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La alcaldesa de Acapulco, Abelina López, está bajo investigación tras denuncia por el uso de un collar de 227 mil pesos.
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00:00Buenas noches, gracias por brindarnos el honor de su sintonía.
00:18Hoy la presidenta Claudia Sheinbaum informó ya finalmente cuál será el destino del ex fiscal general de la república, Alejandro Gertz Manero.
00:27Como embajador será en Gran Bretaña.
00:30Ya tuvo el visto bueno del gobierno británico, todavía falta la aprobación del Senado.
00:37Y también dio a conocer que en su momento informarán cuándo es que el ex fiscal, que renunció el 27 de noviembre, se irá a Londres.
00:46Lo puedo ya decir porque ya fue aprobado el beneplácito. Va a Gran Bretaña.
00:52Sí, en Inglaterra, sí.
00:56Tiene que aprobarlo el Senado y después ya iría. Luego les damos la fecha.
01:00La actual embajadora en Gran Bretaña, Josefa González Blanco, quien desempeña el cargo desde abril de 2021, felicitó y deseó éxito a Gertz Manero por su nombramiento.
01:11Confió en que su labor contribuirá a seguir fortaleciendo la relación bilateral.
01:15En la Comisión Permanente del Congreso, Morena se declaró listo para ratificar a Gertz Manero como embajador en Gran Bretaña.
01:30El líder de los diputados, Ricardo Monreal, dijo que no hay impedimento y el proceso podrá desahogarse en las sesiones que quedan.
01:36El nombramiento no ha llegado, lo anunció ahora la presidenta, pero si se envía no hay ningún impedimento.
01:47La Permanente tiene facultades para aprobar el nombramiento de Alejandro Gertz Manero a Gran Bretaña.
01:55Por lo que yo lo felicito y me parece importante que tengamos un representante de ese nivel.
02:03Ya en otro tema, la presidenta Claudia Sheinbaum informó que ayer se reunió con la Comisión Presidencial para la Reforma Electoral,
02:10que la propuesta no está lista, que hay aspectos pendientes luego de los foros realizados,
02:16pero que se destaca el reducir el presupuesto a partidos políticos y elecciones, así como disminuir el número de diputados.
02:25Agregó que la próxima semana se volverán a reunir y también abordará el tema con los coordinadores de Morena en el Congreso para dar seguimiento a la propuesta.
02:33Coinciden en los foros varios planteamientos. Uno, reducir los montos de presupuesto para los partidos políticos y para las elecciones.
02:43La otra es reducir el número de diputados, pero no está claro la conformación, hasta qué número y la conformación,
02:51cómo resolver el problema en los plurinominales, que la gente no está de acuerdo.
02:56En fin, todavía hay algunos temas que debatir.
02:58¿Se acuerda del hecho en el que la alcaldesa de Acapulco, Abelina López Rodríguez,
03:06fue criticada por portar un collar de más de 200 mil pesos y que ella respondió diciendo que se lo había regalado el pueblo?
03:13Bueno, pues ahora está bajo investigación por presunto cohecho.
03:16La Fiscalía Anticorrupción de Guerrero abrió una carpeta tras la denuncia del excandidato a la alcaldía, Ramiro Solorio,
03:24por este collar valuado en 227 mil pesos que la DIL portó en una sesión de Cabildo y dijo que era un regalo del pueblo.
03:31La Fiscalía ya giró una orden de presentación.
03:35Abelina ha insistido en que fue un obsequio por su cumpleaños y aseguró que ni es de oro.
03:39La presidenta Claudia Ashaimam afirmó que en México no podría ocurrir un escenario como el de Venezuela,
03:46defendió el respeto al marco internacional y más en la conferencia mañanera.
03:51Ayer pregunté a Pemex, que no me mandaron el dato, pero no se está enviando más petróleo del que se había enviado históricamente.
04:01No hay un envío particular.
04:03Durante muchos años se ha enviado petróleo a Cuba por distintas razones.
04:07Unas son contratos, otras son ayuda humanitaria.
04:12Claro, con la situación actual de Venezuela, pues evidentemente México se volvió un proveedor importante.
04:18O sea, ¿qué entonces también estaríamos de acuerdo en México de que vinieran por quien sea?
04:23Pues no.
04:24Aquí hay una constitución, aquí hay leyes.
04:27La ley es una norma social que garantiza la democracia.
04:30Tiene que fortalecerse estos, particularmente Naciones Unidas.
04:36La OEA tiene otras características, pero Naciones Unidas tiene que fortalecer.
04:41Tiene que representar realmente un espacio de coordinación multilateral.
04:46Y la verdad es que la ONU en los últimos años, pues ha perdido mucha fuerza.
04:52Le agradezco a Carolina Arangel, secretaria general de Morena.
04:55Y pues ya también colaboradora de este espacio semanalmente.
04:59Feliz año, no te habíamos visto.
05:01Con el gusto de saludarte, Pedro, a ti a todo tu auditorio.
05:03Desearles un maravilloso y cuarto transformador 2026.
05:06Oye, a ver, empezando con este tema al que hacía referencia la presidenta.
05:10Presidenta, México no va a sufrir lo mismo que sucedió en Venezuela.
05:16Definitivamente no.
05:18En primera, bueno, lamentar mucho lo sucedido, el secuestro del presidente Nicolás Maduro,
05:22porque no es otra cosa más que eso.
05:24Y también entrar así a un país de esa manera que generó violencia y que generó más de 80 muertos.
05:30Creo que es importantísimo.
05:32En cualquier tribuna, en cualquier espacio y en cualquier trinchera, pues siempre denunciarlo.
05:36En México no va a pasar por muchos motivos.
05:39Hay coordinación y colaboración entre el gobierno de México y el gobierno de Estados Unidos.
05:43Digamos, el gran motivo que de repente señalan autoridades de Estados Unidos es que,
05:47ah, el tema del narcotráfico, a ver, se están dando resultados.
05:50Y hay cooperación y hay coordinación.
05:52Y cada quien tiene que asumir, de cada lado de la frontera, asumir sus responsabilidades.
