La séance est ouverte ! - « Temps de l'enfant » : audition de membres de la convention citoyenne - 07/01/2026 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

La convention citoyenne sur les temps de l'enfant est composée de 133 citoyennes et citoyens tirés au sort. Elle a été associée à un panel de 20 enfants et adolescents, premiers concernés. Le groupe a mené ses travaux pendant 6 mois, de juin à novembre 2025, avant d'adopter son rapport final le 23 novembre dernier, dans lequel figurent 20 propositions pour que les temps des enfants soient mieux adaptés à « leur bien-être, leur santé, et leurs apprentissages ». Les députés de la commission des affaires culturelles et de l'éducation auditionnent des membres de la convention citoyenne et le président du comité de gouvernance du CESE, Kenza Occansey.<br><br>La rédaction de LCP vous propose les morceaux choisis des séances publiques dans l'hémicycle et des séances de travaux ou des auditions en commissions.

Transcript

00:00:00Générique

00:00:00Bonjour à tous, très heureuse de vous retrouver pour ce premier épisode de l'année au cœur de l'Assemblée nationale.

00:00:14Meilleur vœu à vous tous et merci d'être sur LCP.

00:00:18L'Assemblée a donc repris ses travaux en ce début d'année, questions au gouvernement, débats, mais aussi des auditions.

00:00:25Dans cet épisode, justement, on va suivre l'une de ces auditions qui a repris dans les salles de commission.

00:00:31On va parler des temps de l'enfant.

00:00:33L'été dernier, une convention citoyenne a été mise en place, chargée de réfléchir au quotidien scolaire, extra-scolaire et familial des enfants et des adolescents avec l'idée de mieux répartir ce temps-là.

00:00:48C'est la fameuse question sempiternelle des rythmes scolaires.

00:00:51Dans ce rapport, la convention citoyenne estime notamment que les rythmes scolaires ne sont pas adaptés au rythme biologique de l'enfant.

00:01:00Qu'en pensent les intéressés ?

00:01:02De jeunes membres de cette convention citoyenne étaient justement auditionnés à l'Assemblée.

00:01:07C'est tout de suite sur LCP. A tout à l'heure.

00:01:09C'est extrêmement important qu'il y ait ce genre de moment qui puisse se passer,

00:01:14ne serait-ce que pour reconnaître le travail particulier qui a été réalisé par ces 133 citoyennes et citoyens qui ont été tirés au sort

00:01:20et qui ont donné pendant six mois de leur vie, du mois de juin au mois de novembre, sept de leur week-end de trois jours.

00:01:27Donc sept sessions de trois jours de travail où ils sont venus à Paris, le président le disait,

00:01:32à un panel représentatif de la diversité de la population française en termes d'âge, de genre, de territoire.

00:01:40Savoir que toutes les régions métropolitaines étaient représentées.

00:01:43Nous avions aussi des citoyens qui venaient de la réunion de Guyane et de Mayotte qui étaient présents lors de cette convention citoyenne

00:01:53et aussi en termes de catégorie socio-professionnelle et niveau de diplôme.

00:01:56Et tout ça donc pour représenter cette diversité et permettre de faire débattre, construire ensemble des citoyennes,

00:02:03des citoyens d'horizons différents qui ne se connaissaient pas.

00:02:06Certains qui étaient experts du sujet, que ce soit par leur profession, par leur pratique, par leur expertise d'usage,

00:02:13d'autres beaucoup moins, mais qui ont surtout fait ce travail de faire commun.

00:02:17En plus de ces 133 citoyennes et citoyens, il y a eu une trentaine d'ateliers qui ont été réalisés dans les territoires

00:02:24pendant tout l'été afin d'aller à la rencontre de plus de 500 personnes,

00:02:29des professionnels, des parents et des enfants aussi entre 6 et 11 ans qui ont été consultés

00:02:38pour qu'ils nous racontent leur quotidien, leur vécu et également, vous venez de les entendre et de discuter avec eux,

00:02:46un panel de 20 enfants et adolescents entre 12 et 17 ans.

00:02:50C'était leur première audition à l'instant qu'ils venaient de faire.

00:02:54Je souhaitais aussi les remercier pour cela et vous dire aussi une chose,

00:03:01que l'association d'enfants entre 12 et 17 ans a un travail délibératif comme une convention citoyenne.

00:03:08C'est une première mondiale, la manière dont le Conseil économique, social et environnemental l'a organisée cette année.

00:03:14Le CESE a permis sur deux sessions de travail de faire travailler des enfants,

00:03:19ce qui peut déjà se faire ailleurs.

00:03:21Par contre, ce qui est une première, c'est que les enfants et le panel d'adultes ont pu échanger et travailler ensemble

00:03:26à définir les propositions qui vont vous être présentées tout de suite.

00:03:32Et donc ça, on est extrêmement fiers au CESE d'avoir pu organiser cela,

00:03:35car c'est aussi par là qu'on peut prouver que les politiques publiques peuvent se construire différemment

00:03:39et notamment avec les premiers concernés.

00:03:42Les enfants vous ont beaucoup parlé de l'école, ça a été un choix de leur part,

00:03:46étant donné la place que ça avait dans leur vie de centrer leurs propositions sur l'école.

00:03:50Par contre, la question de la convention citoyenne est beaucoup plus globale, beaucoup plus générale.

00:03:55Pour rappel, elle a été posée en mai par le Premier ministre de l'époque, François Bayrou,

00:04:00à savoir comment mieux articuler les différents temps de la vie quotidienne des enfants,

00:04:04afin qu'ils soient plus favorables à leurs apprentissages, à leur développement et à leur santé.

00:04:09Donc c'est un travail extrêmement large auquel les citoyens se sont attaqués.

00:04:13Et peut-être d'une manière un petit peu exceptionnelle,

00:04:18ce travail n'a pas été fait sur la base des contraintes qui existaient,

00:04:23sur la base des attentes des parents, des enseignants, des professionnels de tous bords.

00:04:29Ils ont été faits sur la base des besoins des enfants.

00:04:32Et en fait, c'est ces propositions, ce rapport-là qui va vous être présenté.

00:04:35On a souvent dit que ce rapport devait être une boussole dans la société,

00:04:39que ce rapport devait donner une vision de ce que l'on devait faire

00:04:43pour mieux respecter les besoins des enfants,

00:04:46et surtout afin de favoriser leur développement et leurs apprentissages.

00:04:50Et c'est exactement ce que le travail qui a été fait.

00:04:53Alors en tout, c'est 153 personnes qui ont travaillé,

00:04:55qui sont venues au CESE pendant des mois, pendant cette convention citoyenne.

00:04:59En fait, elles se sont mis d'accord.

00:05:00Elles ont trouvé des voies de passage.

00:05:02Elles ont créé du consensus.

00:05:03Et c'est quelque chose, dans le temps démocratique que nous vivons,

00:05:06qui est important et qui a du sens.

00:05:08Je le dis sincèrement.

00:05:10Parce que les personnes qui ont échangé,

00:05:12ce sont des parents, des grands-parents,

00:05:14des personnes qui n'ont pas d'enfants,

00:05:16des enseignants, des professionnels du monde de l'éducation populaire,

00:05:19des professionnels du monde de la santé,

00:05:21et des personnes qui n'avaient, a priori,

00:05:24que peu de liens avec la question étant de l'enfant.

00:05:26Et toutes ces personnes qu'on aime à voir s'opposer,

00:05:30parfois et souvent de manière un peu factice,

00:05:33en fait, elles se sont mises d'accord.

00:05:34Avec toutes leurs expertises, avec toutes leurs expériences,

00:05:37elles ont produit le rapport qui va vous être présenté.

00:05:40Et c'est bien là toute la richesse de la convention citoyenne.

00:05:43Et donc, je ne prendrai pas plus de temps.

00:05:45Et je laisserai tout de suite la parole

00:05:46aux représentants des 133 citoyennes et citoyens.

00:05:49Merci beaucoup.

00:05:51Je vais maintenant donner la parole aux cinq conventionnels,

00:05:53en commençant par Lucie.

00:05:56Bonjour.

00:05:56Je m'appelle Lucie.

00:05:58Je suis mère de famille de cinq enfants,

00:06:01dont des triplés.

00:06:02C'est le petit truc rigolo de l'histoire.

00:06:06J'ai la chance de travailler dans l'éducation nationale,

00:06:10mais aussi d'être très impliquée dans l'éducation populaire,

00:06:14en étant bénévole depuis l'âge de 17 ans,

00:06:16dans différentes associations.

00:06:19Participer à cette convention m'a permis

00:06:22de dresser des constats, plutôt alarmants d'ailleurs,

00:06:28sur ce que pouvait vivre un enfant dans notre société

00:06:31dite développée, je le pense aussi,

00:06:34une bonne société, avec de bonnes règles.

00:06:37Et pourtant, et pourtant.

00:06:39Actuellement, les enfants,

00:06:41ils ont un temps extrêmement fragmenté.

00:06:45Le temps scolaire,

00:06:46bon, celui-là, vous avez compris, c'est l'école,

00:06:48depuis la maternelle,

00:06:50vu que maintenant que l'école est obligatoire

00:06:52à partir de trois ans, jusqu'au lycée au moins,

00:06:54voire plus loin, s'ils font des études.

00:06:57Les temps périscolaires,

00:06:59qui se déroulent donc avant ou après la classe,

00:07:03dans laquelle on peut aussi mettre

00:07:04parfois la pause méridienne,

00:07:05garderie, atelier, études, etc.

00:07:09Des temps extrascolaires,

00:07:12qui, là, se parlent de toutes les activités

00:07:15que l'on fait en dehors de l'école,

00:07:16associations, clubs de sport, etc.

00:07:19Et puis, il y a aussi le temps libre seul.

00:07:22Ce temps souvent qu'on oublie.

00:07:25Ce temps pour être avec soi-même, évoluer.

00:07:29C'est un temps très, très important pour les enfants.

00:07:32Et pourtant, et pourtant,

00:07:34dans notre société où tout va très, très vite,

00:07:36on a tendance à l'oublier.

00:07:37Nous avons le droit d'avoir un temps pour soi.

00:07:41Et les enfants aussi.

00:07:45L'idée que nous avons constatée,

00:07:47c'est que tout ça, c'était très fragmenté.

00:07:49Et surtout, très dirigé, très contraint

00:07:51par la vie réelle.

00:07:54Le temps de travail des parents, bien sûr,

00:07:57mais les rythmes imposés par l'école,

00:08:00les rythmes aussi imposés par les transports.

00:08:03Parfois, c'est catastrophique.

00:08:06Il faut vous imaginer que,

00:08:07dans certaines ruralités,

00:08:11certains enfants ont plus

00:08:12d'une heure et demie de transport le matin

00:08:15et une heure et demie de transport le soir.

00:08:19Sur 24 heures, ça fait quand même beaucoup, déjà.

00:08:22Surtout quand, en général,

00:08:23collège et lycée, c'est quand même

00:08:24cinq jours par semaine.

00:08:27La fatigue s'accumule aussi

00:08:30avec les rythmes effrénés.

00:08:31Il ne faut pas oublier que,

00:08:33qui dit école plus garderie,

00:08:35ça peut dire, ça veut pouvoir dire aussi,

00:08:37même pour des très jeunes enfants,

00:08:39des écarts de temps,

00:08:42c'est-à-dire se lever très, très tôt

00:08:43et rentrer très tard chez soi,

00:08:44qui sont extrêmement importants.

00:08:46Beaucoup de villages ont une garderie

00:08:48de 7 heures du matin jusqu'à 19 heures.

00:08:51Vous avez bien entendu.

00:08:52Ce n'est pas rare.

00:08:53Ce n'est pas une exception.

00:08:54Donc voilà, c'est un ensemble de contraintes

00:09:02qui pèsent sur le temps de l'enfant.

00:09:05Alors, bien entendu, on peut penser,

00:09:07c'est logique, quoi.

00:09:08Un enfant, ça doit suivre.

00:09:10Mais est-ce que c'est si logique que ça

00:09:13pour le bien-être et le développement de l'enfant ?

00:09:16C'est bien la question que nous nous sommes posées

00:09:19lors de cette convention.

00:09:22Je vais donner la parole à Camille,

00:09:25si elle est prête.

00:09:26La pauvre, elle vient d'arriver.

00:09:28Normalement, c'était sa partie.

00:09:30Je ne sais pas trop comment lui laisser la...

00:09:33Oui, oui, on peut.

00:09:43D'accord.

00:09:45On peut intervertir, bien sûr.

00:09:46Alors, nous allons passer à...

00:09:49Vous poursuivez ?

00:09:50Oui, je vais poursuivre parce que, de toute façon,

00:09:52la partie suivante est aussi sur nous.

00:09:54Combien de minutes ?

00:09:56D'accord.

00:09:57Il reste une minute ?

00:09:58Oh, déjà.

00:09:58Alors, bon, ma partie est un petit peu mangée.

00:10:03Je vais te laisser le temps des rythmes scolaires,

00:10:06le temps libre et tout ça,

00:10:07et les enfants, enfin, bref.

00:10:09Donc, je vais revenir sur moi, sur ma partie à moi.

00:10:12Alors, moi, je voulais parler des enjeux transversaux

00:10:15qui ont éclairé de manière très forte

00:10:19les dysfonctionnements concernant ce sujet,

00:10:21le temps de l'enfant.

00:10:24Eh bien, en fait, on s'est rendu compte

00:10:25qu'au-delà des enfants qui avaient une vie normale,

00:10:29même si elle nous semblait déjà un petit peu anormale,

00:10:33eh bien, il y avait d'autres enfants à la marge

00:10:35qui, pour différentes raisons,

00:10:39eh bien, vivaient des choses totalement anormales.

00:10:42Alors, bien entendu,

00:10:44vous vous doutez, bien sûr, de quoi on va parler.

00:10:46On va parler d'enfants victimes de violences.

00:10:49On va parler d'enfants qui ont des besoins spécifiques.

00:10:52Donc, on parle de handicap à différents niveaux.

00:10:57Et puis, on va aussi parler tout simplement

00:10:59de la santé physique et mentale

00:11:00qui, ces dernières années, s'est beaucoup dégradée,

00:11:04en particulier au niveau psychologique depuis l'année Covid,

00:11:08où les adolescents ont vu une recrudescence

00:11:13des problématiques psychologiques.

00:11:15Et puis, tout simplement, on va aussi parler

00:11:17des inégalités sociales et territoriales.

00:11:22Alors, par exemple, au niveau du territorial,

00:11:24c'est ce que je disais,

00:11:25la forte impactation des déplacements, par exemple.

00:11:33Lors de cette convention,

00:11:34on a partagé de nombreux témoignages

00:11:36sur tout ce qui était violence.

00:11:39Bien entendu, c'est des sujets qui nous touchent.

00:11:41Et on peut penser que c'est quelque chose

00:11:43qui est à la marge.

00:11:44Mais les chiffres existent.

00:11:47En 2023, 82 800 victimes de violences intrafamiliales

00:11:53non conjugales ont été enregistrées

00:11:56et 79 % touchaient des mineurs.

00:12:01Elles ont augmenté de 14 % en un an.

00:12:04Il faut savoir aussi que la civise,

00:12:09qui a fait un énorme travail,

00:12:11nous a permis de rendre visible ce qui était invisible,

00:12:15c'est-à-dire que toutes les trois minutes,

00:12:17un enfant est victime d'inceste, de viols

00:12:19ou d'agressions sociales.

00:12:22Il a fallu aussi se baser sur des chiffres

00:12:24pour se rendre compte que ces enfants,

00:12:27déjà en difficulté,

00:12:28même quand ils avaient la chance

00:12:30d'être prises en compte

00:12:33et d'être, par exemple,

00:12:34placés à l'ASE pour les sauvegarder,

00:12:37eh bien, malheureusement,

00:12:39les violences ne s'arrêtaient pas.

00:12:41Sur les enfants placés,

00:12:45il est constaté que 15 000 de ces mineurs

00:12:48seraient victimes de réseaux de prostitution.

00:12:51Et à l'âge adulte,

00:12:53malheureusement, cela continue.

00:12:5425 % des personnes sans domicile fixe

00:12:57sont directement issues de l'ASE.

00:12:59C'est quand même une illustration forte

00:13:03de l'échec de notre système

00:13:05qui devrait en premier protéger les plus faibles

00:13:09et en particulier les enfants.

00:13:1114 millions des habitants en France

00:13:14ont moins de 18 ans.

00:13:1714 millions.

00:13:20Et parmi ces enfants,

00:13:23est-ce que c'est normal,

00:13:24ne serait-ce qu'un seul enfant

00:13:25soit victime de ce genre de violence

00:13:27dans notre monde,

00:13:30dans notre société ?

00:13:31Il est clair qu'il faut revoir certaines choses

00:13:38pour mettre fin à la violence.

00:13:40Il faut promouvoir une autre culture

00:13:42basée sur l'écoute,

00:13:44le respect, la coopération,

00:13:46l'empathie

00:13:47et la reconnaissance des émotions de chacun.

00:13:49Alors,

00:13:51j'entends déjà certains

00:13:53qui vont dire

00:13:54« Oui, mais on va faire des enfants rois ».

00:13:57C'est faux.

00:13:59C'est faux.

00:14:01Si le cadre est établi,

00:14:03s'il y a de la bienveillance,

00:14:05ça ne peut que faire avancer les choses.

00:14:08Ça ne les dégradera pas.

00:14:09Ceux qui tiennent ce discours

00:14:11ne se rendent pas compte.

00:14:12ils ne se rendent sans doute pas compte

00:14:15que dans leurs proches,

00:14:17il y a sans doute

00:14:18des victimes de ces violences.

00:14:20Là, nous avons cité

00:14:21les choses qui peuvent paraître

00:14:22les plus extrêmes.

00:14:25Mais on peut aussi parler

00:14:26du harcèlement à l'école,

00:14:28qui touche énormément d'enfants

00:14:30dans une classe.

00:14:32On peut aussi parler

00:14:33tout simplement du mal-être,

00:14:36parce que beaucoup d'enfants

00:14:37ont du mal-être

00:14:37et ne savent même pas

00:14:38à qui l'exprimer.

00:14:39parce que malheureusement,

00:14:40les moyens humains

00:14:41dans nos établissements scolaires

00:14:42sont insuffisants.

00:14:44Il n'y a pas assez

00:14:44d'infirmières scolaires,

00:14:45il n'y a pas assez de psychologues,

00:14:47il n'y a pas assez

00:14:48de médiateurs formés.

