazı şeyleri muğlak bırakarak, daha sonra istedikleri şekilde onları yamayarak, istedikleri yönlere doğru göndermeye çalışarak halk zihninde bir bulunukluk yaratma, muhalefeti felç etme, hareketsiz bırakma gibi yöntemlerle biz karşı karşıyayız.
28:33Şimdi işin bir tarafı böyle ilerliyor.
28:36Yani işin bir tarafı ben rakiplerimi tasfiye edeceğim, hatta gerçek bir rejim, gerçek bir demokratik rejimin ana unsurlarından bir tanesi olan normal seçimleri bile yapılamaz hale getirebileceğim.
28:53Belki rakiplerimi tasfiye ederek, istediğimi rakip seçerek ilerleyeceğim meselesi, meselenin bir boyutu.
28:59İkinci boyutu ben ABD'nin bölgedeki hareketiyle uyumlu olmaya çalışacağım, benden bağımsız bir şey yapmamasını sağlamaya çalışacağım işin diğer boyutu.
29:12Yani ben bu karşı devrimci kara düzen ittifakının önemli parçalarından bir tanesi olacağım işin bir diğer boyutu.
29:19İşin bir üçüncü boyutu da zorlandığım noktaları da muğlak bırakacağım, belirsiz bırakacağım ve muhalefeti de bu konuda tavır alamamaya doğru iteceğim, felç edeceğim şeklinde bir genel yaklaşım olduğunu Adalet ve Kalkınma Partisi iktidarla söyleyebiliriz.
29:36Şimdi bunun karşısında bizim önemsediğimiz şey şu İrem Hanım.
29:39Bir kere çok önemli bir dönemden geçiyoruz.
29:43Yani yoksullaşmanın arttığı, çok büyük bir adalet sorununu yaşandığı bir dönemden, toplumsal adalet sorununu yaşandığı, adalet sorununu yaşandığı ve yoksullaşmadan geçiren bir dönemden geçiyoruz.
29:56Şimdi bir kere bu konuda kesin olarak halka kazanımlar sağlayacak, halkın mücadelesiyle sonuç alınabileceğini göstereceğimiz çalışmalar yapmamız lazım, talepler üretmemiz lazım.
30:11Bakın biz mesela bir öğün yemek konusunda bir çalışma yürütüyoruz uzun süredir ve buna devam edeceğiz ve başka alanlarda da bu çalışmaları devam ettireceğiz.
30:20Halkın başarılara, kazanımlara, zaferlere ihtiyacı var.
30:24Yani mesele sadece ah bu AKP şöyle kötü yapıyor, ah bu rejim böyle bilmem ne yapıyor falan diyerek olmaması lazım.
30:33Halkın kazanımlara, zaferlere ve kendine olan güvenini arttırmaya ihtiyacımız var ve bunun için yan yana gelmelere ihtiyacımız var.
30:44Şimdi bakın tekrar işin kolayına kaçmayalım.
30:47Yani sorumluluk sahibi olalım.
30:49Hep beraber bu yayını izleyen insanlar olarak, bizler olarak sorumluluk sahibi olalım.
30:56Sorumluluk sahibi olmak her kötü şey oradan geliyor.
30:59Eyvah ne yapacağız diyerek olmaz.
31:02Ben ne yaparsam karşı tarafı engelleyebilirim.
31:06Karşı tarafın halkı bu kadar baskı altında tutmasını engelleyebilirim şeklinde bir kafa yormaya, böyle düşünmeye başlamaya ihtiyacımız var.
31:16Türkiye Eşi Partisi olarak biz ama sadece biz değil, bize daralmış bir şeyden bahsetmiyorum.
31:22Bu bizimle sınırlı bir şey değil, kibirlendiğimiz bir şey değil.
31:26Hep beraber bu ülkede muhalif insanlar, solcu insanlar ya da hiç solcu olmasın demokrat muhalif insanlar mutlaka rejimi geriletecek,
31:37halkın gerçek sorunlarına temas eden ve onlara kazanımlar elde edebilmelerini sağlayan mücadele alanlarına yönelmemiz lazım.
31:45Bir ufacık örnek vereceğim, ondan sonra bitiriyorum. Belki sözünü uzattım, kusura bakmayın.
31:49Buyurunuz lütfen.