05:58En México hay disminución del homicidio doloso.
06:01En México hay incautación justamente de narcóticos.
06:04Hay también extradición de narcotraficantes.
06:07Y hay mesas permanentes de colaboración.
06:09Entonces, no tendría por...
06:11Si ese es el argumento que utilizan en Estados Unidos.
06:14Sin embargo, se están tomando previsiones, ¿no?
06:16Porque se canceló la reunión en la que se iba a aprobar el ingreso de tropas de Estados Unidos
06:22para adiestramiento acá en México.
06:25No hay fecha todavía para que se reanude esta reunión en donde se tiene que aprobar.
06:30¿Eso es como una precaución?
06:31Pero históricamente ha habido intercambios justamente de inteligencia y de formación.
06:37Sí, desde siempre.
06:37Desde siempre.
06:38Eso ha sido desde siempre.
06:39Pero digamos, bajo el contexto de lo que se ha visto este fin de semana, ¿es mejor decir no ahorita que no vengan?
06:45Las relaciones...
06:46A ver, no vamos a dejar de ser vecinos.
06:48No vamos a mover a México o a Estados Unidos de geografía.
06:51Eso no va a suceder.
06:52Pero, ¿cuál es la principal provisión?
06:53La gran política externa e interna que está haciendo la presidenta de México.
06:59También el gran pueblo de México que tenemos.
07:01Vimos una encuesta muy reciente donde se le preguntó a las y los mexicanos si aprobaban o desaprobaban la intervención que se hizo por parte de Estados Unidos en Venezuela.
07:09Y la gran mayoría del pueblo de México desaprueban esa intervención.
07:13Claro que siempre tendremos que tener nuestras previsiones.
07:16Pero, ¿cuál es esa principal previsión?
07:18El permanente diálogo.
07:19Creo que eso va a ser fundamental y ha sido fundamental de la relación en su momento Trump-Andrés Manuel López Obrador cuando coincidieron en ser presidentes y ahora Trump-Claudia Sheinbaum.
07:30Que sí, que haya ahora un presidente en Estados Unidos que tiene o que toma decisiones de manera, pues de repente, que sorprenden al mundo.
07:38Pero sí es muy claro que la diferente política que se está haciendo en México es muy, muy de la mano del pueblo y del apoyo popular que tiene la presidenta también.
07:47Oye, pasemos al tema de Alejandro Gertz Manero, porque eso lo discutimos tú y yo en su momento cuando se dio su renuncia, cuando se aprobó la misma, que no se sabía a dónde iba a ir.
08:01Se decía que Alemania, otros países, pero ya hoy finalmente se da a conocer que se va a Gran Bretaña, se va a Londres.
08:09¿Es un premio?
08:11No, nada más no quiero terminar muy rápidamente.
08:13No quiero dejar de destacar sobre el tema de Venezuela y Estados Unidos la lamentable postura de la ultraderecha en México celebrando la intervención, la violencia y los muertos.
08:22Solamente no quiero dejar pasarlo.
08:24Y sobre el tema de Gertz, bueno, en primera te va a faltar la validación.
08:27Justamente en el Congreso, en las cámaras, ya están aceptadas las cartas, eso ya, digamos, no depende de nuestro país, ya en Reino Unido han sido aceptadas, entonces no hay ningún impedimento.
08:38No creo que tenga que tomarse algún encaro como un premio, es un encargo, es una tarea a cumplir.
08:43Hay que seguir fortaleciendo las relaciones internacionales y diplomáticas de nuestro país en cada rincón, más en este momento justamente.
08:51Entonces, no, yo no veo como un premio, un castigo, un encargo.
08:53Es eso, un encargo y listo.
08:54Entonces, no es un premio el que se le está dando.
08:56No, no es ni un premio ni un castigo, es una tarea a cumplir en representación de nuestro país.
09:00Y esa tarea, ¿no hay personas que han dedicado sus estudios, su vida profesional para poder desempeñarlo con la experiencia necesaria?
09:08Si no tuviera la experiencia al servicio público y justamente a las tareas gubernamentales, pues no había sido aprobado sus cartas y ya fueron aprobadas.
09:17Entonces, si no le pusieron ningún impedimento, no tendría por qué haber ningún impedimento también de proponerlo.
09:21Pero, ¿cuál podría ser el mensaje para la gente del servicio de carrera, para el servicio exterior, que han estado toda su vida esperando una oportunidad y que de pronto, por algo que pareciera más un tema político que meritorio en cuanto a una trayectoria para poder ser embajador, den un cargo?
09:41Bueno, trayectoria pública sí tiene, o sea, tiene una amplia trayectoria pública.
09:44No, pero me refiero a un específico para ser embajador.
09:46Para ser el tema del embajador, pero insisto, si no le pusieron ninguna negativa, si no, no lo hubieran aceptado.
09:53Si no tuviera la capacidad, la formación y las necesidades justamente del servicio público, pues ni siquiera hubieran aceptado justamente su nombramiento.
10:00Entonces, no es ningún mensaje. O sea, yo creo que no todo tiene que tener alguna jiribilla.
10:06Hay un cambio en la fiscalía, ya está. Se ha estado avanzando.
10:11Y a final de cuentas, lo que hizo la presidenta de México fue una propuesta que ya fue aceptada y que todavía falta que pase por aprobación al Senado.
10:17No hemos podido platicar de lo que sucedió con el tren interoestánico.
10:21Digo, hay que esperar las investigaciones, pero la gran pregunta es, ¿se sabrá realmente qué fue lo que pasó?
10:27Definitivamente. Las investigaciones se están dando, se tendrán que seguir dando.
10:32Y cualquier persona que resulte culpable, que tenga que ver alguna implicación, se tomarán cartas en el asunto por parte de la fiscalía.
10:38Muy importante también seguir con el acompañamiento.
10:41Se cuestionó por parte del deudor que ya sabemos de aquella televisora el tema de los 30 mil pesos.
10:48Ya lo aclaró también la presidenta de México que ese apoyo fue de inicio, pero se hará una reparación total del daño justamente a las víctimas y a las víctimas indirectas.