00:14:52Bref, je pourrais encore

00:14:54continuer longtemps

00:14:55sur ce sujet

00:14:56des problèmes transversaux.

00:14:59Cela dit,

00:15:00je terminerai quand même

00:15:01par quelque chose de positif.

00:15:03Je pense que si jamais

00:15:04véritablement la société

00:15:05s'empare

00:15:08d'une grande partie

00:15:09de nos propositions,

00:15:10et je sais,

00:15:11une partie de ces propositions

00:15:12peuvent sembler

00:15:13presque ubuesques,

00:15:15mais n'empêche

00:15:15qu'elles sont sorties

00:15:17du cœur,

00:15:18on va le dire clairement,

00:15:20eh bien,

00:15:20cela ne peut qu'améliorer

00:15:22les choses

00:15:22et permettre

00:15:23à ce que de moins en moins

00:15:24d'enfants vivent

00:15:25ces difficultés

00:15:26qui sont totalement

00:15:27anormales

00:15:28dans notre société.

00:15:32Merci beaucoup.

00:15:35Ensuite, Gaëlle.

00:15:37Oui, je vous en prie.

00:15:38Alors, j'en viens

00:15:39à la partie

00:15:40des propositions

00:15:42de notre rapport

00:15:42qui est structurée

00:15:44en trois grandes parties.

00:15:45La première partie

00:15:46est vraiment

00:15:47centrée sur les rythmes

00:15:48tels quels.

00:15:49Onze propositions

00:15:50autour des rythmes.

00:15:51C'est la partie

00:15:52sur laquelle le gouvernement

00:15:53probablement nous attendait

00:15:54le plus

00:15:54et la partie qui a été

00:15:55la plus commentée

00:15:55par les médias.

00:15:59Pour autant,

00:16:01ces onze propositions

00:16:02que je ne vais pas vous lister

00:16:03les unes après les autres,

00:16:04mais je vais essayer

00:16:04d'en résumer

00:16:05les plus importantes,

00:16:06ne doivent pas

00:16:07être déconnectées

00:16:08du contexte

00:16:08qu'on a voulu créer.

00:16:09On a voulu créer

00:16:10un paradigme,

00:16:12un horizon

00:16:12et il est important

00:16:16de ne pas chercher

00:16:18à appliquer

00:16:19certaines de ces mesures

00:16:20indépendamment

00:16:21des conditions

00:16:24d'application

00:16:25sur lesquelles

00:16:25on a insisté.

00:16:26Je pense que

00:16:27ce sera plus clair

00:16:28quand j'aurai développé.

00:16:29pour lister rapidement,

00:16:34il y a des propositions

00:16:35simples à comprendre.

00:16:38L'idée de dire

00:16:39par exemple

00:16:39qu'on propose

00:16:40un début des cours

00:16:41au collège à 9h,

00:16:42il me semble que ça

00:16:42c'est une proposition

00:16:43qui peut pour le coup

00:16:44être appliquée

00:16:47de façon assez autonome,

00:16:48qui répond à une demande

00:16:49assez unanime

00:16:50des chronobiologistes

00:16:51à un âge

00:16:52où les élèves

00:16:53sont assez autonomes

00:16:54sur le plan

00:16:54du transport scolaire

00:16:55et qui auraient

00:16:57des répercussions

00:16:58évidentes

00:16:59sur les apprentissages

00:17:01des adolescents

00:17:02puisque je pense

00:17:02que vous le savez

00:17:03comme moi,

00:17:04les adolescents

00:17:05à l'adolescence,

00:17:08les équilibres hormonaux

00:17:10font qu'on a

00:17:12des pics de concentration

00:17:13qui se font plus tard

00:17:14sur la journée

00:17:15que pour les enfants

00:17:17d'âge primaire.

00:17:18On a aussi proposé

00:17:19un temps d'accueil

00:17:20échelonné le matin

00:17:20pour plusieurs raisons

00:17:23et notamment

00:17:24permettre aussi

00:17:25une adaptabilité

00:17:27au rythme

00:17:28de chaque enfant

00:17:28et aussi créer

00:17:29des zones tampons

00:17:30entre les enseignants,

00:17:31les personnes éducatifs

00:17:33et les parents

00:17:33le matin,

00:17:34des lieux de rencontres

00:17:35avec aussi

00:17:37la proposition

00:17:38d'un petit-déjeuner

00:17:39gratuit

00:17:40pour des raisons

00:17:42d'égalité sociale.

00:17:47Toutes ces propositions

00:17:48elles vont pas

00:17:48et on va y revenir

00:17:49en fait,

00:17:49Camille devait en parler

00:17:50au début

00:17:51mais à chaque fois

00:17:52il n'y a aucune proposition

00:17:54qui peut se faire

00:17:54sans revalorisation

00:17:55des métiers

00:17:56et pour nous

00:17:56c'est un des prérequis

00:17:58essentiels.

00:17:59Par exemple,

00:18:00demander plus

00:18:01aux enseignants,

00:18:01demander aux enseignants

00:18:02de garantir

00:18:03une zone tampon

00:18:04le matin

00:18:04ça ne peut pas

00:18:06se faire sans

00:18:06une revalorisation

00:18:07très forte du métier.

00:18:09On a aussi parlé

00:18:10vous le savez

00:18:12sans doute

00:18:13d'un retour

00:18:15à la semaine

00:18:15de 5 jours

00:18:16sujet

00:18:18ô combien polémique.