31:51Dünyada pek çok insan öldürüp, katledip birkaç sene sonra sokakta elini kolunu sallaya sallaya gezebilen tek ülke Türkiye'dir.
32:05Bakın iddia ediyorum.
32:08Dünyada birkaç kişiyi öldürmüş olan kadınlar, gençler, çocuklar fark etmez.
32:16Bu kadar insan ölmenin rahatlaştığı, cezasızlaştığı ve sokakta insanların, sokakta böyle katillerin yürüyebildiği başka bir dünyada örnek ülke yoktur.
32:28Şimdi buna tahammül edilebilir mi?
32:34Yani biz şimdi adalet meselesi diyoruz.
32:37Bizim partimiz açıdan Can Atalay çok önemli.
32:39Sadece Can Atalay değil işte ne bileyim pek çok başka isim verebiliriz.
32:43Ama insanlar, gündelik insanlar, yani normal insanlar, sıradan insanlar gündelik yaşamlarında düşünün benim bir akrabam öldürülmüş ama onun katili 3 sene sonra bir infaz düzenlemesiyle sokakta gezer hale gelmiş.
32:58Şimdi bakın bunları engellemekten de bahsediyorum.
33:02Yani yüksek perdedeki siyaset, sadece o yüksek perdede Can Atalayların konuşulduğu, meclisteki bilmem nelerin konuşulduğu bir mesele değil.
33:11İnsanların gündelik yaşamlarını ilgilendiren çok acil sorunlarda da bunu yapamazsın sen.
33:17Böyle bir infaz sistemi uygulayamazsın dedirtebilecek bir çıkış, bir mücadeleden bahsediyorum.
33:24Bunları da yapmamız gerekiyor.
33:26Yani sadece yüksek perdeden, yüksek siyaset katında bir layıklık tartışması, bir demokrasi tartışması, bir emperzim tartışması yapmakla geçmeyelim.
33:37Bunları mutlaka yapalım ama halkın gündelik yaşamına değen ciddi sorunlarda da onun kazanmasını sağlayacak mücadelelere öncülük yapalım.
33:47Onlar için bir araya gelelim, onlar için yan yana duralım.
33:50Halkı bu siyasetin bir parçası haline getirmeye gayret edelim hep beraber.
33:54Doğan Bey çok teşekkür ederim.
33:57Çok cephe var tabii.
33:59Kolaylıklar diliyorum sizlere de bizlere de.
34:01Zor bir yıl olacak ama mücadeleyle geçsin diyelim.
34:03Çok sağ olun. İyi ki vakit ayırdınız.
34:05Çok sağ olun. Ben teşekkür ederim konuk ettiğiniz için.
34:08Basında çalışmanın ne kadar zor olduğunu, bir basın emekçisi olarak çalışmanın ne kadar zor olduğunu emin olun çok iyi biliyorum.
34:15Bütün gazetecilik öğrencilerine, iletişim öğrencilerine biz niye gazeteci olalım ki dediklerinde niye olmaları gerektiğini anlatan ama bir yandan da işin zorluğunu da işaret ederek anlatan birisi olarak söylüyorum.
34:28Sizlere de çok kolay gelsin. Çok zor bir iş yapıyorsunuz.
34:30Tüm arkadaşlara selamlar.
34:31Çok sağolunuz. Hoşçakalın.
34:35Sevgili izleyenler sizler için Türkiye İşçi Partisi Genel Başkan Yardımcısı Doğan Ergün'ü ağırladım efendim.
34:42Suriye'deki, İran'daki, Venezuela'daki gelişmeleri konuştuk.
34:452026'ya çok ciddi bir dış politika gündemiyle girdik.
34:48Hepsi kritik öneme sahip.
34:50Özellikle şu anda Suriye'de yaşanmaya devam edenler, Türkiye'nin iç politikasını da, uzun vadeli politikasını da çokça etkileyebilecek önemli faktörler içeriyor.
35:00Tartıştık efendim sizler için.
35:02Elbette Türkiye'deki politikayı, gücaz siyasi başlıkları da açtık.
35:06İlerleyen günlerde yine konuşacağız, tartışacağız.
35:08Şimdilik hoşçakalın.
35:09İyi hafta sonları efendim.
35:18İzlediğiniz için teşekkür ederim.
İlk yorumu siz yapın