10:56Es decir, a los familiares. Y que también que ha habido estos despachos de abogados que han querido también hacer lamentablemente negocio de esta lamentable tragedia.
11:06Pero que se cuente con la total seguridad de que la Comisión Nacional de Atención a Víctimas seguirá atendiendo y seguirá defendiendo, insisto, a las víctimas directas e indirectas.
11:14Y una vez que se sepa, ¿se castigará realmente a los responsables?
11:18Sin duda alguna.
11:19Sea quien sea.
11:20Sea quien sea. Y eso no está a duda. A ver, de cualquier caso, insisto, en la época de la Cuarta Transformación, cuando ha habido algún funcionario o funcionario implicado en alguna situación de corrupción, de violencia, de algún delito, de alguna omisión, han sido castigados.
11:34No se pondrá en duda quien sea que resulte culpable.
11:37Oye, ya pasando un poco más hacia futuro, estamos iniciando el 2026. Es un año importante para Morena también. ¿Qué es lo más importante para tu partido este año?
11:49Bueno, seguimos organizándonos. Ahorita en enero terminamos nuestros comités seccionales, empezaremos a hacer consejos municipales. Este mes también empezamos con la Escuela Municipalista.
11:59Se estarán formando todas y todos nuestros presidentes y presidentas municipales. Será la primera gran escuela municipalista que ha tenido algún partido político.
12:07También llegamos, no a los 10 millones, sino que llevamos hasta ahorita 11.5 millones de registros en afiliación.
12:13Y claro, tendremos también este año la elección de 16 diputados en Coahuila. Un estado que va a seguir siendo una batalla importante. Es el último bastión del PRI.
12:22Y será un espacio en el que ahora ganaremos. Nunca hemos ganado una diputación local en Coahuila. Y estoy segura que estaremos ganando la totalidad de las diputaciones.
12:30¿Ves que se puedan avecinar tiempos en donde se agrave el conflicto interno en Morena de cara al 2027, de cara a las candidaturas para gubernaturas, para los distintos cargos que habrá el año que viene?
12:46Naturalmente, pues el que, como dicen en política, el que respira, aspira. Entonces, pues no hay cargos para todos, no hay candidaturas para todos. ¿Ves que habrá confrontación interna?
12:56Tenemos un mecanismo muy claro, que es el de las encuestas. Se renovó la comisión de encuestas, se renovó la comisión de elecciones, se renovó la comisión de necesidad de justicia.
13:05Y hemos generado también la comisión de incorporaciones. Todas estas comisiones están trabajando de manera perfecta y que se va a respetar el procedimiento.
13:13Y claro, a ver, ¿quién va a traicionar? ¿Traiciona ahorita o traiciona mañana o traiciona con cargo o sin encargo?
13:18Mientras todas y todos quienes aspiren entiendan que por encima de cualquier aspiración está un proyecto de nación, van a estar con el movimiento, con o sin encargo.
13:27Entonces, se estarán respetando los resultados de las encuestas y esperamos que, insisto, todas y todos, pues siempre están cerrando filas por un proyecto de nación, no por un proyecto individual.
13:35¿No ves que se vayan a ir a los partidos aliados en dado caso que no vaya a haber alianza en algunos estados?
13:40Buscamos ir a una gran coalición. Buscamos ir en su mayoría. Hay requerimientos que por INE no puedes ir a una coalición total, que tienes que tener ciertos espacios.
13:48Pero lo principal es que va a ser una gran coalición con nuestros partidos aliados. Eso lo estamos ya trabajando. Y también lo ha dicho tanto el PT como el Partido Verde.
13:56Pero tendrán que cruzar la aduana de la reforma electoral, ¿no? Ver cómo viene también porque ya el propio PT, el propio Verde, han dicho que una reducción del presupuesto a ellos sería como darse un balazo en el pie.
14:07Y textualmente, que no son kamikazes.
14:10A ver, no solamente el tema de la reforma. Ya por principio nosotros no vamos con familiares.
14:15Y buscamos también que nuestros aliados no vayamos... A ver, aunque en la reforma va a venir o se aprobó justamente a partir de 2030,
14:23nosotros desde la elección pasada de Veracruz y Durango ya no íbamos con familiares.
14:26Y también así para el 2027, pues no iremos con el hijo, primo, esposo, esposo de algún presidente o presidente municipal, gobernador, gobernadora.
14:35Eso también. Pero, insisto, los partidos aliados lo han tomado bastante bien porque es para un proyecto, no para un solo encargo.
14:43Pues bueno, ya lo estaremos platicando. Primero que se defina la propuesta para la reforma electoral, que se da a conocer a ciencia cierta qué es lo que se propone.
14:50Ver las reacciones, por supuesto, a los partidos aliados. Y aquí lo estaremos platicando, si nos lo permites.
14:55Así será. Nuestras propias reglas internas estarán guiando este camino del 27.
14:59Gracias, Caro. Te vemos la siguiente semana.
15:01Vamos a retomar el tema de Venezuela.
15:04Y es que el presidente Donald Trump informó que Venezuela comprará exclusivamente productos fabricados en Estados Unidos con el dinero que reciba de su nuevo acuerdo petrolero.
15:12E incluirán productos agrícolas, medicamentos, dispositivos médicos y equipos fabricados para mejorar la red eléctrica de Venezuela.
15:19Dijo que, en otras palabras, el país se compromete a hacer de Estados Unidos su principal socio comercial.
15:23Más tarde señaló que habló ya con Gustavo Petro, el presidente de Colombia.
15:28Lo llamó para explicar la situación de las drogas y otros desacuerdos que han tenido.
15:33Agradeció la llamada. Dijo que es para reunirse con él, por lo que ya se realizan los arreglos que será en la Casa Blanca.
15:39Pero recordemos que a Petro le quitaron la visa.
15:41Entonces, vamos a ver cómo se da esta reunión. Mientras tanto, Petro habló al respecto.
15:46Y una solicitud. Se restablezcan las comunicaciones directas entre cancillerías y presidente y el tema del narcotráfico.