00:18:19je pense

00:18:22qu'il ne s'agirait

00:18:23pas de faire

00:18:24appliquer cette mesure

00:18:25à la rentrée

00:18:252026

00:18:26il s'agirait

00:18:28d'encourager

00:18:29le retour

00:18:29à quelque chose

00:18:30qui a déjà existé

00:18:31et de favoriser

00:18:32les leviers

00:18:33qui pourraient

00:18:34permettre ce retour

00:18:35sans recréer

00:18:35des inégalités territoriales

00:18:37donc redoter

00:18:39le fonds de soutien

00:18:40au développement

00:18:41des activités

00:18:42périscolaires

00:18:42créer des vrais

00:18:44projets éducatifs

00:18:45de territoire

00:18:45dotés de vrais moyens

00:18:46même de postes

00:18:47de coordination

00:18:48à la fois

00:18:50chez les collectivités

00:18:51territoriales

00:18:52mais aussi

00:18:52chez les enseignants

00:18:53et chez les acteurs

00:18:55du

00:18:55tous les acteurs

00:18:56de l'éducation

00:18:57dans un territoire

00:18:57pour pouvoir financer

00:19:00les temps

00:19:00d'accueil périscolaire

00:19:01on vous laisse

00:19:05vous saisir

00:19:06de ces questions là

00:19:07bien sûr

00:19:08je pense que vous êtes

00:19:09tout aussi

00:19:09bien plus compétents

00:19:11que nous

00:19:11nous avons

00:19:14on a aussi proposé

00:19:19globalement

00:19:20une organisation

00:19:21du temps

00:19:21entre cours théoriques

00:19:22le matin

00:19:22et cours pratiques

00:19:23l'après-midi

00:19:24l'esprit

00:19:27de cette proposition

00:19:28c'est pas du tout

00:19:29de laisser

00:19:31les cours pratiques

00:19:32de l'après-midi

00:19:32au bon vouloir

00:19:34des familles

00:19:35c'est vraiment pas ça

00:19:36au contraire

00:19:37c'est renforcer

00:19:38leur place

00:19:39renforcer la place

00:19:40des apprentissages

00:19:41alternatifs

00:19:41dans le projet

00:19:44éducatif

00:19:44des élèves

00:19:45donc quand je parle

00:19:47de cours pratiques

00:19:47l'après-midi

00:19:48c'est développer

00:19:49des projets

00:19:49interdisciplinaires

00:19:50des pédagogies

00:19:51de projet

00:19:51de l'enseignement

00:19:53sportif

00:19:53artistique

00:19:54et pratique

00:19:56et donc

00:19:57dans l'idée

00:19:57c'était de faire

00:19:58les cours

00:19:58de l'après-midi

00:19:59seraient réalisés

00:20:00en collaboration

00:20:00avec tous les acteurs

00:20:01éducatifs de territoire

00:20:02avec une revalorisation

00:20:03des acteurs

00:20:05de l'enseignement

00:20:05populaire

00:20:06de l'enseignement

00:20:07artistique

00:20:07donc ne pas confier

00:20:08cet après-midi

00:20:09seulement aux enseignants

00:20:09de l'éducation nationale

00:20:10mais à tous les acteurs

00:20:12dans le cadre

00:20:12du projet éducatif

00:20:13de territoire

00:20:14renforcé

00:20:15il y a

00:20:16pour cette espèce

00:20:17de grosse

00:20:18de grosse refonte

00:20:20des emplois du temps

00:20:21qui est une question

00:20:21très complexe

00:20:23il y a aussi

00:20:23des leviers

00:20:23j'ai un petit ajout

00:20:26personnel

00:20:26mais par exemple

00:20:27un levier

00:20:27qui a été envisagé

00:20:28à une époque

00:20:29en France

00:20:29et qui est par exemple

00:20:30appliqué en Allemagne

00:20:31aujourd'hui

00:20:31c'est que les enseignants

00:20:33ont deux

00:20:33disciplines

00:20:35par prof

00:20:36ça c'est un truc

00:20:37qui peut débloquer

00:20:38totalement

00:20:38le nœud

00:20:40des emplois

00:20:40du temps

00:20:40évidemment

00:20:42c'est pareil

00:20:42ça n'est pas du tout

00:20:43applicable

00:20:43en un instant

00:20:44mais des leviers

00:20:46peuvent être

00:20:47réfléchis

00:20:48pour mettre en place

00:20:50cet esprit

00:20:50qu'on a proposé

00:20:52et je m'arrête là

00:20:53parce que j'ai déjà

00:20:54passé cinq minutes

00:20:54merci beaucoup

00:20:56Alexis

00:20:57merci

00:20:59bonjour à tous

00:21:09alors je vais vous parler

00:21:10de deux parties

00:21:13de nos propositions

00:21:13donc les propositions

00:21:1412 et 13

00:21:15sur la création

00:21:16d'un ministère

00:21:17de l'enfance

00:21:17et sur

00:21:19l'obligation

00:21:20des projets éducatifs

00:21:21de territoire

00:21:22qui soient renforcés

00:21:23dans les différents

00:21:24territoires

00:21:25et si j'ai le temps

00:21:26rapidement

00:21:27sur les questions

00:21:27numériques

00:21:28mais on pourra peut-être

00:21:29revenir dessus

00:21:29par la suite

00:21:30donc les propositions

00:21:3512 et 13

00:21:36sur la création

00:21:37d'un ministère

00:21:38de l'enfance

00:21:40et les projets

00:21:41éducatifs

00:21:42de territoire

00:21:42elles sont à voir

00:21:44ensemble

00:21:44elles ont été pensées

00:21:45comme un tout

00:21:45l'idée c'était de dire

00:21:47qu'il faut imposer

00:21:49au niveau national

00:21:50des éléments communs

00:21:52pour tous les enfants

00:21:53donc c'est par exemple

00:21:53actuellement avec les programmes

00:21:55et donc il faut garantir

00:21:56à tous les enfants

00:21:57donc les mêmes programmes

00:21:58scolaires

00:21:58mais aussi un accès

00:22:00aux activités

00:22:01culturelles et sportives

00:22:03et aussi le rôle

00:22:06au niveau national

00:22:07c'est de garantir

00:22:08l'égalité entre

00:22:09les différents territoires

00:22:10donc c'est allouer

00:22:12les moyens

00:22:12et s'assurer

00:22:13qu'ils sont équitables

00:22:14entre tous les territoires

00:22:15et ensuite

00:22:16la partie

00:22:17donc du projet éducatif

00:22:18c'est de prendre

00:22:19ce socle commun défini

00:22:20au niveau national

00:22:21et de l'adapter

00:22:22au contexte local

00:22:23se reposer sur les forces

00:22:25du territoire

00:22:25donc peut-être

00:22:26qu'on a des sports

00:22:27qui sont culturellement

00:22:29plus présents dans ce territoire

00:22:30qu'on va pouvoir valoriser

00:22:31on a des acteurs

00:22:33de la culture

00:22:33qui connaissent bien

00:22:34le territoire

00:22:36et son histoire

00:22:36qui peuvent

00:22:37pareil valoriser

00:22:38et donc

00:22:39les apprentissages concrets

00:22:40vont être différents

00:22:41dans chaque territoire

00:22:42mais répondront

00:22:42à un même programme

00:22:43l'objectif

00:22:46de ces deux propositions

00:22:46c'est

00:22:47d'aller vers une meilleure

00:22:49coordination des acteurs

00:22:50vers une meilleure cohérence

00:22:52entre les politiques nationales

00:22:53et les réalités du terrain

00:22:54il faut que les politiques

00:22:56et ce qui est demandé

00:22:57au niveau national

00:22:57soient applicables

00:22:59une fois que ça arrive

00:22:59sur le terrain

00:23:00et surtout

00:23:01une meilleure continuité

00:23:02des politiques

00:23:03c'est-à-dire que

00:23:04les changements

00:23:05ne soient pas soumis

00:23:06à tous les changements

00:23:07de gouvernement

00:23:07qu'on n'ait pas

00:23:08des réformes

00:23:09qui s'enchaînent

00:23:09sans qu'elles aient pu

00:23:11être mises en oeuvre

00:23:11et qu'on prenne le temps

00:23:13de vraiment installer

00:23:14ces réformes

00:23:14sur le rôle

00:23:18de ce nouveau ministère

00:23:19de l'enfance

00:23:20une des vigilances

00:23:21qui a été levée

00:23:21par pas mal de citoyens

00:23:22c'est que le terme

00:23:23ministère

00:23:23n'est pas forcément adapté

00:23:24puisque

00:23:25ce qu'on aimerait

00:23:27c'est une organisation

00:23:27différente

00:23:28du fonctionnement

00:23:29actuel des ministères

00:23:30sur ces rôles

00:23:33donc il en aurait trois

00:23:34rassembler

00:23:35toutes les politiques

00:23:35liées à l'enfance

00:23:36donc ce nouveau

00:23:36ministère de l'enfance

00:23:37ce serait l'éducation nationale

00:23:39mais ce serait aussi

00:23:40les questions de santé

00:23:40de culture

00:23:41de transport

00:23:42quand ça concerne les enfants

00:23:43l'idée c'est d'essayer

00:23:45de sortir d'une logique

00:23:46en silo

00:23:46pour vraiment

00:23:47rassembler

00:23:47toutes les politiques

00:23:48de l'enfance

00:23:49et leur proposer

00:23:50un projet cohérent

00:23:50la deuxième mission

00:23:53c'est d'allouer

00:23:54les moyens

00:23:54de manière équitable

00:23:55entre les territoires

00:23:56c'est s'assurer

00:23:57que tous les territoires

00:23:58aient les moyens adaptés

00:24:00pour mettre en oeuvre

00:24:01ce projet

00:24:02et la troisième mission

00:24:03c'est établir

00:24:04le socle commun

00:24:05donc les programmes

00:24:05et donc tout ce qui doit

00:24:07être fait

00:24:08dans tous les territoires

00:24:09ensuite au niveau

00:24:10de la déclinaison locale

00:24:11avec les projets

00:24:12du cas de ce territoire

00:24:13les PEDT

00:24:14existent déjà

00:24:15mais ils sont actuellement

00:24:17facultatifs

00:24:18nous aimerions

00:24:18qu'ils soient rendus

00:24:19obligatoires

00:24:20dans tous les territoires

00:24:20et renforcer

00:24:23les moyens

00:24:23mis à disposition

00:24:24pour ces PEDT

00:24:25donc ça passerait

00:24:27par exemple

00:24:27par la création

00:24:28d'un poste

00:24:28de coordination

00:24:30du projet éducatif

00:24:31et donc les objectifs

00:24:34donc j'ai déjà parlé

00:24:35de mettre à contribution

00:24:36les richesses locales

00:24:38ce serait aussi

00:24:38dans la gouvernance

00:24:39de ces PEDT

00:24:40de prendre en compte

00:24:41la parole des enfants

00:24:42parce que les enfants aussi

00:24:43ont leur mot à dire

00:24:44et par exemple

00:24:45sur les nouveaux sujets

00:24:46comme le numérique

00:24:46je pense qu'ils sont

00:24:47parfois plus pertinents

00:24:48que nous les adultes

00:24:49parce qu'ils connaissent

00:24:50très bien les problématiques

00:24:51auxquelles ils sont confrontés

00:24:51ensuite il y a aussi

00:24:53un rôle d'évaluation

00:24:54de communication

00:24:55et de retour d'expérience

00:24:56donc il faut évaluer

00:25:00ce qui est mis en oeuvre

00:25:01afin de faire un retour

00:25:02d'expérience

00:25:02au niveau national

00:25:03comme ça les initiatives

00:25:04locales qui marchent bien

00:25:05on pourra les proposer

00:25:06à d'autres territoires

00:25:07et la communication

00:25:09c'est communiquer

00:25:10auprès des citoyens

00:25:10pour qu'ils soient

00:25:11au courant

00:25:11de ce qui se fait

00:25:12dans leur territoire

00:25:12enfin au niveau

00:25:16des projets éducatifs

00:25:16de territoire

00:25:17il faudrait créer

00:25:18un vivier d'intervenants

00:25:19c'est à dire repérer

00:25:20dans le territoire

00:25:20les acteurs de la culture

00:25:22les associations

00:25:23d'éducation populaire

00:25:24les clubs sportifs

00:25:25qui peuvent intervenir

00:25:26aussi pour participer

00:25:28à l'éducation

00:25:28et si on fait ce travail

00:25:31dans tous les territoires

00:25:31on pourra très bien voir

00:25:32où est-ce qu'il y a des manques

00:25:33et où est-ce que

00:25:35les moyens sont déjà

00:25:37bien établis

00:25:38et donc ça permettra aussi

00:25:40ensuite à l'Etat

00:25:41d'avoir cette vision

00:25:41de se dire

00:25:42je dois garantir

00:25:43l'égalité des territoires

00:25:44je vois qu'ici

00:25:45il y a un déficit

00:25:46par exemple sur la santé

00:25:47sur les médecins

00:25:48pour les enfants

00:25:48on met en place

00:25:50des dispositifs

00:25:51pour s'assurer

00:25:52que tous les territoires

00:25:53aient un accès équitable

00:25:55sur le numérique

00:26:01peut-être très rapidement

00:26:02ce que je vais dire

00:26:04c'est

00:26:04par rapport à ce qui a été

00:26:07proposé récemment

00:26:08par le ministre

00:26:09de l'éducation nationale

00:26:10donc Edouard Geffray

00:26:11donc il y a

00:26:12il me semble des projets

00:26:13de loi pour

00:26:13donc interdire

00:26:16le portable au lycée

00:26:17et aussi sur les réseaux sociaux

00:26:19pour une interdiction

00:26:20pour les moins de 15 ans

00:26:20au niveau de la convention

00:26:23on ne sait pas forcément

00:26:26prononcer en faveur

00:26:27d'une interdiction

00:26:28ou par exemple

00:26:29de l'interdiction au lycée

00:26:30ce qu'on voulait

00:26:31c'est déjà que

00:26:32ce qui est fait actuellement

00:26:32soit bien appliqué

00:26:33c'est-à-dire

00:26:34l'interdiction au collège

00:26:35qu'elle soit effective

00:26:35que l'accès

00:26:37donc pour les réseaux sociaux

00:26:39pour les moins de 15 ans

00:26:40pareil

00:26:40le rendre effectif

00:26:41et puis on pourra

00:26:47revenir dessus

00:26:47si vous avez des questions

00:26:48je pense

00:26:48sur ce sujet là

00:26:49merci

00:26:49merci beaucoup

00:26:52qui poursuit

00:26:54c'est Stéphane

00:26:54oui

00:26:55bonjour mesdames messieurs

00:26:58tout d'abord

00:26:59bonne année à tout le monde

00:27:00j'ai fait mon éducation

00:27:05en Essonne

00:27:06dans les cartes prioritaires

00:27:07de la politique de la ville

00:27:08pour le collège et le lycée

00:27:09petite info à l'époque

00:27:10en 93

00:27:12en 5ème

00:27:13on était 30

00:27:14j'étais délégué

00:27:14il y en a 15

00:27:15qui ont redoublé

00:27:16ou qui ont été réorientés

00:27:17c'est à peu près

00:27:17le commun qui se passait

00:27:18ça fait 10 ans

00:27:19que les territoires de REP

00:27:20n'ont pas évolué

00:27:21la cartographie

00:27:21vous la connaissez

00:27:22ce serait intéressant

00:27:24en tout cas

00:27:25de se pencher

00:27:25sur cette question

00:27:26c'est aussi quelque chose

00:27:27qu'on a noté

00:27:27dans notre rapport

00:27:28on pourrait

00:27:29faire comme moi

00:27:30enchaîner les lieux communs

00:27:32sur l'éducation

00:27:32leur albol des profs

00:27:34leur amélioration

00:27:34qui demeure inférieure

00:27:35à l'Allemagne

00:27:36au Danemark

00:27:36les carences monumentales

00:27:38pour des places

00:27:38dans des IME

00:27:39il y a plus de 10 000 places

00:27:40en attente

00:27:40c'est comme ça chaque année

00:27:42il y a des départements

00:27:42très touchés

00:27:43les DOM

00:27:43mais la Seine-Saint-Denis

00:27:44également

00:27:45il y a les argusides

00:27:46du public versus le privé

00:27:47en Finlande

00:27:48c'est 3% le privé

00:27:49et pourtant

00:27:50ça se passe très bien

00:27:51on pourrait continuer

00:27:52comme ça longtemps

00:27:53mais moi je vais vous parler

00:27:54d'un autre sujet

00:27:55précisément dans l'école

00:27:57c'est qu'elle n'est pas

00:27:58enchâssée

00:27:58dans un environnement vide

00:28:00elle est comprise

00:28:00dans un environnement social

00:28:01territorial

00:28:02et familial

00:28:03qui conditionne massivement

00:28:04les relations

00:28:06et les trajectoires

00:28:08en tout cas des enfants

00:28:08et donc c'est précisément

00:28:09sur ce niveau structurel

00:28:10que je vais me concentrer

00:28:11avec le bâti

00:28:12le transport

00:28:13et la parentalité

00:28:14concernant

00:28:16le plan bâtimentaire

00:28:18et bien

00:28:19on a pensé

00:28:20qu'il serait intéressant

00:28:21de s'inspirer

00:28:22de ce qui existe ailleurs

00:28:23et notamment

00:28:24de créer ce qu'on pourrait appeler

00:28:25un campus des jeunes

00:28:26donc ce campus des jeunes

00:28:28évidemment

00:28:28il ne va pas se faire tout de suite

00:28:29c'est sur un plan

00:28:30de long terme

00:28:31en plus on a de la chance

00:28:33puisqu'on a le décret tertiaire

00:28:34donc il faut que toutes les administrations publiques

00:28:36aussi se mettent au diapason

00:28:37comme dans le privé

00:28:38donc on a de toute façon

00:28:39des travaux à faire

00:28:39dans tous les bâtiments publics

00:28:41il peut être intéressant

00:28:42dans ce cadre là

00:28:42de faire de la rénovation

00:28:43mais aussi dans tous les nouveaux bâtiments

00:28:44que nous ferons

00:28:45et bien tout simplement

00:28:46de penser plus grand

00:28:47et de penser plus grand

00:28:48utile

00:28:49cette utilité

00:28:50c'est d'avoir

00:28:51des espaces

00:28:51qui sont beaucoup plus

00:28:53commodes

00:28:54accommodants en tout cas

00:28:55pour les enfants

00:28:55pour leur développement

00:28:56des espaces de sieste

00:28:57qui se représentent

00:28:57dans toutes les maternelles

00:28:58par exemple

00:28:59des espaces pour étudier

00:29:00jouer

00:29:00se reposer

00:29:01avoir des pratiques artistiques

00:29:02sportives et citoyennes

00:29:04le campus des jeunes

00:29:06il s'inscrit également

00:29:07dans les enseignements

00:29:08qui ont pu être cités

00:29:10tout à l'heure

00:29:10par les autres concitoyens

00:29:12je vais vous donner un exemple

00:29:13s'il y a des enseignements pratiques

00:29:14on peut aussi avoir

00:29:16de la verdure

00:29:17des potagers

00:29:17on peut avoir

00:29:18d'autres aménagements

00:29:20qui permettent en tout cas

00:29:20de penser à un enseignement différent

00:29:22je me rappelle

00:29:23qu'on peut aussi faire

00:29:24des petites études mathématiques

00:29:25comme un géomètre

00:29:26en tout cas dans des cours

00:29:26autre chose

00:29:27on peut envisager autrement

00:29:28l'éducation

00:29:29on peut se permettre

00:29:29de voir grand

00:29:30et c'est pas ubuesque de le dire

00:29:32ensuite on peut aussi avoir

00:29:34des petits agoras

00:29:35des petits amphithéâtres

00:29:36qui permettent de faciliter

00:29:37les débats

00:29:38d'avoir d'autres types

00:29:39d'éducation

00:29:39de prise de parole

00:29:40en public

00:29:41également pour les enfants

00:29:42on sait que c'est un sujet

00:29:43dans les classes

00:29:43qui malheureusement

00:29:44sont surchargées

00:29:45que les enfants

00:29:45ne prennent pas beaucoup

00:29:46la parole à l'école

00:29:47donc il y a une manière

00:29:48en tout cas de penser

00:29:49ce campus dans ce cadre

00:29:50la digitalisation

00:29:51le confort thermique

00:29:52l'acoustique évidemment

00:29:53et dans ce cadre là

00:29:54on pense aussi

00:29:55des bâtiments

00:29:56et des mobiliers

00:29:56qui soient flexibles

00:29:57ça se fait dans toutes

00:29:58les entreprises aujourd'hui

00:29:59même dans les administrations

00:30:00quand on construit quelque chose

00:30:01on envisage de pouvoir

00:30:02revenir 100 personnes

00:30:0320, 40

00:30:04de bosser avec des petits groupes

00:30:05c'est plus intéressant

00:30:06notamment quand on fait

00:30:07du soutien scolaire

00:30:07etc.