15:59Le tuve que lanzar las cifras pocas, las mismas que he repetido aquí.
16:04¿Por qué se me sindica si yo llevo 20 años arriesgando mi vida, luchando contra traquetos de alto poder?
16:11Vamos con mi compañero José López Zamorano hasta Washington y es que, caray, están pasando muchas cosas por allá.
16:18Están, pues, acelerando, digamos, el esfuerzo, José, para hacerse de Groenlandia.
16:25También hay un tema con un buque petrolero incautado que presuntamente sería ruso. Cuéntanos.
16:33Así es, Pedro. Buenas noches.
16:34Sí, en efecto, y ahora parece que el tema de Groenlandia no solamente una declaración de discurso, a pesar de que lo ha venido mencionando desde su primer mandato,
16:41ahora sí podríamos decir que es oficial, porque en una reunión privada con legisladores, el secretario de Estado, Marco Rubio,
16:48acompañado del secretario de Guerra, Peter Hexer, hizo formar que el presidente quiere comprar Groenlandia, no invadirla.
16:55Y esta aclaración pertinente, porque hace unos días el jefe, subjefe de gabinete de la Casa Blanca, Stephen Miller,
17:01como sabemos, es también el arquitecto de esta política de deportaciones,
17:05dio a entender que podría haber alguna acción militar, porque dijo que ningún país del mundo se atrevería a confrontar militarmente a Estados Unidos
17:13si decide ocupar Groenlandia.
17:15Me parece que el punto de vista de Rubio busca precisamente atajar esa idea,
17:19y de hecho anunció que la próxima semana se reunirá con líderes daneses para hablar del tema de Groenlandia.
17:26Fue una sesión informativa donde también dio a entender que van a haber tres pasos para la transición en Venezuela.
17:32Dijo que la primera va a ser de estabilización, porque no quieren que el país caiga en un caos.
17:36La segunda va a ser de reconciliación nacional y también de apertura a los mercados, a los inversionistas.
17:42Y la tercera y última será un proceso de transición a un nuevo gobierno.
17:47Y como bien mencionaste, pues las tensiones geopolíticas están a la orden del día,
17:51porque finalmente las fuerzas especiales de Estados Unidos y de la Guardia Costera tomaron control del buque marinera.
17:58Fue el mismo que antes se llamaba Vela 1 y que ahora navegaba con bandera rusa.
18:02Realmente un momento muy tenso, porque la agencia Reuters reportó que en las inmediaciones de esta captura de este tanquero,
18:09que por cierto parece que venía vacío, se encontraba un submarino y varios acorazados rusos.
18:15Al parecer no hubo ninguna interacción entre las fuerzas de Estados Unidos y las fuerzas de Rusia.
18:21Sin embargo, aquí en el Congreso, como es notable, como siempre ocurre,
18:24dijeron que evidentemente esas acciones del presidente Trump, pues están generando tensiones innecesarias en el escenario geopolítico internacional.
18:31Oye, José, ¿y qué pasó con esta reunión con los congresistas, en donde les iban a dar detalles de la operación del fin de semana en Venezuela?
18:38Bueno, les dieron detalles, pero hubo inconformidad de inmediato después de que se generó la primera reunión.
18:45El líder de los demócratas en el Senado, Charles Schumer, dijo que los planteamientos eran vagos.
18:49Ellos mantienen la posición de hecho de que la acción de Estados Unidos fue ilegal y continúan,
18:54ahora sí ya de una manera más concreta, con su plan de votar y forzar el voto en el Senado
18:59y en la Cámara Baja de esta iniciativa para invocar la ley de poderes de guerra,
19:03de tal manera que no pueda hacer el presidente Trump ninguna acción adicional
19:07si no es que es autorizado por el Congreso y aparentemente, bueno, en el caso de Colombia,
19:11parece que ya se están poniendo de acuerdo, ya se dieron los ramos de olivo
19:16y aparentemente no va a pasar a mayores.
19:19Caray, pues entonces la situación está tensa, ¿no?, allá en Estados Unidos,
19:23con todo lo que sucede en el plano geopolítico y destacar sobre todo lo de Groenlandia,
19:27porque veía cómo en la Unión Europea han salido en defensa de Dinamarca,
19:33países como España, Francia, incluso ya preparándose también ante lo que pudiera llegar a pasar.
19:42En efecto, son para muchos miembros del Congreso elementos de una política
19:46que no necesariamente está contribuyendo a la paz, que es el deseo del presidente, ¿no?,
19:51de obtener su premio Nobel de la Paz, sino que está generando tensiones innecesarias
19:55y evidentemente lo que estamos viendo en este momento es una dinámica
19:58en la que el señor Rubio, el jefe de la diplomacia de Estados Unidos,
20:01está apagando los fuegos y tranquilizando no solamente a nivel interno en el Congreso
20:06de que no va a haber una acción militar contra Groenlandia,
20:08sino también sugiriendo que eso probablemente se va a tratar de dirimir a través de negociaciones.
20:13Evidentemente, la oposición y el rechazo de Groenlandia y de Dinamarca
20:16a poder ser comprados por Estados Unidos es ahí
20:18y continuará siendo un punto de tensión entre ambas regiones.
20:22Muy bien, gracias, José. Saludos hasta Washington.
20:25Saludos, buenas noches.
20:33Está con nosotros Gabriela Avendaño, estratega política venezolana,
20:38Jorge Oseguera, doctor en filosofía, y Sofía Niño de Rivera, internacionalista.
20:43Bienvenidas, bienvenido.
20:44Muchas gracias, señor.
20:45Muchas gracias, Pedro.
20:46Hoy queremos abordar el tema de lo que ocurrió en Venezuela,
20:49pero desde otra perspectiva, desde la perspectiva de la polarización social que esto ha generado.
20:55Seguramente, usted que nos está viendo, ustedes que están aquí,
20:59a partir de que se informó sobre este hecho,
21:02pues empezaron a leer en redes sociales distintas posturas encontradas
21:08en donde más allá de un diálogo, pues era de no estar al que pensaba distinto.
21:14Claro.
21:15Incluso hasta en las reuniones familiares, y más que se dio en época de Día de Reyes y demás.
21:21Entonces, esto fue incluso hasta motivo de conflicto entre las propias familias, de desencuentro.
21:26¿Qué han notado ustedes?
21:27¿Han visto también esta polarización incrementarse a partir de lo de Venezuela, Gabriela?
21:32Sí, especialmente a los venezolanos, estamos como defendiéndonos un poco una corriente reyuntiva de la migración, el dolor,
21:44y explicándole un poco al mundo, por un lado, qué significa que hayan metido preso a un presidente que para nosotros es ilegítimo.
21:52Y también hay que rescatar que el mundo también ha sido solidario en muchos mensajes de la libertad y la confianza,
22:00pero la polarización en tal, lo que sí hemos visto es un poco de violencia,
22:04como una violencia rara y desmedida, como si molestara el hecho de que Venezuela tome otro rumbo.
22:11Creo que eso es lo más difícil para el venezolano hoy mismo.
22:14¿Incluso xenofobia?
22:16Sí, hay mucha xenofobia, pero xenofobia desde un lado que no se entiende el parámetro,
22:21porque viene de un lado a la corriente izquierda, ¿no?
22:23De países que también se conflictúan con la migración que ha sido masiva venezolana,
22:29pero de otro lado es como, quieren que se vayan o no se vayan.
22:32Yo creo que sí hay un tema de xenofobia hoy por hoy.
22:34Jorge, ¿qué opinas?
22:35Sí, pues creo que para entender la polarización política tenemos que entender distintos tipos de polarización política, ¿no?
22:40Por un lado está la ideológica, que tiene que ver con las diferencias de creencias, ¿no?
22:44Cuál es la ideología que tenemos, si estamos de acuerdo o no.
22:47Y la otra es la polarización afectiva o emocional, que son muy distintas, ¿no?
22:52Creo que las dos han aumentado, ¿no?
22:54Si vemos la ideológica, si vemos, por ejemplo, una encuesta que acaba de sacar el financiero,
22:59bueno, una que hizo en diciembre en la que preguntan,
23:02¿qué piensan de una intervención a Estados Unidos, a México, por parte de Estados Unidos, para combatir al narco?
23:0880% de los mexicanos decían, no, eso está muy mal.
23:1018% creo decía, sí, estamos de acuerdo.
23:14Pero si vemos en el caso de Venezuela, es muy distinto, ¿no?
23:16Ahí está mucho más, o sea, está mucho más dividido.
23:19Creo que era como 38% decía, sí, estuvo bien.
23:23Y 48% decía, está mal, ¿no?
23:25Entonces, en cuanto a polarización ideológica,
23:28parece ser que este tema sí polariza más ideológicamente a los mexicanos, ¿no?
23:32Pero efectivamente también, y creo que también lo vemos en las redes sociales,
23:35lo hemos visto creo todos en el día a día,
23:37y tiene sentido, esto toca fibras mucho más sensibles, ¿no?
23:41O sea, atacaron a un país, hubo gente inocente que falleció,
23:46hubo una señora de 80 años que murió en Caracas,
23:48y no sabemos más, pero por lo menos sabemos que sí hay algunas víctimas.
23:52Entonces, eso toca fibras mucho más sensibles,
23:54y genera este tipo de polarización afectiva,
23:58que creo que es la problemática, ¿no?
23:59La polarización ideológica no es tan problemática, ¿no?
24:02Creo que es hasta saludable que haya diferentes perspectivas en una democracia,
24:06que tengamos distintos puntos de vista, porque así podemos encontrar mejores soluciones,
24:09pero ya cuando empezamos a tener emociones más negativas,
24:13entonces ahí ya dejamos de discutir, de dialogar y de encontrar más cosas.
24:16Digamos, la polarización afectiva es en donde no se admite un diálogo de alguien que piensa distinto.
24:22Exacto.
24:23Sí, en donde incluso pues empiezas a deshumanizar al otro, ¿no?
24:27Dices, bueno, tú eres tonto o estás loco, o hay algo que está mal contigo,
24:31porque no estás de acuerdo con lo que...
24:32Si no eres de Venezuela, no opines.
24:35Exacto, el tipo de cosas.
24:36Sofía.
24:37Bueno, yo creo que en el caso interno de Venezuela era altamente previsible que se viera,
24:43no solamente que continuara el tema de la polarización, sino que incrementara,
24:47porque las condiciones que ya existían previo a la captura de Maduro, hoy prevalecen.
24:53Esta fragmentación social del tejido en Venezuela es algo que permanece y que estamos viendo,
24:58y que ahora le sumas el factor de Estados Unidos es incluso peor.
25:02Hay mucha gente que creo que se sorprende, pero para mí resulta totalmente natural,
25:06porque fueron muchos años en que el régimen de Maduro estuvo, pues, conservando,
25:12fomentando lealtades con las Fuerzas Armadas,
25:14tejiendo redes de inteligencia, redes económicas, armando milicias bolivarianas,
25:19que evidentemente hoy van a querer todavía rendirle como una especie de lealtad todavía a este régimen de Maduro, ¿no?
25:27Entonces creo que es muy sorprendente cuando la gente dice,
25:32bueno, ¿por qué siguen habiendo estas lealtades al régimen de Maduro?
25:35Y hay gente opositora, que siempre ha existido, que está celebrando el tema de la caída
25:40o el inicio del desmantelamiento del régimen.
25:44Cuando te hablo también, Pedro, de que prevalecen todavía algunas de las condiciones,
25:50me refiero a que no hay que olvidar que en Venezuela hay 76% de gente
25:54que está viviendo por abajo de la línea de la pobreza extrema,
25:58que hay más de 9 millones de personas que están exiliadas por todo el mundo
26:02y que ha habido muchísimas persecuciones políticas.
26:04Entonces, yo creo que estos son hechos que no se deben de relativizar,
26:08independientemente de cualquier postura ideológica que se tenga respecto a esto,
26:11y que el tema de la polarización va a ser sumamente difícil.