00:30:08donc ça aiderait

00:30:10les travaux pratiques

00:30:10encore une fois

00:30:11ces mesures

00:30:12s'articulent avec

00:30:13les autres du rapport

00:30:14il y a ensuite

00:30:16le fait d'ouvrir

00:30:18les établissements scolaires

00:30:19à d'autres activités

00:30:20donc c'est la proposition

00:30:24numéro 16

00:30:24qui vise à ouvrir

00:30:26les établissements

00:30:27notamment

00:30:28pour permettre

00:30:30à des acteurs

00:30:31de l'éducation populaire

00:30:33de pouvoir venir

00:30:34directement dans le lycée

00:30:36ou le collège

00:30:37pour pratiquer des activités

00:30:38il y a un intérêt très simple

00:30:40c'est que

00:30:40je vais parler après

00:30:41des transports

00:30:42pour la sécurité des enfants

00:30:43c'est mieux qu'il soit

00:30:44dans un endroit unique

00:30:45un endroit protégé

00:30:46c'est pratique

00:30:47on développe non plus

00:30:48des centaines d'enfants

00:30:49mais simplement

00:30:50des enseignants

00:30:51des profs

00:30:51ou en tout cas

00:30:52des éducateurs

00:30:52qui leur ont expliqué

00:30:54telle ou telle chose

00:30:54ce qui permet d'avoir

00:30:55un campus de vie global

00:30:57puisqu'on va penser

00:30:58le temps de l'école

00:30:59le temps périscolaire

00:31:00on peut aller très loin

00:31:01en tout cas

00:31:02dans ce que l'on peut proposer

00:31:03dans ce bâti

00:31:04la sécurité est garantie

00:31:07par un encadrement

00:31:08adapté évidemment

00:31:09du gardiennage

00:31:10etc

00:31:10on n'ouvre pas

00:31:11toutes les salles

00:31:11de chimie

00:31:12autre chose

00:31:12bien sûr

00:31:13il y a un peu de bon sens

00:31:14en tout cas

00:31:14dans notre mesure

00:31:15on l'ouvre de manière

00:31:16à ce qu'on propose des choses

00:31:17à des jeunes

00:31:17et qu'ils aient les moyens

00:31:19d'y accéder

00:31:19parce que les déplacements

00:31:20les coûts etc

00:31:22font que beaucoup de jeunes

00:31:23en tout cas

00:31:23ne peuvent pas y accéder

00:31:25et il y a ensuite également

00:31:25des responsabilités

00:31:26puisqu'il y a des directeurs

00:31:28d'établissements

00:31:28quand on ouvre leur établissement

00:31:30de quelle manière

00:31:31ensuite leur responsabilité

00:31:32elle est pesée autrement

00:31:33c'est un sujet

00:31:34qu'il convient

00:31:35de prendre en compte

00:31:36donc la réussite

00:31:37de cette proposition

00:31:37elle suppose

00:31:38un accord explicite

00:31:39des équipes éducatives

00:31:40un contrôle rigoureux

00:31:41des intervenants extérieurs

00:31:42pour la sécurité des enfants

00:31:43et elle pourrait tout à fait

00:31:44s'inscrire dans le PEDT

00:31:45qui a été décrit

00:31:46tout à l'heure

00:31:47par Alexis

00:31:48concernant

00:31:49le plan de mobilité jeune

00:31:51donc les transports

00:31:53Lucie disait tout à l'heure

00:31:57qu'il y a des jeunes

00:31:58qui mettent une heure et demie

00:31:59pour aller à l'école

00:32:00quand j'étais en Essonne

00:32:01je mettais une heure vingt

00:32:01à peu près

00:32:02je prenais des cartes

00:32:03Daniel Meyer

00:32:03pour ceux qui connaissent

00:32:05et donc à l'époque

00:32:07ça faisait 2h40

00:32:072h50

00:32:08j'avais 11 ans

00:32:09donc effectivement

00:32:10c'est un sujet

00:32:10j'ai rencontré

00:32:11des gens de la Guyane

00:32:13des personnes

00:32:13qui ont vécu

00:32:14à Mayotte

00:32:16ou à La Réunion

00:32:16je fais une bise à Mathieu

00:32:18et en l'occurrence

00:32:20à la montagne

00:32:20pas loin de Saint-Denis

00:32:21lui il pouvait mettre

00:32:22une heure et demie

00:32:23ça dépend

00:32:23donc ça peut être

00:32:24très très long

00:32:24quand on pense les transports

00:32:26il faut aussi penser

00:32:26les infrastructures

00:32:27ça sert à rien

00:32:27de rajouter 500 bus

00:32:28il faut aussi

00:32:29qu'il y ait des routes

00:32:30il faut aussi que ces routes

00:32:31elles soient pratiquables

00:32:32on peut s'inspirer

00:32:32de ce qui a été fait

00:32:33pour les JO

00:32:33avec une voie rapide

00:32:34etc

00:32:35mais en tout cas

00:32:35il y a un moment

00:32:36où il faut se dire

00:32:37que soit c'est une priorité

00:32:38soit ça ne l'est pas

00:32:38et on peut s'interroger

00:32:40qu'est-ce que c'est une société

00:32:41dans laquelle on se dit

00:32:42que ça coûte trop cher

00:32:43quand on parle

00:32:43de l'avenir de nos enfants

00:32:44pour les transports

00:32:46donc nous on a visé

00:32:47un objectif de 45 minutes

00:32:48pour le coup

00:32:49je sais

00:32:50c'est très très ambitieux

00:32:51je parle de La Réunion

00:32:52mais on aurait aussi pu parler

00:32:53des territoires montagnards

00:32:55on aurait pu parler

00:32:55de l'Ariège

00:32:56etc

00:32:56où ça peut être compliqué

00:32:57aux entours de foie

00:32:58etc

00:32:58en tout cas

00:32:59c'est l'asymptote

00:33:00sur laquelle nous pouvons aller

00:33:01dans ce cadre là

00:33:02on peut créer des hubs

00:33:03avec des ramassages

00:33:04plus rapides

00:33:05sécurisés également

00:33:07bien entendu

00:33:08donc il y a de la vision

00:33:09de surveillance

00:33:09qui s'est développée

00:33:09un petit peu partout

00:33:10mais il y a également

00:33:11le fait

00:33:12d'avoir un plan

00:33:14intégré avec

00:33:15les besoins des parents

00:33:16les besoins

00:33:17des enfants

00:33:19puisque ce sont

00:33:20les premiers usagers

00:33:20donc on les écouterait

00:33:21également

00:33:22et puis les acteurs

00:33:22les acteurs des transports

00:33:24et dans ce cadre

00:33:25le plan

00:33:25le plan mobilité jeune

00:33:27il s'inscrit également

00:33:27comme les plans

00:33:28de déplacement

00:33:30que font déjà

00:33:31les entreprises

00:33:32et qu'elles donnent

00:33:32déjà aux agglomérations

00:33:33c'est quelque chose

00:33:34qui n'est pas très compliqué

00:33:35en tout cas

00:33:36à dupliquer

00:33:36et ça permettra

00:33:37d'avoir une autre

00:33:38entrée

00:33:38une autre information

00:33:39pour que ce soit plus utile

00:33:41sur le plan financier

00:33:42on peut

00:33:43donc il y avait des idées

00:33:43parmi les concitoyens

00:33:44donc sur les taxes

00:33:45hydrocarbures notamment

00:33:46ou de parler

00:33:47du versement de mobilité

00:33:48alors pas de l'augmenter

00:33:50mais peut-être

00:33:50d'avoir une solidarité

00:33:51moi je fais partie

00:33:53de ceux qui ont payé

00:33:54une carte orange longtemps

00:33:54et qu'on sponsorisait

00:33:55les transports

00:33:56autour de Paris

00:33:56on peut tout à fait

00:33:58imaginer qu'autour de Paris

00:33:59ou en tout cas

00:34:00dans le versement

00:34:01mobilité de l'île de France

00:34:02il y a une petite part

00:34:03qui soit réservée

00:34:04sur des axes particuliers

00:34:06en Auvergne

00:34:07ou en Bretagne

00:34:08où il y a des besoins

00:34:08ou dans les DOM également

00:34:09comme je le citais tout à l'heure

00:34:10pour les insulaires

00:34:11c'est très compliqué

00:34:12donc je sais que vous avez

00:34:14travaillé sur le sujet

00:34:15puisqu'il y a eu

00:34:16le versement de mobilité

00:34:17régionale et rurale

00:34:17qui va s'appliquer

00:34:18l'année prochaine

00:34:19il y a deux régions

00:34:20qui l'ont déjà

00:34:20je crois

00:34:23ont pris des délibérations

00:34:23sur le sujet

00:34:24mais je pense qu'on peut

00:34:25aller plus loin

00:34:25en ayant discuté

00:34:26avec des syndicats

00:34:28du monde de l'entreprise

00:34:30via le CESE

00:34:31puisqu'on a la chance

00:34:32de pouvoir les rencontrer

00:34:32là-bas

00:34:32ils ont dit

00:34:33du moins que l'argent

00:34:34est bien employé

00:34:35on n'a pas de problème

00:34:35à ce qu'on fasse les choses

00:34:36donc c'est simplement

00:34:37s'intéresser

00:34:38à ce qu'on pourrait faire

00:34:39de plus solidaire

00:34:40aujourd'hui les problématiques

00:34:41c'est qu'on a concentré

00:34:42l'emploi au même endroit

00:34:43on concentre les transports

00:34:44au même endroit

00:34:44et la diagonale du vide

00:34:46qui n'est pas vide

00:34:46et bien en fait

00:34:47elle reste en tout cas isolée

00:34:49j'ai peut-être

00:34:50mes cinq minutes

00:34:51donc pour parler

00:34:53de la parentalité

00:34:53j'espère que j'aurai une question

00:34:54excusez-moi

00:34:55et ensuite Camille

00:35:00bonjour à tous

00:35:04pardon pour mon retard

00:35:05mais du coup

00:35:06moi je devais parler

00:35:07des conditions

00:35:08à mettre en place

00:35:09pour que nos propositions

00:35:10soient

00:35:11mises en oeuvre

00:35:14puissent être mises en oeuvre

00:35:16ça tombe bien

00:35:17c'est un sujet

00:35:18qui peut être abordé

00:35:19à la fin

00:35:19après l'exposé

00:35:20de mes collègues

00:35:21donc dans un premier temps

00:35:24il faut savoir

00:35:25qu'investir

00:35:26sur les enfants

00:35:27aujourd'hui

00:35:28c'est un investissement

00:35:29sur le long terme

00:35:30parce que les enfants

00:35:31dans quelques années

00:35:32seront à notre place ici

00:35:33donc investir pour eux

00:35:35c'est investir pour l'avenir

00:35:36ça nous paraissait

00:35:38primordial

00:35:39de penser à ça

00:35:41en premier

00:35:42après toutes les propositions

00:35:47présentées

00:35:47par mes concitoyens

00:35:49une des premières choses

00:35:53à mettre en place

00:35:54le temps des enfants

00:35:56en grande partie

00:35:57se passe à l'école

00:35:57aujourd'hui les enfants

00:35:59sont en souffrance

00:35:59alors on parle

00:36:01de la fatigue

00:36:01des rythmes

00:36:02etc

00:36:02la fatigue

00:36:04elle est moindre

00:36:04si le groupe

00:36:06en classe

00:36:06est réduit

00:36:07voilà

00:36:09je suis enseignante

00:36:11je le vois

00:36:12quand j'ai 10 absents

00:36:13dans la classe

00:36:14les cours sont plus faciles

00:36:15et les élèves

00:36:16partent

00:36:17en me disant

00:36:18c'est le meilleur cours

00:36:19que j'ai eu cette semaine

00:36:20ce n'est pas normal

00:36:21ça veut dire

00:36:23qu'il faut que des élèves

00:36:23soient absents

00:36:24pour que les autres

00:36:25bénéficient d'un cours

00:36:26qui soit plus agréable

00:36:28où on est tous

00:36:29à l'écoute

00:36:29les uns des autres

00:36:30ce qui n'est pas

00:36:31forcément possible

00:36:31quand il y a 30 élèves

00:36:33dans la classe

00:36:33autre chose

00:36:36il faut revaloriser

00:36:38les métiers de l'éducation

00:36:39les métiers de l'éducation

00:36:40c'est l'enseignement

00:36:41les animateurs

00:36:44les AESH

00:36:45les assistants d'éducation

00:36:46les ADSEM

00:36:47qui sont là

00:36:48pour s'occuper des enfants

00:36:49il n'y en a pas assez

00:36:50dans les établissements

00:36:50et en plus

00:36:52leurs métiers

00:36:53sont dévalorisés

00:36:55alors qu'ils sont primordiaux

00:36:56on a mis en place

00:36:58des choses

00:36:59pour accueillir

00:37:00tous les enfants

00:37:01les enfants

00:37:02en situation de handicap

00:37:03vivent parfois

00:37:03des violences

00:37:04parce qu'en fait

00:37:05on les met

00:37:06dans une école

00:37:07qui n'est pas adaptée

00:37:08à eux

00:37:08avec pas assez

00:37:09de personnel

00:37:10pour les soutenir

00:37:11que ce soit en classe

00:37:11ou dans les cours

00:37:12de récréation

00:37:13ces choses-là

00:37:14doivent changer

00:37:14à la base

00:37:15pour pouvoir appliquer

00:37:16nos propositions

00:37:17il faudrait aussi

00:37:20une meilleure coordination

00:37:21sur le terrain

00:37:21c'est-à-dire que

00:37:22tous les acteurs

00:37:23de l'enfance

00:37:24puissent se retrouver

00:37:25et discuter ensemble

00:37:27de ce qu'ils proposent

00:37:30c'est-à-dire que

00:37:31les animations

00:37:32le périscolaire

00:37:33l'enseignement

00:37:35tout le monde

00:37:35devrait pouvoir se réunir

00:37:36et proposer des choses

00:37:38qui soient en corrélation

00:37:39les unes avec les autres

00:37:40autre point

00:37:42qui nous semble primordial

00:37:43c'est reparler

00:37:45des programmes scolaires

00:37:46il faut que les élèves

00:37:52aillent à l'école

00:37:53en sachant

00:37:53à quoi va leur servir

00:37:54d'apprendre quelque chose

00:37:55aujourd'hui

00:37:56on leur apprend

00:37:57plein de choses

00:37:57c'est des gros blocs

00:37:59d'enseignement

00:37:59mais ils ne savent plus

00:38:01à quoi ça va leur servir

00:38:02ils ne savent pas

00:38:02remplir une fiche d'impôt

00:38:03quand ils arrivent

00:38:04à l'âge adulte

00:38:05ils ne savent pas

00:38:06les choses

00:38:07qui peuvent être

00:38:08mises à leur disposition

00:38:09il faut qu'ils se reconnectent

00:38:10avec leur vie réelle

00:38:11en fait

00:38:12avec la vie d'adulte

00:38:13qu'ils vont avoir

00:38:13et aujourd'hui

00:38:14il y a des choses

00:38:15qu'ils apprennent à l'école

00:38:15et ils n'ont aucune notion

00:38:17de à quoi ça va leur servir

00:38:19donc ça nous paraît

00:38:21aussi très important

00:38:22et puis si on revoit

00:38:23les rythmes scolaires

00:38:24évidemment les programmes

00:38:25vont devoir changer

00:38:25parce que les rythmes

00:38:27que nous proposons

00:38:28ne pourront pas s'appliquer

00:38:29avec les programmes

00:38:30qui sont actuellement

00:38:31en cours

00:38:32nous avons ensuite

00:38:38mis dans les prérequis

00:38:40la réduction

00:38:42la réduction du temps

00:38:43de transport

00:38:43mais ça

00:38:44ça peut se faire aussi

00:38:45si on implante

00:38:46un peu plus d'écoles

00:38:47à des endroits

00:38:48où il n'y en a pas

00:38:48un peu plus

00:38:51de transport scolaire

00:38:52je vis en campagne

00:38:53il y a un bus

00:38:54le matin

00:38:54un bus le soir

00:38:55donc mes belles filles

00:38:56pour aller à l'école

00:38:57elles n'ont pas le choix

00:38:58elles sont obligées

00:38:58de se lever

00:38:58à 6h du matin

00:38:59alors qu'en fait

00:39:00leur école

00:39:01est à 15 minutes

00:39:02de la maison

00:39:03et qu'elles en courent

00:39:04parfois plus tard

00:39:06qu'à 8h

00:39:06ça paraît aberrant

00:39:10quand on pense

00:39:11que le sommeil

00:39:12est important

00:39:13pour les enfants

00:39:13ainsi que

00:39:16adapter le bâti scolaire

00:39:17nous l'avons dit

00:39:18c'est un projet

00:39:19qui se fait

00:39:19sur plusieurs années

00:39:20adapter le bâti scolaire

00:39:22c'est aussi

00:39:22pouvoir s'adapter

00:39:23au handicap des enfants

00:39:25selon les établissements

00:39:26il est impossible

00:39:27de pouvoir accueillir

00:39:28les enfants

00:39:28l'ascenseur ne marche pas

00:39:30il n'y a pas assez

00:39:31de salles

00:39:31au rez-de-chaussée

00:39:32donc les enfants

00:39:33qui sont handicapés

00:39:34moteurs

00:39:34ne peuvent pas

00:39:35se rendre en classe

00:39:35c'est très compliqué

00:39:37je suis dans un établissement

00:39:38où il y a justement

00:39:39une classe Ulysse

00:39:40avec des enfants

00:39:41handicapés moteurs

00:39:41le collège

00:39:43est resté en travaux

00:39:44pendant 2 ans

00:39:45pour que les élèves

00:39:47en situation de handicap

00:39:48puissent se rendre

00:39:48dans certaines salles

00:39:49il fallait que l'enseignant

00:39:50porte l'enfant

00:39:51dans ses bras

00:39:52pour l'amener à la classe

00:39:53c'est juste pas possible

00:39:55c'est juste pas possible

00:39:56donc il faut

00:39:57que des choses

00:39:58que des conditions

00:39:59soient mises en place

00:39:59dès le départ

00:40:00pour pouvoir appliquer

00:40:01les propositions

00:40:02que nous avons faites

00:40:03et qui ne sont pas

00:40:04utopiques

00:40:05je vous remercie

00:40:07merci beaucoup

00:40:09j'imagine que vos interventions

00:40:11vont susciter

00:40:12beaucoup de réactions

00:40:12et de questions

00:40:13de mes collègues

00:40:15auxquelles je vais céder

00:40:16tout de suite la parole

00:40:17en commençant par le Rassemblement

00:40:18National

00:40:18par M. Thierry Pérez

00:40:19merci M. le Président

00:40:24M. le Conseil

00:40:25Mesdames, Messieurs

00:40:25pour commencer

00:40:27je remercie les membres

00:40:27de cette convention

00:40:28et saluer ce rapport

00:40:29qui nous rappelle

00:40:30combien la question

00:40:31du temps scolaire

00:40:32périscolaire

00:40:33et extrascolaire

00:40:34est vitale

00:40:34pour améliorer la santé

00:40:36les apprentissages

00:40:37le développement

00:40:37de nos enfants

00:40:38la lecture de votre rapport

00:40:40rappelle

00:40:41de la part de notre groupe

00:40:42trois observations

00:40:43concernant la méthode

00:40:44le contenu

00:40:45et le calendrier politique

00:40:47de cette consultation citoyenne

00:40:49premièrement

00:40:50la méthode choisie

00:40:50par le Président de la République

00:40:51pose un problème démocratique

00:40:53majeur

00:40:53depuis plusieurs années

00:40:54Emmanuel Macron

00:40:55recourt aux conventions citoyennes

00:40:56pour traiter les sujets sociétaux

00:40:57en ignorant complètement

00:40:59les instances démocratiquement élues

00:41:00au premier rang desquelles

00:41:01le Parlement

00:41:02deuxièmement

00:41:04les temps de l'enfant

00:41:04sont un thème ancien

00:41:06débattu régulièrement

00:41:08depuis des décennies

00:41:09les constats formulés

00:41:10dans votre rapport

00:41:11fatigue des élèves

00:41:12déséquilibre des rythmes

00:41:13pression scolaire

00:41:14manque de sommeil

00:41:15figurez déjà

00:41:16dans de nombreux rapports

00:41:17publiés depuis plus de 30 ans

00:41:19j'en ai dénombré

00:41:19plus de 10

00:41:20il est donc permis

00:41:22de craindre

00:41:22que cette consultation

00:41:23n'aboutisse

00:41:24une fois de plus

00:41:24à des conclusions

00:41:25sans effet concret

00:41:26enfin le calendrier

00:41:28interroge également

00:41:29cette convention

00:41:29est lancée

00:41:30à un moment

00:41:31où le Président de la République

00:41:32est fragilisé

00:41:32et où son bilan

00:41:34notamment en matière éducative

00:41:36est largement rejeté

00:41:37elle ressemble davantage

00:41:38à une opération

00:41:39de diversion et de communication

00:41:40qu'à une volonté réelle

00:41:41de réforme

00:41:42les syndicats enseignants

00:41:43et les collectivités

00:41:44territoriales

00:41:45ne s'y sont d'ailleurs

00:41:46pas trompés

00:41:47aussi importante

00:41:48que soit l'organisation

00:41:49des temps de l'enfant

00:41:50elle n'est pas

00:41:51la réforme prioritaire

00:41:52pour reconstruire

00:41:53un système éducatif

00:41:54exsangue

00:41:55les résultats médiocres

00:41:57de nos élèves

00:41:57aux évaluations

00:41:58nationales et internationales

00:42:00ne sauraient être attribués

00:42:01uniquement

00:42:02au rythme scolaire

00:42:03pardon

00:42:04mais à des méthodes

00:42:06pédagogiques périmées

00:42:07à une organisation

00:42:08défaillante

00:42:09à une faible formation

00:42:10des professeurs

00:42:11notamment

00:42:12les temps de l'enfant

00:42:14méritent donc

00:42:14un vrai débat démocratique

00:42:15qui devra être tranché

00:42:17en 2027

00:42:17sans dogmatisme

00:42:18et en lien étroit

00:42:19avec les élus locaux

00:42:20les enseignants

00:42:21et les familles

00:42:22je vous remercie

00:42:22merci pour le groupe

00:42:25ensemble pour la république

00:42:25madame Anne Jante

00:42:26merci monsieur le président

00:42:28monsieur le président

00:42:29du comité de gouvernance

00:42:30et mesdames et messieurs

00:42:31les membres de la convention

00:42:32citoyenne

00:42:32au nom de mon groupe

00:42:33je voudrais déjà vous remercier

00:42:34pour le travail

00:42:35que vous avez mené

00:42:35qui n'était pas facile

00:42:36qui n'était pas évident

00:42:37du tout

00:42:38et qui me semble très important

00:42:39je ne veux pas ici

00:42:40remettre en question

00:42:41ce qu'est le principe

00:42:42d'une convention citoyenne

00:42:43vos travaux sont là

00:42:44ils doivent nous éclairer

00:42:45et ils nous éclairent

00:42:46les travaux que vous avez menés

00:42:47d'abord

00:42:47je voudrais pointer

00:42:48qu'ils placent l'enfant

00:42:49au centre de vos réflexions

00:42:51et cette approche

00:42:52me semble

00:42:52essentielle

00:42:53et nous ne devons absolument

00:42:54pas l'oublier

00:42:55l'enfant d'abord

00:42:56nous travaillons à l'avenir

00:42:57de notre pays

00:42:58vous l'avez dit tout à l'heure

00:42:59et je l'approuve totalement

00:43:00toute dépense faite

00:43:01pour nos enfants

00:43:02ce n'est pas une dépense

00:43:03c'est un investissement

00:43:04pour l'avenir de notre pays

00:43:06vos travaux pointent également

00:43:07vous l'avez beaucoup souligné

00:43:08les aberrations

00:43:10nombreuses du système actuel

00:43:11que ce soit dans le scolaire

00:43:12le périscolaire

00:43:13l'extrascolaire

00:43:14les transports

00:43:15les vacances

00:43:15l'organisation sociale

00:43:18même de notre vie

00:43:20il y a beaucoup

00:43:20beaucoup d'aberrations

00:43:21dont beaucoup

00:43:21pourraient être

00:43:22parfois résolues

00:43:23ou améliorées

00:43:24en tout cas

00:43:24parfois avec une volonté

00:43:26citoyenne

00:43:27sociale

00:43:28collective

00:43:28politique également

00:43:29qui pourraient grandement améliorer

00:43:31sans forcément

00:43:31parfois directement

00:43:32en venir au Parlement

00:43:33même si nous avons aussi

00:43:34des sujets

00:43:35sur lesquels nous devons

00:43:36pouvoir avancer

00:43:36moi je voudrais vous interroger

00:43:38sur les interactions

00:43:39que vous avez eues

00:43:40avec les collectivités locales

00:43:42on voit bien que les collectivités locales

00:43:43qui participent

00:43:44pour plus d'un tiers

00:43:45du financement

00:43:46de l'éducation

00:43:47de nos enfants

00:43:48sont un acteur essentiel

00:43:50pour la mise en place

00:43:51du périscolaire

00:43:52de l'extrascolaire

00:43:53à travers le monde associatif

00:43:54le monde culturel

00:43:55le monde sportif

00:43:56l'interaction également

00:43:57avec les familles

00:43:58et donc j'aurais voulu savoir

00:44:00quelle était la nature

00:44:01des relations que vous avez avec eux

00:44:02quelles sont les conclusions

00:44:03parce que beaucoup

00:44:04de vos conclusions

00:44:04ont un coût important

00:44:07financier

00:44:08qui doit être porté

00:44:09en partie

00:44:09par nos collectivités locales

00:44:11que ce soit les communes

00:44:12les départements

00:44:13ou les régions

00:44:13donc quels étaient

00:44:15les retours

00:44:15qu'ils vous ont fait

00:44:16quelle est la faisabilité

00:44:18de ces mesures

00:44:19je pense notamment

00:44:20à le point clé

00:44:22qui n'a pas forcément

00:44:23été tranché

00:44:24par vos travaux

00:44:25qui est

00:44:25je l'évoquais tout à l'heure

00:44:26avec les jeunes

00:44:27qui est la durée

00:44:28des vacances

00:44:29on voit bien aujourd'hui

00:44:30que les demandes

00:44:32des enfants

00:44:32sont des journées

00:44:33trop lourdes

00:44:34trop chargées

00:44:35des semaines trop chargées

00:44:37mais si on veut pouvoir

00:44:38alléger tout cela

00:44:39il y a peut-être

00:44:40un enjeu de programme

00:44:41il y a un enjeu

00:44:42de répartition

00:44:43de ces horaires

00:44:43sur l'ensemble de l'année

00:44:44et donc un impact

00:44:45sur les vacances scolaires

00:44:46donc ce débat

00:44:47sur les vacances

00:44:48et l'interaction

00:44:48avec les collectivités locales

00:44:49je vous remercie

00:44:50Merci chers collègues

00:44:50pour le groupe ELEFI

00:44:51M. Louis Boyard

00:44:52Merci beaucoup

00:44:54M. le Président

00:44:54c'est un bonheur

00:44:56de pouvoir vous accueillir

00:44:57à l'Assemblée nationale

00:44:58pour traiter de la question

00:44:59des temps scolaires

00:44:59qui s'inscrit au fond

00:45:01sur le temps long

00:45:01parce que si jamais

00:45:02cette convention a eu lieu

00:45:03c'est parce qu'il y a eu

00:45:04un mouvement de lycéens

00:45:05et de collégiens

00:45:06qui s'appelait

00:45:06le mouvement 8h-13h

00:45:07et qui posait la question

00:45:09des emplois du temps

00:45:09et du mal-être des élèves

00:45:11au sein de l'éducation

00:45:12donc je veux vous remercier

00:45:13pour votre travail

00:45:14parce qu'on a un travail qualitatif

00:45:16qui place l'enfant

00:45:17au centre de la question

00:45:19de la réforme scolaire

00:45:20pour autant

00:45:20j'ai une forme de déception

00:45:22en lisant votre rapport

00:45:23j'aurais aimé

00:45:23qu'on vous laisse

00:45:24aller beaucoup plus loin

00:45:25parce que quand je lis

00:45:26ce que vous mettez

00:45:27réduction des emplois du temps

00:45:29réduction du nombre

00:45:30d'élèves par classe

00:45:31devoir à l'école

00:45:31avoir de nouveaux enseignements

00:45:33sur la question

00:45:34de l'enseignement civique

00:45:35l'enseignement numérique

00:45:36avoir des activités

00:45:37extrascolaires

00:45:38ne pas avoir plus

00:45:40de 20 minutes de bus

00:45:41revalorisation des enseignants

00:45:42vraiment prendre en compte

00:45:43la question du handicap

00:45:45tout ça

00:45:45ça demande des moyens

00:45:46ça demande des milliards

00:45:48et ces milliards là

00:45:50c'est d'ailleurs

00:45:51la page 29

00:45:52peut-être la plus importante

00:45:52de votre rapport

00:45:53un manque de moyens

00:45:54financiers et humains

00:45:55et vous mettez

00:45:56tout ça au coeur du rapport

00:45:58parce que au fond

00:45:59l'un des gros problèmes

00:46:00qu'on a dans l'éducation nationale

00:46:01ça c'est plutôt

00:46:02dans le rapport des jeunes

00:46:02Camille elle en parle

00:46:03elle a une phrase

00:46:04qui est assez révélatrice

00:46:05elle dit

00:46:05on nous demande de prédire

00:46:06notre avenir

00:46:07alors qu'on est des enfants

00:46:08dès la quatrième ou troisième

00:46:09on doit faire des choix

00:46:10qui changent notre vie

00:46:11c'est-à-dire qu'on met en compétition

00:46:13des pré-ados et des ados

00:46:14pour avoir l'orientation

00:46:15qui va définir

00:46:16tout le reste de leur vie

00:46:17pourquoi ?