26:16El tema de devolverle la institucionalidad a un pueblo como el de Venezuela,
26:21el tema de devolverle la gobernabilidad también.
26:24Entonces, bueno, pues ahora justamente creo que la polarización a nivel interno
26:28no solamente es en qué bando estás, sino también si estás en el lado del trumpismo
26:33o en el lado de la ideología del chavismo.
26:35¿Ves algún paralelismo, Gabriela, entre la polarización de Venezuela internamente y la de México?
26:42No, no son casos para nada.
26:44Primero porque México es un país democrático.
26:46Aquí hay elecciones libres, aquí hay personas que pueden candidatearse en partidos diferentes,
26:51aquí hay canales de televisión que además tienen líneas editoriales
26:56que pueden ser, a juicio de muchos, diferentes,
26:58pero los canales son totalmente diferentes.
27:02Venezuela, como bien lo han dicho, tiene casi nueve millones,
27:05somos casi nueve millones de personas que estamos afuera
27:07y para nada podemos comparar porque en realidad no hay ningún país de corriente izquierda o derecha
27:13que tenga la misma condición, aunque las leyes internacionales quieran hacerlo ver así.
27:18¿Cómo impacta, Jorge, esta polarización en el bienestar?
27:21Sí, pues creo que es interesante la pregunta.
27:24Creo que depende mucho de muchos factores.
27:26Y creo que los medios también juegan un rol muy importante acá.
27:30O sea, este dato que yo mencionaba,
27:31hay una diferencia muy importante en cómo los mexicanos perciben el caso
27:35de que Estados Unidos invada a México y el de Venezuela.
27:38Los dos son intervenciones, ¿no?
27:40Pero ¿qué es lo que pasa?
27:40Creo que acá en México no llegan muchas noticias,
27:45no hay tanta conciencia de cómo es que Venezuela llegó a esa situación.
27:49Me he mencionado, por ejemplo, la pobreza.
27:52Acá no se menciona cómo es que hay sanciones económicas
27:55que también tienen que ver con toda esa pobreza que se ha generado.
27:58Y pues eso genera también una desinformación
28:00que hace que algunas personas vean a la intervención como favorable.
28:04Y estas noticias los hacen felices.
28:08Dicen, qué bueno, qué bueno que intervinieron.
28:09Esto es bueno.
28:11A pesar de que se peleen con sus familiares, con sus amigos.
28:14Y otras personas que se estresan mucho,
28:16en especial las personas que tienen más conciencia
28:18de cuáles han sido los efectos de las intervenciones de Estados Unidos
28:22en el resto del mundo,
28:24pues saben que eso no termina bien normalmente.
28:27Entonces, pues creo que depende mucho de la conciencia histórica que uno tenga.
28:32Te voy a hacer un gesto como de desacuerdo.
28:35Sí, yo creo que...
28:37No en desacuerdo, sino más bien sí creo que
28:40hay una parte en donde el orden se altera.
28:44Yo como politóloga, para mí fue cuando recibí la noticia de la madrugada,
28:47aunque yo sea venezolana, lo primero que pensé es ¿qué va a pasar?
28:50Porque esto altera de manera sistemática el orden mundial.
28:53Pero aún así yo creo que la humanidad y todo lo que nos ha atravesado,
28:58yo creo que hay gente de corrientes diferentes que sí se han apañado a la solidaridad.
29:03Entonces yo creo que eso es lo que cuento hoy por hoy.
29:05Sofía, ¿qué opinas de esto en específico?
29:08Bueno, yo creo que al final de cuentas debemos de ver,
29:12tratando de relacionarlo con un tema internacional,
29:15porque lo que está ocurriendo en Venezuela,
29:17y lo dices tú como politóloga también,
29:19no podemos verlo como un hecho aislado.
29:21Tenemos que verlo como una tendencia de polarización a nivel mundial,
29:25donde hoy digamos que lo que está afectando a las sociedades
29:30es el hecho de ir en contra de estos gobiernos
29:34que tratan de manejar retóricas o narrativas totalmente polarizantes.
29:40Es muy triste ver cómo los gobiernos están instrumentalizando,
29:45por decirlo así, el tema de la polarización,
29:48para ahondar o hacer mucho más profundos discursos de odio,
29:51de intolerancia, no solamente en contra de minorías,
29:54sino en contra de lo que es diferente,
29:56me comentabas tú de lo que es otro, lo que es ajeno a ti.
30:00Y esto pues evidentemente está muy mal,
30:02porque en lo político digamos que se genera un fenómeno muy curioso,
30:07en lo político y en lo electoral,
30:09donde estamos viendo que el centro político se achica,
30:12y todos los extremos se vuelven mucho más drásticos.
30:15Ahora encontramos solamente a alguien que es ultraconservador o muy muy liberal.
30:19Realmente ya no hay medias tintas en el término electoral
30:22ni en el término político,
30:24estamos viendo con esto que pasó el 3 de enero,
30:27cómo Donald Trump está acelerando esta polarización,
30:30no solamente al interior de Estados Unidos,
30:32sino a nivel global.
30:33Es un regreso de la doctrina Monroe,
30:35donde quiere reafirmar a América Latina como una esfera de influencia para Washington.
30:41Y es muy peligroso a nivel mundial,
30:42porque países incluso como Rusia o China,
30:44que si bien en términos inmediatos,
30:47digamos que pierden un aliado estratégico en Latinoamérica,
30:49pues a largo plazo lo único que están haciendo es,
30:53o sea,
30:53Estados Unidos con Rusia y con China,
30:54es justificando o permitiéndoles a ellos reforzar esta narrativa de que el día de mañana
30:59también intervengan en sus esferas de influencia.
31:02Llámese Rusia en Ucrania,
31:03China con Taiwán,
31:04y entonces digamos que todo el mundo normalice el uso de la fuerza
31:08para intervenir a pesar de la soberanía de otros países.
31:12Y esto yo creo que tiene que leerse con muchos matices y con mucha cautela
31:16de lo que puede pasar no solamente para Venezuela,
31:19sino para toda Latinoamérica y todo el mundo.
31:21Les pregunto a los tres,
31:22¿cómo interpretan el rol de las redes sociales en la amplificación de la polarización, Gabriela?
31:27Sí,
31:28las redes sociales obviamente por lo menos para Venezuela fue un gran catapultador
31:32porque te puedes enterar en tiempo real,
31:34porque hay muchísima censura,
31:36casi todos los canales están expropiados,
31:38entonces puede decirse que se democratiza la información,
31:41pero por otro lado se hacen ecos y el algoritmo empieza a hacer lo suyo,
31:46la gente empieza a consumir lo que piensa,
31:48lo que habla y lo que escribe,
31:50y solo eso es lo que las redes sociales le empieza a retroalimentar,
31:53y ahí es donde se empiezan a fortalecer estas corrientes mucho más radicales,
31:58sobre todo en esta ola de la derecha.
32:00Sí, definitivamente,
32:01creo que las redes sociales que dan estas como burbujas epistémicas,
32:04cámaras de eco,
32:05que nos llevan a aumentar la polarización,
32:08a hacer las, como bien decías,
32:10a hacer las posturas mucho más radicales,
32:12pero más que las redes sociales,
32:13también la inteligencia artificial,
32:14o sea, las redes sociales ya las tenemos desde hace rato,
32:16pero la inteligencia artificial creo que está jugando un rol muy interesante.
32:19¿De qué forma?
32:20Bueno, la inteligencia artificial pues trae todos estos deep takes,
32:23como el de Trump que vimos que lo estaban arrestando,
32:26que esas ya estamos muy acostumbrados,
32:28pero ahora justo para este tema,
32:30yo estoy recibiendo muchos análisis de expertos o intelectuales famosos,
32:35que son completamente falsos,
32:36pero se ven muy reales,
32:37o sea,
32:38es muy impresionante la capacidad que tiene la inteligencia artificial,
32:42de hacer ver que estás viendo,
32:43hay un economista famoso diciendo algo que es completamente falso.
32:47Incluso veíamos imágenes de Maduro ya capturado,
32:50que eran falsas las primeras.
32:51Sí, las primeras,
32:52que te hace dudar siempre,
32:54de que eso fue lo primero que creo que muchísimos hicimos en la madrugada,
32:57de que es mentira,
32:58¿no?
32:58Vemos videos de venezolanos donde,
33:00no, no, no, no es verdad.
33:01Pero el problema es que,
33:02¿qué porcentaje de la gente realmente se pone a cuestionar si es verdadero o falso?
33:05Ese es el problema,
33:06que no cuestionamos,
33:07claro.
33:07Claro,
33:08y estos videos de analistas,
33:09pues yo lo recibí de personas que considero bastante inteligentes,
33:11bastante capaces,
33:13y pues ellos mismos no estaban,
33:14sí caían en eso,
33:15entonces es mucho más sofisticado todavía,
33:18y estas personas que tenían esta capacidad de no radicalizarse,
33:21no caer en desinformación,
33:23ahora también están cayendo,
33:24entonces creo que eso me parece bastante preocupante.
33:26¿Sofía?
33:26Es muy peligroso,
33:27porque evidentemente los medios,
33:29tanto como las redes sociales,
33:30pues moldean,
33:30la percepción que tenemos las ciudadanas y los ciudadanos,
33:34sin embargo,
33:35yo creo que no es que tengan la culpa per se de este tema de fake news,
33:40creo que evidentemente se debería regular mejor para evitar este tipo de información falsa o exagerada,
33:45pero sí creo que también,
33:47por supuesto,
33:48las realidades se agudizan,
33:49o se vuelve todo mucho más alarmante a través de redes sociales.
33:53Creo que hoy en día también nosotros tenemos una responsabilidad como consumidores de todas estas plataformas y de estos medios,
33:58en que podamos justamente para evitar la polarización,
34:03consumir el mayor grado de información,
34:06tratar de cambiar un poco nuestra dieta informativa,
34:08consumir distintos medios,
34:09distintas,
34:10no solamente utilizar una red social,
34:12para poder tener un abanico de opciones,
34:14un abanico de información,
34:15y así moldear nuestro criterio,
34:17y que no todo sea blanco o negro,
34:18sino que realmente es nuestro criterio.
34:18Pero si te vas a otras redes sociales,
34:20no abres más todavía el abanico o la posibilidad de encontrarte con bots,
34:25con cuentas falsas,
34:26por ejemplo,
34:26De cierta manera sí,
34:27pero también yo creo que información es poder,
34:29y entonces entre más información tú tengas,
34:32y vayas,
34:32como te digo,
34:33evitando estar dentro de esta cámara de eco,
34:36donde solamente te rebote la misma información,
34:38puedes moldear tu criterio.
34:38Pero si tienes más información,
34:39¿no te confundes más todavía?
34:41Pues yo creo que es un arma de doble filo,
34:43pero creo que si tú te vas educando,
34:44consumidor,
34:45en estas redes sociales,
34:46puedes totalmente irte al otro extremo,
34:48y evitar justamente tener la misma postura ideológica,
34:53respecto a un mismo tema.
34:54Digo,
34:55si ves una cuenta que ni siquiera tiene foto de perfil,
34:57y que tiene cero seguidores,
34:59pues evidentemente vas a darte cuenta que es algo falso.
35:01Claro,
35:01que es una fuente legítima.
35:02Claro,
35:03pero si ves algo hecho con inteligencia artificial,
35:06como lo que decía Jorge,
35:07pues ahí es más amplio el espectro,
35:09para que puedas caer en una desinformación,
35:12¿no?
35:12Bueno,
35:12y va a estar la responsabilidad de los gobiernos en dos días,
35:15porque también la gente consume,
35:17erosiona lo que está sintiendo,
35:19y la polarización es también la demanda social de alguien que no me está respondiendo.
35:23Sea un político,
35:25sea quien quiera que esté en el poder,
35:28tiene el rol también de alimentar a la gente de la verdad,
35:32que también es un problema sistemático en este tipo de gobierno,
35:36que siempre quieren encerrar a la gente en burbujas informativas.