00:46:18parce que là aussi

00:46:18il y a un manque de moyens

00:46:19pour pouvoir accéder aux filières

00:46:21qui plus tard définiront leur vie

00:46:22et donc du coup

00:46:23je regrette le fait

00:46:24qu'on ne vous ait pas laissé poser

00:46:25la question des moyens

00:46:26et je regrette aussi

00:46:27de voir comment se termine

00:46:28cette convention

00:46:29parce qu'on a le président

00:46:30de la République

00:46:30Emmanuel Macron

00:46:31qui demande cette convention

00:46:33parce que lui au fond

00:46:33il voulait réduire le temps

00:46:34des vacances scolaires

00:46:35comme vous n'avez pas apporté

00:46:36des conclusions

00:46:37avec lesquelles il est d'accord

00:46:38le président de la République

00:46:39ne reçoit même pas la convention

00:46:40donc moi

00:46:42j'ai peur que ça finisse

00:46:43en opération de communication

00:46:44parce qu'on ne vous a pas

00:46:46laissé poser la question

00:46:46des moyens

00:46:47et donc ma question est

00:46:48est-ce que vous pensez

00:46:48que c'est possible

00:46:49pour une convention citoyenne

00:46:50de pouvoir poser

00:46:51la question des moyens

00:46:52et de pouvoir poser

00:46:53des questions

00:46:54sur le modèle de financement

00:46:55et donc du coup

00:46:56ma deuxième question

00:46:57c'est comment faire en sorte

00:46:58que ça ne termine pas

00:46:59en opération de communication

00:47:00pour une Macronie

00:47:01qui a plutôt un mauvais bilan

00:47:03en termes de convention citoyenne

00:47:04merci chers collègues

00:47:04pour le groupe socialiste

00:47:06et apparenté

00:47:06madame Florence Erwin-Léautet

00:47:07merci monsieur le président

00:47:11mes chers collègues

00:47:12monsieur le président

00:47:13du comité de gouvernance

00:47:14mesdames messieurs

00:47:15les membres de la convention

00:47:16citoyenne

00:47:17une nouvelle fois

00:47:18je vous remercie

00:47:19au nom de mon groupe

00:47:19pour la qualité de vos travaux

00:47:20le sérieux

00:47:21avec lequel vous les avez menés

00:47:23en parallèle

00:47:24le CESE a produit

00:47:25un rapport

00:47:26dans lequel il préconise

00:47:27la création

00:47:28d'un service public

00:47:29de la continuité éducative

00:47:31alors j'ai pour ma part

00:47:32plutôt tendance

00:47:33à parler de complémentarité éducative

00:47:35pour bien signifier

00:47:36qu'il s'agit

00:47:37de différents acteurs

00:47:39qui doivent intervenir

00:47:40pour que la continuité

00:47:42temporelle

00:47:42des temps de l'enfant

00:47:43puisse être effective

00:47:44et que leur droit

00:47:46au loisir

00:47:47puisse être une réalité

00:47:48dans leur temps de vie

00:47:50en complémentarité

00:47:51des temps scolaires

00:47:51et je parle volontairement

00:47:53de temps de loisir

00:47:55pour ne pas être

00:47:56scolaro-centré

00:47:57dans l'approche

00:47:59des temps qui entourent

00:48:01le temps qu'il passe

00:48:02à l'école

00:48:02et donc je nous invite

00:48:04à réfléchir

00:48:05à ce à quoi renvoient

00:48:06le périscolaire

00:48:07et l'extrascolaire

00:48:08quand on les nomme

00:48:09de cette manière

00:48:09ce droit

00:48:10il est clairement affirmé

00:48:12le droit au loisir

00:48:12dans des textes fondamentaux

00:48:14mais qui est dans la réalité

00:48:16devenu au fil

00:48:17du désengagement

00:48:18des pouvoirs publics

00:48:19et de la marchandisation

00:48:20croissante des loisirs

00:48:21un privilège

00:48:22ce sont bien

00:48:22les enfants

00:48:23des enfants

00:48:24des familles

00:48:24les plus modestes

00:48:25qui sont aujourd'hui

00:48:26privés de ces temps

00:48:2771% des enfants

00:48:30de familles modestes

00:48:30ne participent

00:48:31à aucune activité

00:48:32culturelle

00:48:33ou sportive

00:48:34contre 38%

00:48:35des familles favorisées

00:48:37dans ces temps

00:48:38qui entourent l'école

00:48:39ce sont largement

00:48:40les associations

00:48:41d'éducation populaire

00:48:42auxquelles vous avez

00:48:42fait référence tout à l'heure

00:48:43qui rendent ce droit

00:48:44concret

00:48:45elles sont porteuses

00:48:46et elles font vivre

00:48:47les loisirs éducatifs

00:48:48collectifs

00:48:49émancipateurs

00:48:50fondés sur des pédagogies

00:48:51actives

00:48:52et sur le faire ensemble

00:48:53elles incarnent au quotidien

00:48:55cette complémentarité

00:48:56éducative entre l'école

00:48:57et la famille

00:48:58animant les autres espaces

00:49:00de socialisation

00:49:01où les inégalités

00:49:02se creustent aussi

00:49:03mais plus silencieusement

00:49:05l'idée d'un service public

00:49:06se pose donc

00:49:07mais souhaite-t-on

00:49:09reconnaître

00:49:09politique

00:49:10que

00:49:10souhaite-t-on

00:49:11politiquement

00:49:11que ces acteurs

00:49:13soient reconnus

00:49:13comme des piliers solides

00:49:15du parcours éducatif

00:49:17des enfants

00:49:17et

00:49:18bon

00:49:19je vais

00:49:20conclure

00:49:21mais pensez-vous

00:49:22que cette idée

00:49:23de service public

00:49:23appliquée au temps

00:49:24de l'enfant

00:49:25soit une solution

00:49:26qui méritera les moyens

00:49:29comme ça a été précédemment dit

00:49:31merci pour votre question

00:49:32pour le groupe

00:49:34droite républicaine

00:49:34madame Frédérique Meunier

00:49:35merci monsieur le président

00:49:37mesdames messieurs

00:49:38les membres

00:49:39de la convention citoyenne

00:49:40vous avez présenté

00:49:42vos conclusions

00:49:43le 23 novembre

00:49:44c'est vrai que

00:49:45vos préconisations

00:49:46ont été reçues

00:49:47dans un silence

00:49:47quasi total

00:49:49de la part du gouvernement

00:49:50mais surtout

00:49:51de la part du président

00:49:52de la république

00:49:52pourtant à l'origine

00:49:53de la convention citoyenne

00:49:55et on peut le regretter

00:49:56ici à l'assemblée nationale

00:49:58je salue vos recommandations

00:50:00particulièrement ambitieuses

00:50:02notamment concernant

00:50:03la réorganisation

00:50:04d'un enseignement scolaire différent

00:50:06c'est ambitieux

00:50:07c'est innovant

00:50:08vous avez mis le doigt

00:50:10sur une organisation

00:50:11une organisation actuelle

00:50:13de l'enfant fragmenté

00:50:15souvent inadapté

00:50:16au rythme biologique

00:50:17avec des besoins des enfants

00:50:19qui ne sont pas souvent

00:50:21respectés

00:50:21voire entendus

00:50:22c'est vraiment intéressant

00:50:25mais j'aimerais vous interroger

00:50:26sur plusieurs sujets

00:50:27tout d'abord

00:50:28vous dites que

00:50:29dans le cadre du programme scolaire

00:50:30les enfants doivent se reconnecter

00:50:32à la vie quotidienne

00:50:33qui n'est pas toujours facile

00:50:34mais dans un autre temps

00:50:35vous dites

00:50:35oui mais les transports

00:50:36sont trop longs

00:50:37la vie quotidienne

00:50:38c'est ça aussi

00:50:39c'est à dire

00:50:40quand ils vont basculer

00:50:41dans la vie quotidienne

00:50:41ils auront aussi des transports longs

00:50:43alors doit-on aussi ouvrir

00:50:45je finis

00:50:46je continue

00:50:46doit-on aussi ouvrir

00:50:48des campus

00:50:48des pensionnats peut-être

00:50:50pour éviter ça

00:50:51ou des parents peut-être

00:50:52plus responsabilisés

00:50:53en mettant les enfants

00:50:54plus près des écoles

00:50:55je ne sais pas

00:50:56c'est la question que je pose

00:50:57vous préconisez

00:50:59une semaine de 5 jours

00:51:00c'est vrai que

00:51:00pendant très longtemps

00:51:02on a dit 4 jours

00:51:035 jours

00:51:044 jours

00:51:04on ne sait plus très bien

00:51:05où on en est

00:51:06mais une vraie pause

00:51:07dans la semaine

00:51:08est-ce que ce n'est pas bien aussi

00:51:10vous préconisez

00:51:11un petit déjeuner

00:51:12c'est vrai que

00:51:13ce petit déjeuner

00:51:14ce n'est pas une mauvaise idée

00:51:16mais qui va financer

00:51:17l'état

00:51:18les communes

00:51:19les régions

00:51:20les départements

00:51:20c'est un sujet

00:51:21et enfin vous parlez

00:51:23d'ouvrir le financement

00:51:24des MDPH

00:51:25dédié aux enfants

00:51:25aux entreprises privées

00:51:26en permettant à celle-ci

00:51:28de faire des dons

00:51:29défiscalisés

00:51:30au MDPH

00:51:31certes

00:51:32cette mesure permettrait

00:51:33de mobiliser rapidement

00:51:35des ressources

00:51:35et c'est innovant

00:51:36parce que c'est le privé

00:51:38qui participerait

00:51:39à ce financement là

00:51:41mais c'est encourager

00:51:42des partenaires locaux

00:51:43mais surtout de compléter

00:51:44l'offre en valeur

00:51:45des enfants en situation

00:51:47de handicap

00:51:48mais ne craignez-vous pas

00:51:49que cette mesure

00:51:50remplace le financement

00:51:51public

00:51:51et qu'elle creuse

00:51:53les inégalités territoriales

00:51:54déjà existantes

00:51:55sur lesquelles vous voulez

00:51:57revenir sur d'autres mesures

00:51:58à travers votre rapport

00:51:59chers collègues

00:52:00pour le groupe écologiste

00:52:02et social

00:52:02monsieur Benjamin Lucas

00:52:03merci monsieur le président

00:52:05merci à vous

00:52:06pour la présentation

00:52:08de ce rapport

00:52:09dont je pense

00:52:09qu'il doit être

00:52:10pris au sérieux

00:52:11entraîner des évolutions

00:52:12fortes

00:52:13et en deux minutes

00:52:14j'essaierai de développer

00:52:15une réflexion

00:52:16pour dire qu'il faut

00:52:16à mon avis

00:52:17élargir cette réflexion

00:52:18à l'ensemble

00:52:19des champs de la société

00:52:20et la préciser

00:52:22et donner un corps concret

00:52:23aux recommandations

00:52:23qui sont les vôtres

00:52:24d'abord pour l'élargir

00:52:26je pense que la question

00:52:27du temps en réalité

00:52:28qui est posée

00:52:29à travers vous

00:52:30à travers la question

00:52:31des enfants et de l'école

00:52:32et l'une des questions

00:52:34centrales de notre époque

00:52:35l'accélération du temps

00:52:36de l'information

00:52:36l'essor de l'intelligence

00:52:38artificielle

00:52:40et donc vous l'avez dit

00:52:41d'ailleurs vous-même

00:52:41le temps des enfants

00:52:42le temps des élèves

00:52:43est corrélé au temps

00:52:44dans la société

00:52:44et donc il y a besoin

00:52:45d'élargir cette réflexion

00:52:46à la façon

00:52:48dont nous nous organisons

00:52:48le temps de transport

00:52:49moi je ne me résous pas

00:52:50ma chère collègue

00:52:51à ce que les transports

00:52:52soient longs et pénibles

00:52:53je pense qu'on peut faire

00:52:53d'autres choix

00:52:54notamment à l'occasion

00:52:54des élections locales

00:52:57de l'information

00:52:57et de la capacité

00:52:58à intégrer ces informations

00:52:59le temps de travail

00:52:59nous sommes nous

00:53:00partisans de la réduction

00:53:01du temps de travail

00:53:02pour travailler mieux

00:53:02moins et tous

00:53:03le temps libéré

00:53:04le temps du droit

00:53:05aux vacances

00:53:05du droit au repos

00:53:06du droit au loisir

00:53:07tout ça sont des débats

00:53:08qui ont un impact

00:53:10aussi sur la question éducative

00:53:11donc je ne vais pas plus loin

00:53:12mais je crois qu'on doit aussi

00:53:14et pourquoi pas

00:53:14avoir une convention citoyenne

00:53:16sur le temps dans la société

00:53:18et entamer de nouvelles étapes

00:53:19pour rendre du temps libéré

00:53:20à nos concitoyens

00:53:21précisez vos propositions

00:53:23parce qu'en matière éducative

00:53:24là aussi le temps est central

00:53:25et le temps est l'un des champs

00:53:26de bataille

00:53:26pour l'égalité

00:53:27et d'ailleurs je note quand même

00:53:29que depuis 50 ans

00:53:29on a beaucoup réformé l'école

00:53:30souvent

00:53:31mais qu'on a assez peu

00:53:32touché à sa structure

00:53:33et que globalement

00:53:34on enseigne dans les mêmes conditions

00:53:35et de la même façon

00:53:36qu'il y a 50 ans

00:53:37et le temps

00:53:37et je termine par ça

00:53:38ça a été dit par le collègue Moyard

00:53:40il y a un instant

00:53:41le temps nécessite des moyens

00:53:42plus d'effectifs

00:53:43voilà

00:53:43si on veut pouvoir prendre le temps

00:53:45il faut l'avoir

00:53:46pour prendre le temps

00:53:46il faut être moins nombreux

00:53:47devant les élèves

00:53:48il faut être mieux formé

00:53:49il faut des moyens

00:53:51pour les collectivités

00:53:52pour organiser le temps périscolaire

00:53:53du temps pour

00:53:54ce qui forge l'alliance éducative

00:53:56les fédérations d'éducation populaire

00:53:58nos associations

00:53:59qui sont d'ailleurs

00:53:59extrêmement maltraités

00:54:00dans le budget

00:54:01qui nous est proposé

00:54:02dans quelques jours

00:54:03ici à l'Assemblée nationale

00:54:04bref

00:54:05je nous invite

00:54:06à donner corps concrètement

00:54:07aux propositions

00:54:08qui sont les vôtres

00:54:09en donnant les moyens

00:54:11il ne s'agit pas de la donner

00:54:12du temps au temps

00:54:13mais de donner des moyens au temps

00:54:14et donner des moyens

00:54:15pour qu'on puisse pleinement

00:54:16adapter notre système éducatif

00:54:18et notre société

00:54:18aux besoins de nos enfants

00:54:19et de nos élèves

00:54:20merci chers collègues

00:54:21pour le groupe démocrate

00:54:22madame Géraldine Bagné

00:54:23merci monsieur le président

00:54:25et merci à vous

00:54:25pour votre travail

00:54:26réfléchir au temps de l'enfant

00:54:28ne peut s'abstraire

00:54:28bien longtemps

00:54:29d'une prise en compte

00:54:30du temps

00:54:30des acteurs adultes

00:54:31qui prennent en charge

00:54:32les enfants

00:54:32on peut aisément comprendre

00:54:33qu'on veuille basculer

00:54:34l'après-midi

00:54:35les activités sportives

00:54:36et culturelles

00:54:36replacer les savoirs fondamentaux

00:54:37le matin

00:54:38ou encore raccourcir

00:54:39le temps de vacances estivales

00:54:41mais quid de l'impact

00:54:42sur les adultes

00:54:43qui encadrent les jeunes

00:54:44l'équilibre de leur emploi du temps

00:54:45de leur rythme de vie

00:54:46n'est pas un moindre sujet

00:54:47les professeurs

00:54:48pour rappel

00:54:49après un break

00:54:49bien mérité

00:54:50de quelques semaines

00:54:51en début d'été

00:54:52profitent souvent

00:54:53de l'éloignement

00:54:53de leur public nombreux

00:54:54une centaine de jeunes

00:54:55parfois croisés chaque jour

00:54:57pour préparer

00:54:58les semaines qui suivent

00:54:59de nouveaux programmes

00:55:00renouveler leurs cours

00:55:01élaborer des projets

00:55:03et sorties pédagogiques

00:55:04de l'année

00:55:04s'enrichir aussi

00:55:05de lectures

00:55:06de découvertes indispensables

00:55:07aux porteurs

00:55:08de savoirs

00:55:09qu'ils sont

00:55:09comment ne pas risquer

00:55:11d'amoindrir encore

00:55:12l'attractivité des métiers

00:55:13si l'on s'attaque

00:55:14à ce qui est perçu par eux

00:55:15comme le principal

00:55:16et quasi seul avantage

00:55:18restant

00:55:18d'un métier devenu

00:55:19bien exigeant

00:55:20peu attractif

00:55:21et au final

00:55:22assez peu rémunéré

00:55:23améliorera-t-on

00:55:24la prise en charge

00:55:25des enfants

00:55:25si on a au final

00:55:26moins d'acteurs

00:55:26pour les encadrer

00:55:27que doivent faire

00:55:28par ailleurs

00:55:29les enfants défavorisés

00:55:30l'été

00:55:30doivent-ils rester

00:55:31dans des classes

00:55:32déjà surchauffées

00:55:33en juin

00:55:34parfois bien chargées

00:55:35peu adaptées

00:55:36aux nouvelles conditions

00:55:37climatiques

00:55:38ou continuer

00:55:38de bénéficier

00:55:39des dispositifs

00:55:40tels les locaux

00:55:41les colos apprenantes

00:55:42au budget

00:55:43actuellement menacé

00:55:44pour avoir droit

00:55:45comme les autres

00:55:46à la découverte

00:55:47d'activités

00:55:47et de territoires

00:55:48autres

00:55:49que le quotidien

00:55:50rétrécit

00:55:50du reste de l'année

00:55:51bref

00:55:52vous l'aurez compris

00:55:53j'en appelle

00:55:54à la vigilance

00:55:55sur cette fausse bonne idée

00:55:56qui ressurgit parfois

00:55:57de rétrécir

00:55:57les trop longues vacances

00:55:59d'été

00:55:59c'est démagogique

00:56:00certainement

00:56:01mais peu intéressant

00:56:02et effectif

00:56:03dans les faits

00:56:04et je rejoins la collègue

00:56:05pour effectivement

00:56:06les classes trop chargées

00:56:07dès lors qu'on a un peu

00:56:08moins d'élèves

00:56:09effectivement

00:56:09on travaille mieux

00:56:10dans les classes

00:56:10merci

00:56:13chers collègues

00:56:14pour le groupe

00:56:15horizon et indépendant

00:56:15madame Béatrice Piron

00:56:16merci monsieur le président

00:56:18je souhaite tout d'abord

00:56:19vous remercier

00:56:20tout autant que vous êtes

00:56:21au nom de mon groupe

00:56:22pour la qualité

00:56:23le sérieux

00:56:24et l'engagement

00:56:24dont témoignent vos travaux

00:56:25le ministre de l'éducation

00:56:27a pris connaissance

00:56:28avec attention

00:56:29de vos conclusions

00:56:29qui constituent

00:56:30une contribution précieuse

00:56:32au débat public

00:56:32sur les temps de la fin

00:56:33il faut toutefois

00:56:34être transparent

00:56:35ces sujets

00:56:36relevant de choix

00:56:37de sociétés profonds

00:56:38appelés à nourrir

00:56:39un débat démocratique

00:56:40à venir

00:56:41notamment à l'approche

00:56:42de la prochaine élection

00:56:43présidentielle

00:56:44cela conduit

00:56:45à s'interroger

00:56:46sur l'organisation

00:56:46concrète

00:56:47des différents temps

00:56:48de l'enfant

00:56:49aujourd'hui

00:56:50les responsabilités

00:56:51sont éclatées

00:56:52entre le scolaire

00:56:53le périscolaire

00:56:54l'extrascolaire

00:56:55ce qui peut rendre

00:56:56la coordination complexe

00:56:57pour les familles

00:56:58comme pour les professionnels

00:56:59avez-vous identifié

00:57:00dans vos travaux

00:57:01ou à travers

00:57:02des comparaisons

00:57:02internationales

00:57:04des modèles

00:57:05où ces responsabilités

00:57:06sont davantage globalisées

00:57:08sous un pilotage unique

00:57:09et si oui

00:57:10ce pilotage

00:57:11relève-t-il

00:57:12plutôt d'un niveau

00:57:13local

00:57:14ou national

00:57:14le rôle

00:57:16des collectivités

00:57:16locales

00:57:17est central

00:57:17si la marge

00:57:18de manœuvre

00:57:19laissée aux communes

00:57:20favorise l'adaptation

00:57:21en réalité locale

00:57:22elle soulève aussi

00:57:23la question

00:57:23des inégalités territoriales

00:57:25liées aux écarts

00:57:26de moyens budgétaires

00:57:27avez-vous mesuré

00:57:28les risques

00:57:28d'inégalité sociale

00:57:30que ces dispositifs

00:57:31peuvent engendrer

00:57:32selon l'offre proposée

00:57:34la capacité des familles

00:57:35à y participer

00:57:36éventuellement financièrement

00:57:37pour en bénéficier

00:57:38de plus

00:57:40avez-vous pris en compte

00:57:41les contraintes

00:57:41très concrètes

00:57:42liées à un démarrage

00:57:44plus tardif des cours

00:57:45en particulier

00:57:46en matière de transport scolaire

00:57:47et de temps de trajet

00:57:48qui pèsent fortement

00:57:50sur certains territoires

00:57:51je vous remercie

00:57:51merci chers collègues

00:57:53nous avons 4 questions

00:57:55individuelles de députés

00:57:56donc je vous propose

00:57:57que nous puissions

00:57:57les prendre tout de suite

00:57:58en commençant

00:57:59par madame Fatiak

00:58:00et l'OAHI

00:58:01merci monsieur le président

00:58:03je vais d'abord

00:58:04commencer par

00:58:05vous remercier

00:58:05chère heureusement

00:58:06parce que c'est absolument

00:58:07important pour nous

00:58:09de recevoir d'abord

00:58:10et d'auditionner

00:58:11les membres

00:58:13de cette réflexion

00:58:15de cette convention citoyenne

00:58:17et je crois

00:58:17que c'est assez exceptionnel

00:58:18aussi pour le souligner

00:58:19donc merci

00:58:20pour votre intérêt

00:58:22dans cette convention

00:58:23et pour ce que

00:58:24vous y avez apporté

00:58:25j'aimerais juste moi

00:58:26parler de

00:58:27en gros

00:58:27deux axes

00:58:28la vision globale

00:58:30des temps de l'enfant

00:58:31c'est aussi

00:58:32une vision

00:58:34totalement transversale

00:58:35donc vous avez parlé

00:58:36d'un ministère

00:58:36de l'enfance

00:58:37moi je parlerais aussi

00:58:38peut-être de délégation

00:58:39municipale

00:58:40puisqu'on est bientôt

00:58:41en mars

00:58:422026

00:58:43de délégation

00:58:44municipale

00:58:45des droits

00:58:45de l'enfant

00:58:45pourquoi

00:58:46parce qu'en réalité

00:58:47moi j'ai été aussi

00:58:48enseignante

00:58:49et les droits

00:58:51des enfants

00:58:52ne sont pas enseignés

00:58:53c'est à dire que

00:58:54l'enfant vient en classe

00:58:55subit son temps scolaire

00:58:56subit le rythme

00:58:58de ses parents

00:58:59donc scolaire

00:59:00et en dehors

00:59:01de l'école

00:59:01mais ne connaît pas

00:59:02la convention internationale

00:59:04des droits de l'enfant

00:59:04je crois qu'il va falloir aussi

00:59:06peut-être

00:59:06trouver

00:59:07une espèce de continuum éducatif

00:59:10et apprendre aux enfants

00:59:11ce que sont leurs droits

00:59:13et comment ils peuvent aussi

00:59:14maîtriser leur propre temps

00:59:15comment gérer leur temps

00:59:16merci chers collègues

00:59:18pour le groupe

00:59:19écologie et social

00:59:20Jean-Claude Roux

00:59:21merci monsieur le président

00:59:22d'abord

00:59:23vous remercier

00:59:24et dire à mon tour

00:59:25que c'est une bonne nouvelle

00:59:26que cette convention

00:59:27se soit penchée

00:59:28avec exigence et rigueur

00:59:29sur les temps de l'enfant

00:59:30vos constats sont clairs

00:59:32ceux-ci sont organisés

00:59:33selon les contraintes

00:59:34des adultes

00:59:35de fait la vie des enfants

00:59:36du moins leur emploi du temps

00:59:37ressemble très vite

00:59:38à celui de leurs parents

00:59:39les journées sont inadaptées

00:59:41à leur rythme biologique

00:59:42elles commencent trop tôt

00:59:43et sont trop longues

00:59:44la charge de travail

00:59:45d'apprentissage

00:59:46est trop grande

00:59:46les temps libres

00:59:48sportifs et culturels

00:59:49sont insuffisants

00:59:50et inégaux

00:59:50au total

00:59:51la pression est trop lourde

00:59:52pour de petites épaules

00:59:53vous proposez

00:59:54une véritable refonte

00:59:55des rythmes scolaires

00:59:56éducatifs

00:59:57une nouvelle vision globale

00:59:58des temps de l'enfant

00:59:58un changement de paradigme

01:00:00plaçant l'enfant

01:00:00au centre des politiques publiques

01:00:02qui le concerne

01:00:03vous parlez à juste titre

01:00:05d'une nécessaire continuité

01:00:06des temps de l'enfant

01:00:07scolaire comme extra

01:00:08et périscolaire

01:00:08quels sont selon vous

01:00:09les principaux obstacles

01:00:11à lever pour y parvenir

01:00:13vous proposez

01:00:14également une transformation globale

01:00:17pour mener une politique publique

01:00:18à part entière

01:00:19avec un ministère de l'enfance

01:00:20qui va de pair

01:00:21avec un engagement budgétaire

01:00:22suffisant et durable

01:00:24selon vous

01:00:24quelle proposition

01:00:25devra être mise en oeuvre

01:00:26en priorité

01:00:27notamment au travers

01:00:28du prochain PLF

01:00:29Merci chers collègues

01:00:31pour le groupe

01:00:32de droite républicaine

01:00:32M. Lionel Duparé

01:00:33Oui M. le Président

01:00:36chers collègues

01:00:36Mesdames, Messieurs

01:00:37merci pour votre travail

01:00:39qui même si on ne partage

01:00:41pas forcément

01:00:42toutes les propositions

01:00:43a le mérite d'exister

01:00:44et surtout

01:00:45est le furie

01:00:46de votre engagement

01:00:47et de votre travail

01:00:48assidu

01:00:49et important

01:00:50et bien entendu

01:00:51je pense qu'on est tous là

01:00:52pour le reconnaître

01:00:53rapidement sur mon profil

01:00:55famille recomposée

01:00:565 enfants

01:00:564 collégiens

01:00:57dans 2 collèges

01:00:58publics différents

01:00:59à 30 km l'un de l'autre

01:01:00et un petit 2 ans et demi

01:01:01donc voilà

01:01:02les rythmes de l'enfant

01:01:03aussi sont soumis

01:01:05à des contraintes

01:01:05ici et là

01:01:06la présentation

01:01:08de ce schéma

01:01:08que vous présentez

01:01:09finalement idéal

01:01:10et vous l'avez reconnu

01:01:11vous même

01:01:11de dire voilà

01:01:12c'est du temps long

01:01:13et il faut des étapes

01:01:14pour y arriver

01:01:15à ce mérite d'exister

01:01:17comme je le disais

01:01:18même si on ne partage

01:01:19pas tout

01:01:19malgré tout

01:01:20il est dommage

01:01:21que pour chaque proposition

01:01:22vous n'ayez peut-être pas

01:01:24su aussi mettre en exergue

01:01:26que dans certains cas

01:01:27ça existe

01:01:27sur certains territoires

01:01:29et montrer que finalement

01:01:30c'est possible

01:01:31voilà

01:01:31peut-être un peu plus développé

01:01:32on a l'impression

01:01:33que c'est une litanie

01:01:34de propositions

01:01:35enfin voilà

01:01:35mais voilà

01:01:37je pense qu'il faut le mettre

01:01:37en exergue

01:01:38en disant

01:01:38à tel endroit

01:01:39des établissements

01:01:40adaptés existent

01:01:41des transports adaptés

01:01:43existent aussi

01:01:44enfin voilà

01:01:44on parle aussi

01:01:45des mobilités douces

01:01:46aujourd'hui je pense que

01:01:47notamment dans les élèves

01:01:48un peu plus âgés

01:01:49les mobilités sont très peu

01:01:51très peu utilisées

01:01:51et donc pourrait être aussi

01:01:52une solution

01:01:53mais voilà

01:01:54sur bien entendu

01:01:55la problématique du financement

01:01:56et de qui va financer

01:01:58entre les collectivités

01:01:58et l'Etat

01:01:59mais en cas d'exister

01:02:01bien entendu

01:02:01vous êtes remercié

01:02:02pour tout ce travail

01:02:03merci chers collègues

01:02:04et enfin pour le groupe

01:02:05et les films

01:02:05sur Rodrigo Arenas

01:02:06merci monsieur le président

01:02:15bonjour à toutes et à tous

01:02:16une belle année à vous

01:02:17d'abord remercier

01:02:19le conseil économique

01:02:21social et environnemental

01:02:22national

01:02:22d'avoir donné

01:02:24les conditions

01:02:25matérielles et humaines

01:02:26pour la tenue

01:02:27de cette instance

01:02:28je sais que

01:02:30vous avez remarqué

01:02:30dans cette assemblée

01:02:32élue démocratiquement

01:02:33par les citoyennes

01:02:34et citoyens

01:02:34il y en a évidemment

01:02:35qui souhaitent faire disparaître

01:02:36toutes ces instances

01:02:37parce que nos représentatives

01:02:38ou parce qu'elles diluaient

01:02:39la parole nationale

01:02:41je pense que c'est une erreur

01:02:42et vous avez montré

01:02:43par vos travaux

01:02:44un peu comme

01:02:45à l'instar de ce qui a été

01:02:46mis en place

01:02:46en utilisant à l'époque Facebook

01:02:47dans un pays

01:02:48pas très loin de nous

01:02:49qui est l'Islande

01:02:50où ils ont réécrit

01:02:51carrément la convention

01:02:52la constitution

01:02:53de leur pays

01:02:54qui malheureusement

01:02:55a été mise aux orties

01:02:57suite aux changements électoraux

01:02:59comme quoi parfois

01:02:59les élections électorales

01:03:01qui sont appelées au nasme

01:03:03ne présagent pas

01:03:04de maintien

01:03:04d'une participation démocratique

01:03:06des citoyens

01:03:06quand ils ne répondent pas

01:03:07à cette classe sociale

01:03:09à laquelle nous appartenons

01:03:09et qui défend ses prérogatives

01:03:11très ardemment

01:03:12du coup ma question

01:03:13est la suivante

01:03:13quelle suite

01:03:14pensez-vous donner

01:03:16aux travaux

01:03:16que vous avez faits

01:03:17puisque je tiens

01:03:18à faire remarquer

01:03:19que ce n'est pas

01:03:19l'avis éclairé

01:03:20de citoyens

01:03:21enfiévrés

01:03:22mais il y a une vraie

01:03:23consultation

01:03:25consultations

01:03:26d'experts

01:03:27et de personnes autorisées

01:03:28pour faire état

01:03:29de vos conclusions

01:03:30et est-ce que

01:03:31vous imaginez

01:03:33que vous pouvez continuer

01:03:34à être à disposition

01:03:35de la représentation nationale

01:03:37pour aller plus avant

01:03:38dans les travaux

01:03:39que vous avez déjà entamés

01:03:40en tout cas

01:03:40j'y serai

01:03:41il me semble

01:03:42avec mon groupe

01:03:42peut-être

01:03:43extrêmement favorable

01:03:44à vous recevoir

01:03:45ultérieurement

01:03:45pour aller plus loin

01:03:46Merci chers collègues

01:03:47et enfin

01:03:48pour le groupe

01:03:48socialiste et apparenté

01:03:49M. Belkia Beledad

01:03:50Merci

01:03:51Merci M. le Président

01:03:53Mesdames et Messieurs

01:03:54merci pour vos travaux

01:03:55très éclairants

01:03:57sur un sujet majeur

01:04:00je vais directement

01:04:01à l'essentiel

01:04:02je souhaiterais

01:04:02vous poser deux questions

01:04:04la première

01:04:05concerne

01:04:06un changement

01:04:07finalement

01:04:08de paradigme

01:04:10que je souhaiterais

01:04:10vous suggérer

01:04:12et m'apporter

01:04:14votre appréciation

01:04:16là-dessus

01:04:16c'est que pensez-vous

01:04:17d'inverser finalement

01:04:19les choses

01:04:19et d'organiser

01:04:20finalement la société

01:04:21l'ensemble de la société

01:04:23autour

01:04:24finalement

01:04:24du temps

01:04:26de l'enfant

01:04:27et de son

01:04:28éducation

01:04:29ça résoudrait peut-être

01:04:30beaucoup de problèmes

01:04:31quelquefois

01:04:34assez polémiques

01:04:34au sein des collectivités

01:04:36comme sur les 4 jours

01:04:374 jours et demi

01:04:38etc.