35:39Pero no es la verdad a modo.
35:40No es la verdad a modo,
35:41y justamente eso es lo que pasa,
35:43que la gente empieza a filtrar y a consumir información como deep face,
35:47porque no encuentra la verdad.
35:49¿Me explico?
35:50O sea,
35:50tuvimos un ataque en Venezuela,
35:52por ejemplo,
35:52de los drones.
35:53Ajá.
35:54Lo primero que pensamos es que era una deep face,
35:58y todos los que estamos afuera empezamos a consumir información,
36:01y resulta que los drones eran de ellos mismos.
36:03Pasamos 30 minutos asustadísimos con nuestras familias,
36:06pensando que iba a haber otro ataque de Estados Unidos.
36:08Me voy a aventar una pregunta bien filosófica,
36:10yo creo,
36:11porque,
36:11pero,
36:12¿qué es la verdad?
36:13Porque entonces,
36:14¿cómo sabemos qué es la verdad?
36:16Claro,
36:17exacto,
36:17sí,
36:17no,
36:17es un gran,
36:18es uno de los problemas centrales de la filosofía,
36:20¿no?
36:20Es muy difícil.
36:20Y creo que sí,
36:21por un lado,
36:22pues es diversificar nuestras fuentes de información,
36:24pero no solo diversificarlas,
36:25¿no?
36:25También podemos llegar,
36:26¿cómo le llaman la infobesidad,
36:28¿no?
36:28De tener demasiada información y no saber cómo distinguir,
36:31porque la información no significa que sea verdadero,
36:33¿no?
36:33Es simplemente desinformación.
36:36Entonces,
36:36tenemos que mejorar más bien nuestras fuentes de información,
36:39desarrollar pensamiento crítico,
36:41¿no?
36:41Hay también el trabajo de los gobiernos de desarrollar esa educación,
36:44desarrollar capacidades de discutir,
36:46este,
36:46muchas cosas que debemos estar desarrollando,
36:49alfabetización mediática también,
36:50¿no?
36:50Yo creo que todo esto lo llamaría alfabetización democrática,
36:53¿no?
36:53Generar todas estas habilidades para ser críticos,
36:56para saber dónde informarnos,
36:58cómo discutir,
36:59cómo corregir nuestras propias creencias por medio del diálogo,
37:02¿no?
37:02Que de eso se trata la democracia.
37:04Sofía,
37:04y contigo terminamos.
37:05Y yo quiero ahondar un poquito en esta pregunta filosófica,
37:08porque yo creo que,
37:09bueno,
37:09al final de cuentas sabemos todos que la verdad no es absoluta,
37:11pero sí creo que aterrizándole un poco al término de redes sociales y de percepción,
37:16todos tenemos sesgos cognitivos naturales que van siendo moldeados por esas redes.
37:23Entonces,
37:24hoy en día lo que tenemos que hacer sí o sí es,
37:26aunque tú estés de acuerdo con una postura política,
37:30con algo que estás leyendo en medios de comunicación,
37:32siempre cuestionalo,
37:33siempre cuestionalo,
37:34reflexionalo,
37:35y trata de ver siempre totalmente el otro espectro,
37:38el espectro opuesto de lo que tú piensas.
37:41Y con esto yo creo que puedes ir deconstruyendo muchísimas ideas que ya tenías
37:45y formando un criterio mucho más consolidado.
37:48Bueno,
37:48con eso nos quedamos.
37:49Les agradezco que hayan estado con nosotros hoy de esta noche.
37:51Muchas gracias.
37:52Vamos a la pausa.
37:52Hasta Las Vegas,
37:55allá está Fernando Santillanes con las novedades del CES 2026.
37:58Adelante,
37:59Fer.
38:00Pedro,
38:01me da mucho gusto saludarte desde Las Vegas.
38:03Nevada,
38:03como decíamos,
38:04estamos en el CES 2026,
38:06el show de tecnología más importante del mundo.
38:08Y independientemente de todo lo que se presentó en avances de pantallas,
38:11de vehículos,
38:12mucha movilidad,
38:13la zona de robótica sorprendió y llamó mucho la atención.
38:16Más de 15 empresas especializadas en robótica,
38:19ojo,
38:19pero robótica humanoide.
38:21Son robots que,
38:22como en ciencia ficción,
38:23como en las películas,
38:25ya parecen humanos y se mueven con una naturalidad sorprendente.
38:29Vimos una compañía que,
38:30por ejemplo,
38:30tenía un robot jugando ping pong.
38:33Es un robot que no está diseñado para esto,
38:35pero demuestra la capacidad de reacción,
38:37qué tan rápido pueden reaccionar a ciertas acciones,
38:40a ciertos momentos.
38:41Está pensado este robot para situaciones de emergencia,
38:44para apoyar equipos de emergencia en desastres naturales.
38:47También vimos unos robots que luchan entre ellos como si fueran boxeadores,
38:51pero la capacidad de reacción,
38:52de levantar las piernas,
38:54ya no son estos robots cuadrados y como muy acartonados,
38:57por llamarle así.
38:58No,
38:59ya son robots que se mueven de manera muy natural.
39:01Los que tenemos a mis espaldas,
39:02también fue impresionante ver cómo se movían en tamaños mucho más grandes.
39:05Robots que ya pueden entablar conversaciones con las personas,
39:09pensadas para estar tal vez en una recepción de un hotel,
39:11de una empresa,
39:12para atender a personas en un centro comercial.
39:15Robots para todo,
39:16impulsados por inteligencia artificial.
39:18Y sin duda,
39:19fue de lo que más llamó la atención aquí en Las Vegas, Nevada.
39:22Pedro,
39:22vamos a seguir aquí.
39:23La próxima semana te cuento más
39:24de lo que encontramos en el CES 2026,
39:26pero la robótica,
39:28vaya,
39:28que se acaparó la atención en este CES.
39:30Sin duda alguna.
39:31Gracias,
39:31Fer.
39:32Te vemos la siguiente semana.
39:33Vamos a la pausa.
39:34Gracias por habernos brindado el honor de su sintonía esta mañana.
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