01:04:39et finalement

01:04:40porter l'ensemble

01:04:41des contraintes

01:04:42sur le restant

01:04:43de la société

01:04:44c'est un inverser

01:04:45inverser les choses

01:04:47et bien entendu

01:04:48avec un service public

01:04:50digne

01:04:51de ce nom-là

01:04:52comme le proposait

01:04:53et le suggérait

01:04:53ma collègue

01:04:54sur ma droite

01:04:55la deuxième question

01:04:58porte notamment

01:04:59sur la santé physique

01:05:00vous relevez

01:05:02à juste titre

01:05:03cette priorité

01:05:05et concrètement

01:05:06comment envisagez-vous

01:05:07cette mise en oeuvre

01:05:08d'une telle

01:05:09mesure

01:05:11merci à vous

01:05:12merci

01:05:12chers collègues

01:05:13je vais maintenant

01:05:13donner la parole

01:05:15à nos invités

01:05:15pour qu'ils puissent

01:05:16répondre à l'ensemble

01:05:17des sujets

01:05:17qui ont été évoqués

01:05:18on va commencer par

01:05:18monsieur Ockensey

01:05:19alors merci beaucoup

01:05:22pour toutes vos questions

01:05:23je vais plutôt

01:05:24essayer de répondre

01:05:25sur la forme

01:05:26et sur les différentes

01:05:27questions qui ont été posées

01:05:28ou différentes remarques

01:05:28qui ont été faites

01:05:29et laisser les réponses

01:05:30sur le fond

01:05:31à ceux qui ont produit

01:05:33ce rapport

01:05:34je pense que déjà

01:05:35une des premières choses

01:05:36à vraiment se dire

01:05:37quand on travaille

01:05:38sur une convention citoyenne

01:05:39c'est qu'elle ne remplace personne

01:05:42elle vient compléter

01:05:43justement

01:05:45la manière dont on peut

01:05:46fabriquer

01:05:47et faire de la politique

01:05:48et je pense que c'est ça

01:05:49qui est extrêmement important

01:05:50une convention citoyenne

01:05:51ne fait pas la loi

01:05:52elle n'est pas là

01:05:53pour remplacer

01:05:54ni le parlement

01:05:55ni le pouvoir exécutif

01:05:56que ce soit en termes

01:05:58déjà de pouvoir

01:05:59évidemment

01:06:00mais aussi en termes

01:06:01de responsabilité

01:06:01et je pense que

01:06:02c'est important de le dire

01:06:03c'est de la complémentarité

01:06:05qu'on est en train de faire

01:06:06pour justement

01:06:07produire des politiques publiques

01:06:08toujours plus proches

01:06:09de nos concitoyens

01:06:12et de nos concitoyennes

01:06:12et surtout

01:06:14qui sont issus

01:06:14d'une réflexion globale

01:06:15je pense que

01:06:16nous participons largement

01:06:20à un vrai débat démocratique

01:06:21nous servons à enrichir

01:06:23la démocratie

01:06:24quand nous faisons ça

01:06:24et pas le contraire

01:06:25contrairement à ce que

01:06:26j'ai pu entendre

01:06:28et donc notamment

01:06:29il y a eu

01:06:30aussi

01:06:31si je voulais être taquin

01:06:33aussi mais ça a été

01:06:33un peu dit sur la fin

01:06:34une forme de stabilité

01:06:35bienvenue

01:06:36je trouve

01:06:36de la part des citoyens

01:06:38et des citoyens

01:06:38qui se sont réunis

01:06:40et je tiens à vous le dire

01:06:41sur une durée de six mois

01:06:42ils ont connu trois gouvernements

01:06:44entre le début de leurs travaux

01:06:46et la fin de leurs travaux

01:06:47et bien

01:06:47ces citoyens sont restés

01:06:49ces citoyens ont travaillé

01:06:51et ils ont continué

01:06:51de produire des choses

01:06:52et une des choses

01:06:52qui me fait dire

01:06:53que ce ne sera pas

01:06:54qu'une opération de communication

01:06:56en tout cas pour nous

01:06:57et pour les citoyennes

01:06:57et citoyens bien évidemment

01:06:58c'est que tant que ce sujet

01:07:00ne sera pas traité

01:07:00il ne disparaîtra pas

01:07:01il va dépasser

01:07:03les gouvernements

01:07:04il dépassera

01:07:05potentiellement aussi

01:07:06une élection présidentielle

01:07:08il dépassera

01:07:09des élections municipales

01:07:11parce que ce sujet

01:07:12disparaîtra le jour

01:07:13où il sera

01:07:13enfin correctement traité

01:07:14et donc ça

01:07:15c'est une source

01:07:16quand même

01:07:17de confiance

01:07:18pour se dire

01:07:19que c'est utile

01:07:20ce qui a été fait

01:07:21et ça doit l'être

01:07:22encore plus

01:07:23évidemment

01:07:24je vais finir

01:07:25sur ce point là

01:07:26une grande question

01:07:27qui concerne

01:07:28l'argent

01:07:29on le voit avec cette convention

01:07:30le temps

01:07:31c'est de l'argent

01:07:32évidemment

01:07:33qu'il y a une question

01:07:35une grande question

01:07:36qui s'est posée

01:07:36je tiens à le dire

01:07:37de ma part

01:07:38au vu des délais

01:07:39qui nous ont été donnés

01:07:40et de la question

01:07:42qui a été posée

01:07:42ça a été une décision

01:07:43en effet

01:07:44de ne pas demander

01:07:44aux citoyens

01:07:45parce que ça aurait été

01:07:46tout simplement impossible

01:07:47de préciser

01:07:48comment est-ce qu'ils comptaient

01:07:49financer

01:07:50toutes leurs propositions

01:07:51ça ça pourrait être

01:07:52un travail évidemment

01:07:52qui pourrait être fait

01:07:54avec des citoyens

01:07:54je rejoins

01:07:56je rejoins

01:07:56totalement cela

01:07:57mais aussi

01:07:57ce qui est très important

01:07:58à dire aujourd'hui

01:08:00c'est que

01:08:01le fait de ne rien faire

01:08:02ou en tout cas

01:08:02de rester dans le système actuel

01:08:03en fait ça a un coût

01:08:05ça a un coût

01:08:05pour la société

01:08:06ça a un coût

01:08:07sur le temps de travail

01:08:08des femmes

01:08:08ça a un coût

01:08:09sur les inégalités sociales

01:08:11et territoriales

01:08:12qu'il faut rattraper

01:08:13après

01:08:14ça a un coût

01:08:14sur les enfants

01:08:15qui ne peuvent pas être

01:08:16scolarisés

01:08:16dans de bonnes conditions

01:08:17ça a déjà un coût

01:08:18sur les transports

01:08:19ça a déjà un coût

01:08:19pour les communes

01:08:20ça a déjà un coût

01:08:21important pour l'Etat

01:08:22et ça en fait

01:08:22on oublie trop souvent

01:08:23de le dire

01:08:24quand on pense

01:08:24qu'il y a de nouvelles dépenses

01:08:25à faire

01:08:28à faire bien évidemment

01:08:29sur les propositions

01:08:31des citoyennes et des citoyens

01:08:32mais qui seront là

01:08:32pour améliorer la société

01:08:33parce que vraiment

01:08:34ce que les citoyens

01:08:35voulaient dire

01:08:35c'est que

01:08:36ce qu'ils voulaient faire

01:08:37c'était faire des propositions

01:08:38de progrès

01:08:39pour faire avancer la société

01:08:40et je vais les laisser

01:08:42maintenant répondre

01:08:43justement sur les questions

01:08:44de fond

01:08:44que vous avez pu leur poser

01:08:45et merci beaucoup

01:08:46pour toute l'attention

01:08:47pardon

01:08:47je terminerai là dessus

01:08:48c'est que oui

01:08:49l'exécutif pour l'instant

01:08:50n'a pas montré

01:08:52assez de signes

01:08:53je trouve

01:08:53vis-à-vis

01:08:54de la convention citoyenne

01:08:56par contre cette audition

01:08:57et vos questions prouvent

01:08:58que vous

01:08:59vous y intéressez

01:09:00et il y a aussi évidemment

01:09:01l'échelon local

01:09:02qui est extrêmement important

01:09:03et où on va continuer

01:09:04ce travail là

01:09:05et on se tient à votre disposition

01:09:06évidemment

01:09:06pour continuer tout cela

01:09:08merci beaucoup

01:09:09maintenant je vais céder la parole

01:09:11aux cinq conventionnels

01:09:11la convention par Gaëlle

01:09:12moi je voulais quand même

01:09:16revenir en plus

01:09:16de monsieur Okanze

01:09:18sur la question de la forme

01:09:20et de notre convention

01:09:21notre légitimité démocratique

01:09:23et l'objet de notre convention

01:09:24votre collègue du rassemblement national

01:09:27n'est plus là

01:09:28pour la réponse à sa question

01:09:29le fait que notre convention

01:09:35se substitue

01:09:38à la représentation nationale

01:09:39pour lui

01:09:40il nous disait

01:09:40que ça sauveait

01:09:41un problème démocratique

01:09:42il me semble

01:09:43qu'on est

01:09:44vraiment aujourd'hui

01:09:46à l'heure

01:09:47d'une crise

01:09:47de la représentation

01:09:48et que notre convention

01:09:50elle a deux enjeux

01:09:50elle a l'enjeu du temps

01:09:51des enfants

01:09:51mais elle a aussi

01:09:52l'enjeu de la démocratie

01:09:53et c'est la raison

01:09:54pour laquelle

01:09:54il est doublement important

01:09:56que cette convention

01:09:57serve à quelque chose

01:09:58parce que ce qui se joue ici

01:09:59c'est aussi

01:10:00la crédibilité

01:10:02de la démocratie citoyenne

01:10:03parce que

01:10:04très rapidement

01:10:07nous avons

01:10:08de la légitimité

01:10:09une légitimité en moins

01:10:11que vous

01:10:11nous ne sommes pas élus

01:10:12mais nous avons

01:10:13une légitimité importante

01:10:14en plus

01:10:14qui est que nous sommes

01:10:16représentatifs

01:10:16de la diversité sociologique

01:10:18de la population française

01:10:19et que nous avons

01:10:20une expérience du terrain

01:10:21et ça

01:10:22c'est une forme

01:10:23de légitimité

01:10:23qui est

01:10:25qu'on vient de rappeler

01:10:26la question du cadrage

01:10:29de notre rapport

01:10:30qui a été posé

01:10:31par Emmanuel Macron

01:10:32pour le coup

01:10:32je pense que

01:10:33l'ensemble des citoyens

01:10:34partagent

01:10:35les constats

01:10:36de ce monsieur

01:10:38sur le fait

01:10:39que

01:10:40la question des rythmes

01:10:42n'était pas

01:10:43à largement sembler

01:10:44aux citoyens

01:10:45n'être pas

01:10:45la question prioritaire

01:10:46et ça a posé

01:10:47des gros problèmes

01:10:47dans la convention

01:10:48on a passé six mois

01:10:49à rappeler

01:10:50qu'on aurait aimé

01:10:51être consulté

01:10:51sur une question plus large

01:10:52on aurait aimé

01:10:53pouvoir parler

01:10:54de la crise

01:10:55actuelle

01:10:56de l'éducation

01:10:57et il nous a semblé

01:10:58que c'était une porte

01:10:58d'entrée

01:10:58qui était très étroite

01:10:59et on s'est senti

01:11:00très mal à l'aise

01:11:00avec cette porte d'entrée

01:11:01c'est la raison

01:11:02pour laquelle

01:11:03on a voulu

01:11:03on a tenu

01:11:04à ne pas répondre

01:11:05qu'à cette question

01:11:06et à rappeler

01:11:07qu'il y avait

01:11:07des prérequis

01:11:08comme la revalorisation

01:11:09des métiers

01:11:09comme la réduction

01:11:10des effectifs

01:11:11deuxièmement

01:11:12qu'il fallait mettre

01:11:12de l'argent

01:11:13qu'il fallait mettre

01:11:14du budget

01:11:14dans l'éducation

01:11:15et qu'on refusait

01:11:16de pondre un rapport

01:11:17à budget constant

01:11:18et troisièmement

01:11:20qu'il y avait

01:11:20ce qu'on a appelé

01:11:20les enjeux transverses

01:11:21à savoir

01:11:22les autres questions

01:11:23fondamentales

01:11:23comme la question

01:11:24de l'inclusion

01:11:25du handicap

01:11:26des inégalités

01:11:27sociales et territoriales

01:11:28etc.

01:11:28donc on aurait aimé

01:11:29parler de harcèlement

01:11:30à l'école

01:11:31on aurait aimé

01:11:31parler de plein de choses

01:11:32et on a finalement

01:11:33on en a quand même

01:11:34un peu parlé

01:11:34on a essayé

01:11:36de détourner un peu

01:11:36l'objet de la convention

01:11:37sur le monsieur

01:11:43de la France insoumise

01:11:44à la fin

01:11:44qui a aussi posé

01:11:45cette question

01:11:45qui nous a demandé

01:11:46si on était à la disposition

01:11:47de la représentation nationale

01:11:48pour continuer le travail

01:11:49je crois que oui

01:11:50vraiment

01:11:51et il y a plein

01:11:52d'autres citoyens

01:11:53de notre convention

01:11:53qui sont actuellement

01:11:54en train d'essayer

01:11:55de faire un gros travail

01:11:55auprès d'autres

01:11:57de vos collègues

01:11:57mais aussi des collectivités

01:11:58territoriales

01:11:59on a envie

01:12:00que ce travail

01:12:02soit poursuivi

01:12:03et

01:12:05est-ce que c'est possible

01:12:08de parler de moyens

01:12:09c'était la question

01:12:10de monsieur

01:12:10Boyard

01:12:11on aurait

01:12:15oui je pense

01:12:16c'est pareil

01:12:16c'est une question

01:12:16qui a vraiment traversé

01:12:17la convention

01:12:18on a réclamé

01:12:19accords et accris

01:12:20de pouvoir parler de moyens

01:12:21bien que ce soit

01:12:22une question complexe

01:12:23mais on

01:12:23je pense qu'on va rester

01:12:25sur la question des moyens

01:12:27en tout cas

01:12:27ça a été difficile

01:12:28de faire cet exercice

01:12:29en pleine crise institutionnelle

01:12:31et en plein moment

01:12:32de blocage

01:12:34sur la réforme des budgets

01:12:35et finalement

01:12:35sur la question des moyens

01:12:36notre seul message

01:12:37c'est

01:12:38l'éducation est une priorité

01:12:39et tu me rappelais ce matin

01:12:41Alexis

01:12:41que l'article 1

01:12:43du code de l'éducation

01:12:43c'est

01:12:44l'éducation

01:12:46est la première priorité

01:12:47c'est quoi

01:12:48l'éducation

01:12:50est la première priorité nationale

01:12:51voilà

01:12:52merci

01:12:57de nous tous

01:13:00ensuite Alexis

01:13:03oui

01:13:04alors

01:13:07il y avait une question

01:13:10qui portait sur

01:13:11l'interaction avec

01:13:14les collectivités locales

01:13:15et la question du coup

01:13:16par qui est porté le coup

01:13:17c'est vrai que si on met en place

01:13:19des mesures

01:13:20actuellement

01:13:21il y a beaucoup

01:13:22qui est financé par les collectivités locales

01:13:24et donc

01:13:25ça pose la question

01:13:25des moyens

01:13:26déjà une chose

01:13:28qui est importante à dire

01:13:29c'est que

01:13:29c'est des choix politiques

01:13:31où on les met les moyens

01:13:32donc soit on décide

01:13:32de les mettre sur l'éducation

01:13:33soit on décide

01:13:34de les mettre ailleurs

01:13:35donc à un moment

01:13:35il y a des choix

01:13:36qu'il faut assumer

01:13:37maintenant

01:13:38ce qu'on dit dans la convention

01:13:40et c'était un peu

01:13:40les propositions

01:13:41que j'ai présentées

01:13:42c'est qu'on pense

01:13:44que l'état

01:13:45a un rôle

01:13:45de garantir

01:13:46quand même

01:13:47un certain accès

01:13:48à l'éducation

01:13:49à la culture

01:13:51au sport

01:13:51pour les enfants

01:13:52et donc

01:13:53une partie du financement

01:13:55doit être garantie

01:13:56par l'état

01:13:56donc ce n'est pas forcément

01:13:58enlever cette initiative

01:13:59aux collectivités locales

01:14:00mais je pense

01:14:01qu'il y a une certaine

01:14:02quantité des moyens

01:14:02qui devraient être garanties

01:14:03par l'état

01:14:03pour au moins

01:14:05avoir un fonctionnement

01:14:06correct

01:14:07et ensuite

01:14:07les collectivités locales

01:14:08elles peuvent mener

01:14:09des initiatives en plus

01:14:10sachant que de toute façon

01:14:11c'est elles qui mettent en oeuvre

01:14:12et qui décident ce qui se fait

01:14:13il y a plusieurs questions

01:14:17qui sont revenus aussi

01:14:17sur les vacances

01:14:18donc dans la convention

01:14:20Stein

01:14:21il y avait deux propositions

01:14:22qui ont émergé

01:14:22sur les vacances

01:14:22une qui consistait

01:14:24à réduire la durée

01:14:25des vacances

01:14:25la seconde

01:14:26qui consistait

01:14:27à garder la même durée

01:14:28ce qui était commun

01:14:30en deux propositions

01:14:31c'était

01:14:31de passer

01:14:32de trois zones

01:14:33à deux zones

01:14:34de vacances

01:14:34pour avoir

01:14:35une meilleure alternance

01:14:36avec sept semaines de cours

01:14:37deux semaines de vacances

01:14:38ce qui est le meilleur

01:14:39rythme pour les enfants

01:14:40ensuite

01:14:41entre les deux propositions

01:14:42la proposition

01:14:44de réduire les vacances

01:14:45il y a eu 32%

01:14:46de vote pour

01:14:4761% contre

01:14:48la proposition

01:14:49de garder

01:14:50la même durée

01:14:51des vacances

01:14:5175% pour

01:14:53et 16% contre

01:14:54donc la convention

01:14:56est plutôt

01:14:57pour maintenir

01:14:58les vacances

01:14:58telles qu'actuellement

01:14:59ce qui est important

01:15:04c'est de penser

01:15:05les temps

01:15:05dans leur cohérence

01:15:06les enfants

01:15:08aujourd'hui

01:15:08le constat

01:15:08qui revenait

01:15:09les ateliers

01:15:10dans les territoires

01:15:10le panel de jeunes

01:15:11le constat fort

01:15:12qui revenait

01:15:12c'était un épuisement

01:15:13le fait que

01:15:14le rythme est trop intense

01:15:16et que plus personne

01:15:17s'en sort

01:15:17ce qui est important

01:15:18c'est de retrouver

01:15:19un rythme

01:15:19qui soit acceptable

01:15:20un rythme

01:15:21confortable

01:15:22avec lequel on peut apprendre

01:15:23parce qu'apprendre

01:15:24demande du temps

01:15:25et donc

01:15:26pour cela

01:15:27ce qui est important

01:15:27c'est vraiment

01:15:28la cohérence d'ensemble

01:15:29et

01:15:30si jamais

01:15:31on repasse

01:15:32la semaine de 5 jours

01:15:33on réduit la durée

01:15:34des journées

01:15:34parce que

01:15:34actuellement

01:15:35les horaires

01:15:36qui ont été proposés

01:15:36réduisent

01:15:37significativement

01:15:39la durée des journées

01:15:39si on réduit

01:15:41la durée des vacances

01:15:42pourquoi pas

01:15:43parce que

01:15:44ça garantit

01:15:45un rythme

01:15:46confortable

01:15:47maintenant

01:15:48la convention

01:15:49s'est plutôt

01:15:49positionnée contre

01:15:50il a aussi été mentionné

01:16:00le manque de temps

01:16:02de la convention

01:16:02la volonté

01:16:03que la convention

01:16:03continue à travailler

01:16:04sur ce sujet

01:16:05alors sur notre rôle

01:16:06je pense que

01:16:08c'est pas de décider

01:16:09c'est pas de devenir

01:16:09des experts

01:16:10c'est en fait

01:16:11de fixer

01:16:11les grandes orientations

01:16:12qu'est-ce qui est souhaitable

01:16:13au niveau de l'enfance

01:16:15et donc c'est ce qu'on fait

01:16:16dans notre rapport

01:16:17on n'est pas là

01:16:19pour décider

01:16:20des moyens

01:16:20qui doivent être alloués

01:16:21c'est pas notre rôle

01:16:22je pense que

01:16:23les conventions citoyennes

01:16:24on souhaite tous

01:16:27qu'elles continuent à exister

01:16:27en tout cas

01:16:28je pense dans la convention

01:16:29et leur rôle

01:16:30pour moi

01:16:30ça doit être vraiment

01:16:31de permettre

01:16:32de fixer des orientations

01:16:33sur des sujets

01:16:33pour se mettre d'accord

01:16:34et avancer

01:16:35parce que sur l'enfance

01:16:36ce dont on a besoin

01:16:37c'est vraiment d'avancer

01:16:38et de mettre en place

01:16:39des mesures

01:16:40qui permettent

01:16:40d'améliorer la situation

01:16:41il y avait

01:16:49une question aussi

01:16:51sur

01:16:51inverser les choses

01:16:54et organiser

01:16:55la société

01:16:56et pas juste l'enfance

01:16:57je pense

01:16:58ce qu'on a ressenti

01:16:59dans la convention

01:16:59c'est que

01:17:01en fait

01:17:01le sujet

01:17:02il devient

01:17:03très rapidement

01:17:04extrêmement vaste

01:17:05et oui

01:17:05il touche à toute la société

01:17:06on a eu notamment

01:17:07aussi des questions

01:17:08sur l'impact

01:17:10que ça a sur les adultes

01:17:10et de dire que

01:17:12si on met en place

01:17:14certaines des mesures

01:17:15c'est pas prendre

01:17:16en considération

01:17:17l'avis des adultes

01:17:19encore une fois

01:17:20c'est une question de choix

01:17:21est-ce qu'on choisit

01:17:22le confort des adultes

01:17:24ou

01:17:25de mettre les moyens

01:17:26sur l'enfance

01:17:27pour que

01:17:27nos enfants soient épanouis

01:17:29nos enfants comprennent

01:17:30ce que c'est la démocratie

01:17:30parce que la démocratie

01:17:32ça s'apprend

01:17:32c'est quelque chose

01:17:32qu'on a dit aussi

01:17:33dans notre convention

01:17:34on l'a senti ça

01:17:35l'exercice

01:17:37c'était vraiment

01:17:38un apprentissage

01:17:39et donc

01:17:40voilà

01:17:41c'est vraiment

01:17:42des choix politiques

01:17:42de mettre

01:17:43les moyens

01:17:44sur l'enfance

01:17:44Merci

01:17:46ensuite

01:17:48Lucie

01:17:49Alors moi

01:17:51je vais revenir

01:17:52sur la constatation

01:17:54qui a été faite

01:17:54que

01:17:55notre convention

01:17:57citoyenne

01:17:57ne sert à rien

01:17:58parce que

01:17:59en vérité

01:17:59des dizaines

01:18:01des centaines

01:18:02de professionnels

01:18:02ont déjà fait

01:18:04ces constatations

01:18:05étant impliquée

01:18:07dans l'éducation

01:18:07populaire

01:18:08et dans l'éducation

01:18:09nationale

01:18:10depuis mon plus jeune âge

01:18:11déjà j'étais à l'école

01:18:13j'ai même été accueillie

01:18:15en tant que française

01:18:16langue étrangère

01:18:16vu que ce n'est pas

01:18:17ma langue maternelle

01:18:18et puis

01:18:19comme je vous l'ai dit

01:18:20je me suis engagée

01:18:21dans l'éducation populaire

01:18:22dès mes 17 ans

01:18:23en effet

01:18:25en arrivant

01:18:26à cette convention

01:18:27j'ai mis en garde

01:18:28mes concitoyens

01:18:30en leur disant

01:18:31faites attention

01:18:31parce que c'est un sujet

01:18:32où il ne faut pas mettre

01:18:34en travers

01:18:36des professionnels

01:18:38qui en effet

01:18:38ont fait le même constat

01:18:39donc il faut être

01:18:41bienveillant

01:18:41dans notre rapport

01:18:42parce qu'il n'est pas

01:18:43question de

01:18:44mettre en cause

01:18:45par exemple

01:18:46des professeurs

01:18:47qui sont

01:18:48très très

01:18:49impliqués

01:18:51qui font de leur mieux

01:18:52avec les moyens

01:18:52qu'on leur donne

01:18:53avec l'obligation

01:18:54d'avoir des classes

01:18:55à 30

01:18:55alors qu'à 20

01:18:56ça serait tellement

01:18:57plus humain

01:18:58etc etc

01:18:59j'ai des tas

01:19:00d'amis professeurs

01:19:01et tous les jours

01:19:02mes collègues

01:19:02qui sont des professeurs

01:19:03ce que je veux dire

01:19:04c'est que

01:19:05oui bien sûr

01:19:06on le sait

01:19:08tout ça

01:19:08ça a déjà été dit

01:19:09et ben voilà

01:19:10on le redit

01:19:11parce que l'éducation

01:19:12c'est aussi ça

01:19:12c'est la répétition

01:19:14et peut-être que

01:19:15notre société

01:19:15elle a besoin

01:19:16qu'on lui répète

01:19:17qu'il faut remettre

01:19:18les enfants au centre

01:19:20parce que c'est eux

01:19:21l'avenir

01:19:21et là

01:19:22on est en train

01:19:23de gâcher plein de choses

01:19:24c'est pas pour rien

01:19:25que la génération suivante

01:19:27est en train

01:19:28de clairement

01:19:28se positionner

01:19:29sur l'idée

01:19:30de ne pas avoir d'enfant

01:19:31j'ai cinq enfants

01:19:33mes enfants sont épanouis

01:19:34a priori

01:19:35mais deux de mes enfants

01:19:37m'ont déjà clairement dit

01:19:38nous ne pensons pas

01:19:39avoir d'enfant

01:19:40parce que nous estimons

01:19:41que cette société

01:19:42nous maltraite

01:19:43c'est quand même affreux

01:19:45non ?

01:19:46d'imaginer que notre société

01:19:47va peut-être mourir

01:19:48par manque d'enfants

01:19:49et les chiffres sont là

01:19:51ça commence

01:19:52vous le savez

01:19:53et puis

01:19:56on va revenir aussi

01:19:57à l'éducation populaire

01:19:59l'un d'entre vous

01:20:00a posé la question

01:20:01de

01:20:02est-ce qu'il faut

01:20:04que l'État

01:20:05reconnaisse

01:20:05que l'éducation populaire

01:20:06donc tout ce qui est

01:20:07association

01:20:08et tout ça

01:20:08est un pilier

01:20:10de l'éducation

01:20:11des enfants

01:20:11franchement

01:20:13est-ce qu'il y a

01:20:14quelqu'un ici

01:20:15qui doute

01:20:15que si jamais

01:20:17demain

01:20:17les

01:20:18dizaines

01:20:20de milliers

01:20:21de bénévoles

01:20:22qui font fonctionner

01:20:23ces associations

01:20:24si du jour au lendemain

01:20:25ils arrêtaient

01:20:26la société

01:20:27continuera à fonctionner

01:20:28on est bien d'accord

01:20:30sur ça

01:20:30donc de toute façon

01:20:31les associations

01:20:32d'éducation populaire

01:20:33sont déjà un pilier

01:20:34de notre société

01:20:35moi je dirais même pire

01:20:38les bénévoles

01:20:39dans ces associations

01:20:41sont devenus

01:20:41des esclaves

01:20:42de notre État

01:20:42et ça c'est pas normal

01:20:44maintenant

01:20:47on nous a aussi demandé

01:20:51est-ce que vous auriez

01:20:51eu envie de changer

01:20:52de paradigme

01:20:53c'est à dire

01:20:54qu'en gros

01:20:55c'est pas seulement

01:20:56les temps de l'enfant

01:20:57qu'il faut chambouler

01:20:58mais carrément

01:20:59la société

01:21:00réorganiser la société

01:21:01ben oui

01:21:04après on peut être utopiste

01:21:06mais à un moment

01:21:07ça s'arrête

01:21:08parce que

01:21:09on se dit

01:21:09qu'on vous ferait bien

01:21:10trop peur

01:21:10déjà là

01:21:11on pense que nos propositions

01:21:12sont un peu

01:21:13révolutionnaires

01:21:15entre guillemets

01:21:15donc nous

01:21:16on n'a pas osé

01:21:17enfin

01:21:17certains y ont pensé

01:21:18mais on n'a pas osé

01:21:20voilà

01:21:21en tout cas

01:21:22voilà

01:21:24et puis la dernière chose aussi

01:21:25on nous a posé la question

01:21:27sur la santé physique

01:21:28de nous donner une définition

01:21:29je vous conseille

01:21:31de tout simplement

01:21:32aller voir la définition officielle

01:21:34je crois que c'est une

01:21:36alors ça a le nom

01:21:37d'une ville canadienne

01:21:39donc la santé physique

01:21:42et mentale

01:21:43elle est définie

01:21:44de manière très très claire

01:21:45et elle englobe

01:21:46un tas de sujets

01:21:47elle englobe

01:21:48bien sûr le physique

01:21:49mais aussi le mental

01:21:50mais aussi

01:21:51là où on vit

01:21:52le lieu de vie

01:21:53etc etc

01:21:54c'est osa

01:21:56osa

01:21:56non

01:21:57enfin bref

01:21:58excusez-moi

01:21:58je ne me souviens plus

01:21:59mais il y a en tout cas

01:22:00une définition

01:22:01suite à des travaux

01:22:03sur ce qu'est la santé physique

01:22:04je vous conseille fortement

01:22:06de chercher

01:22:06vous allez trouver

01:22:07merci

01:22:09ensuite Stéphane

01:22:10les français

01:22:12ont la passion

01:22:13de l'égalité

01:22:13et le goût des privilèges

01:22:14vous l'avez sans doute entendu

01:22:15souvent

01:22:15ces discours de camp

01:22:1646

01:22:16c'est formidable

01:22:1880 années plus tard

01:22:19on peut dire que oui

01:22:20effectivement on a répondu

01:22:22à la question

01:22:22par la positive

01:22:23on voit à quel point

01:22:25on reproduit

01:22:26le système social

01:22:28la hiérarchie sociale

01:22:29les classes sociales

01:22:30quand on voit les classements

01:22:31de l'OCDE

01:22:32on regarde les classements PISA

01:22:33on est parmi les plus hauts

01:22:35et quand on creuse

01:22:36dans les différences

01:22:38que l'on peut trouver

01:22:39sur les couches populaires

01:22:40les différences que nous avons

01:22:41nous sont encore plus importantes

01:22:42que celles

01:22:43que celles d'autres pays

01:22:45qui sont pourtant

01:22:45je dirais à des niveaux

01:22:47de développement

01:22:47en tout cas

01:22:48en deçà des nôtres

01:22:49avec ces éducatifs

01:22:50normalement en deçà

01:22:51du nôtre

01:22:51donc ça devrait vraiment

01:22:52me poser une question

01:22:53puisque la merde

01:22:54de toutes les batailles

01:22:54c'était une phrase

01:22:56de Gabriel Attal

01:22:57quand il a pris

01:22:57le ministère de l'éducation nationale

01:23:00c'était le sujet

01:23:01je suis heureux en tout cas

01:23:03que ça le reste

01:23:04je l'espère

01:23:04mais il y a vraiment

01:23:07en tout cas lieu

01:23:08d'actionner l'ensemble

01:23:09des mesures

01:23:10des positions qui sont faites

01:23:11pour têter

01:23:11ces questions d'inégalité

01:23:12peu ou prou

01:23:13vous l'avez cité

01:23:14sur les transports

01:23:15sur l'accès

01:23:16à des activités

01:23:18etc

01:23:19également sur

01:23:20je parlais des insulaires

01:23:22tout à l'heure

01:23:22les voyages scolaires

01:23:23quand on est en Guyane

01:23:24quand on est en Nouvelle-Calédonie

01:23:26c'est sûr qu'on ne va pas aller

01:23:27au Louvre

01:23:27toutes les semaines

01:23:27de quelle façon

01:23:28on permet

01:23:29à des jeunes

01:23:30qui ont naturellement

01:23:31en tout cas moins de chance

01:23:32de pouvoir sortir

01:23:33dans l'isolement

01:23:33je ne sais pas

01:23:34les réunionnais

01:23:34s'ils veulent faire quelque chose

01:23:35il faut retourner sur Paris

01:23:36il ne faut pas aller

01:23:37d'empreinte carbone

01:23:37mais en l'occurrence

01:23:38ils n'ont pas le choix

01:23:39puisqu'il faut toujours passer

01:23:40remonter vers le nord

01:23:42de quelle façon

01:23:43est-ce qu'en tout cas

01:23:43on peut penser

01:23:44une société

01:23:45où effectivement

01:23:45on va lutter

01:23:46contre ces inégalités

01:23:47structurellement parlant

01:23:49et pour l'instant

01:23:50on peut dire

01:23:50qu'on achoppe

01:23:51ce n'est pas une question

01:23:51de majorité

01:23:52de quoi que ce soit

01:23:52on achoppe longtemps

01:23:53mais ce qui est assez frappant

01:23:55c'est que

01:23:56loi de finances

01:23:56après loi de finances

01:23:57c'est une question

01:23:57qui était posée

01:23:58et bien

01:23:59on le sait qu'on achoppe

01:24:00mais ce n'est pas grave

01:24:00on continue d'aller

01:24:02dans cette direction

01:24:03il y a une question

01:24:05sur le modèle

01:24:06de la convention

01:24:06Gaël a dit

01:24:08quelque chose

01:24:09de très juste

01:24:09effectivement

01:24:10on était de 18 à 83 ans

01:24:12on représente

01:24:14toutes les couches sociales

01:24:15il y avait 12%

01:24:16de bas de plus 5

01:24:17de mémoire

01:24:17et on avait aussi

01:24:19une diversité géographique

01:24:21d'intérêts

01:24:22très intéressante

01:24:23vous direz

01:24:24il y a la même chose

01:24:24dans d'autres

01:24:25en tout cas

01:24:25dans les chambres du parlement

01:24:27mais on a pu sentir

01:24:29en tout cas

01:24:29dans les travaux

01:24:30et surtout

01:24:31dans la structure

01:24:31de la convention

01:24:32que nous

01:24:33nous allons au compromis

01:24:34en fait

01:24:35on n'a pas le choix

01:24:36on veut un rapport

01:24:36à la fin

01:24:37on va proposer quelque chose

01:24:38et c'est un peu

01:24:39une leçon démocratique

01:24:40quand on peut se dire

01:24:41qu'il y a des difficultés

01:24:42pour avancer

01:24:43en tout cas

01:24:44ce qui se passe en ce moment

01:24:45l'illustre

01:24:46le fait de s'intéresser

01:24:48à la conscience citoyenne

01:24:49et de ne pas

01:24:49de ne pas la délaisser

01:24:52de la mettre en lumière

01:24:53c'est aussi en tout cas

01:24:54soutenir

01:24:55faire acte de citoyenneté

01:24:56être citoyen

01:24:57et participer

01:24:57à la vie démocratique

01:24:58parce que ce n'est

01:24:59qu'un exercice démocratique

01:25:00mais grand Dieu

01:25:01espérons qu'il soit

01:25:02davantage que cela

01:25:03et qu'il puisse être inspirant

01:25:04il pourrait s'ouvrir

01:25:06sur d'autres sujets

01:25:06moi j'aurais été très heureux

01:25:07de participer

01:25:08sur le concitoyen

01:25:08sur les retraites

01:25:09par exemple

01:25:09dans le futur

01:25:12pardon madame

01:25:13les transports

01:25:14quand j'ai commencé

01:25:15à travailler

01:25:15alors je suis passé

01:25:16d'une heure vingt

01:25:17quand j'étais au collège

01:25:17je suis passé à deux heures

01:25:18j'habitais au coudré-monceau

01:25:20sous Corbeil

01:25:21et j'allais travailler

01:25:21à Paris dans le 15ème

01:25:22on nous avait promis

01:25:24que tout serait adapté

01:25:24donc c'était 2007-2008

01:25:26ma mère habite toujours là-bas

01:25:28ce n'est toujours pas fait

01:25:29donc il y a des gens

01:25:30qui n'ont pas le choix

01:25:30et c'est les mêmes

01:25:31qui paient les cartes orange

01:25:32à 110 euros

01:25:33par le passé

01:25:33qui ont sponsorisé

01:25:34les transports

01:25:35même si on est hors d'un

01:25:36ligne 15

01:25:36un mètre 14

01:25:37jusqu'à Orly

01:25:37donc la question

01:25:38des déplacements

01:25:39elle a pensé

01:25:40sur toute la vie

01:25:41parce qu'on se fatigue

01:25:41tout le temps

01:25:42et les parents

01:25:42qui mettent plus de temps

01:25:43à se déplacer

01:25:44ils ont moins de temps

01:25:44pour les enfants

01:25:45c'est QFD

01:25:46ça répond à une intervention

01:25:47tout à l'heure

01:25:48voilà donc pour les moments forts

01:25:50de cette audition

01:25:51en salle des affaires culturelles

01:25:53et de l'éducation

01:25:54de l'Assemblée nationale

01:25:56la commission

01:25:57qui a donc auditionné

01:25:59de jeunes participants

01:26:00à la convention citoyenne

01:26:02mise en place

01:26:03sur les temps de l'enfant

01:26:05il s'agit bien sûr

01:26:06de la question

01:26:07des rythmes scolaires

01:26:08et bien les participants

01:26:09à cette convention

01:26:10ont notamment proposé

01:26:11de ne pas commencer

01:26:12les cours avant 9h

01:26:13au collège

01:26:14et au lycée

01:26:15ou encore

01:26:15de mettre en place

01:26:175 jours d'école plein

01:26:18par semaine

01:26:19dès l'élémentaire

01:26:20on n'y est pas

01:26:21c'est la fin de cet épisode

01:26:22on se retrouve très vite

01:26:24même lieu

01:26:24même heure

01:26:25à bientôt

01:26:26ciao ciao

La séance est ouverte ! - « Temps de l'enfant » : audition de membres de la convention citoyenne - 07/01/2026

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