En vivo y en directo, Amalia Díaz Guiñazú, enviada especial de Crónica, habló con ciudadanos que van y vienen a diario para poder trabajar, en un clima de tensión que persiste días después del ataque de Estados Unidos y de la jura de Delcy Rodríguez como presidenta.
00:00El esposo y Trump dice que ya están en una transición.
00:02Volvemos al móvil, ahí está Amalia trabajando desde la frontera entre Colombia y Venezuela.
00:11Bueno, ahora me escuchan bien porque recién parecía que no salía el audio.
00:15Ahora Bárbaro, por suerte.
00:17Impecable, bueno.
00:20Bueno, recién nos decían que estamos en plena actividad y ya hace un par de horas
00:25esto está mermando, está bajando, de hecho ya los colegas se están retirando,
00:29han sacado la mayoría de las cámaras porque es una fronteriza y convengamos que
00:34no es una zona muy segura, nos han dicho que en cuanto empiece a oscurecer,
00:37que ya está empezando aquí por lo menos en Colombia, nos vayamos.
00:41Nosotros estamos en la parada, que es el nombre del equipo de este de fútbol
00:45que tengo acá, Fútbol Tech, pero es el puente de Simón Bolívar que es uno de los lugares
00:53donde más tráfico hay de migraciones, tanto colombianos como venezolanos.
00:59Hoy tuvimos una jornada muy intensa, chicos, quienes han estado viendo el canal
01:02desde temprano saben que hemos recogido una cantidad de testimonios que nos han dejado
01:06verdaderamente helados y que más allá del análisis de la geopolítica elevado
01:11que se hace muchas veces en el piso de un estudio de televisión, la realidad patenta
01:16otra cosa.
01:17La realidad nos dice que hay miedo en Venezuela, que el futuro es un poco esto que estaban
01:22diciendo ustedes allí en el piso, es incierto y que a pesar de que Donald Trump anuncia
01:27cambios, es cierto que los venezolanos por lo único que están preocupados ahora es
01:32porque el país no explote, que es lo que ocurre en las fases de transición.
01:37En primer lugar, evitar el caos, después buscar gobernabilidad y más tarde buscar representatividad.
01:43Es por esto que María Corina Machado, es por esto que Edmundo González Urrutia son símbolos
01:50de lo que representa la democracia, pero previamente para garantizar la gobernabilidad
01:54hay que garantizar a aquellos que tienen el poder.
01:56Y Delcy Rodríguez en este momento lo que está haciendo es justamente esto, siendo el
02:01lazo que le sirve a los Estados Unidos dúctil porque tiene relación con las Fuerzas Armadas
02:06y con el régimen chavista que todavía domina en Venezuela, a pesar de que hay esperanza
02:11porque es la palabra que más se ha escuchado a lo largo de la tarde hoy aquí y de la mañana
02:15que estamos cubriendo desde la frontera desde muy tempranito, es esto, es esperanza, hay
02:19que esperar, hay que aguantar, aguantamos 26 años, vamos a aguantar un poco más.
02:23Esto dicho de boca y de palabra de venezolanos, esto no es opinión ni es interpretación nuestra,
02:30es lo que nos han dicho en los testimonios que hemos recogido, sobre todo temprano a la mañana
02:34cuando los venezolanos ingresaban a Colombia.
02:36No sé si es viable, pero veo las caritas de los chicos detrás tuyo y nos encantaría
02:41conversar con ellos, sobre todo quienes viven en Venezuela y tienen a sus familias allí.
02:45Pero re viable, no sé, dale.
02:48Manejalo vos, pero queremos, cómo lo ven ellos también lo que está pasando, la mirada del más chiquito.
02:54A ver, no le vamos a quitar la inocencia a los chicos, ni les vamos a preguntar,
03:00le vamos a preguntar cosas más livianas, ¿les parece?
03:02Lo que vos querás.
03:03Porque están muy felices.
03:05¿Cómo te llamás?
03:06Francis Ortega.
03:07¿Cómo te llamás?
03:09Francis Ortega.
03:10Francis Ortega.
03:11¿Y qué? ¿Vos jugás al fútbol también?
03:13Sí.
03:14¿Y jugás bien?
03:15Sí.
03:15¿Dónde vive ella?
03:16¿Me mostrás?
03:16¿Con la pelota?
03:17Sí.
03:17A ver, vamos a Francis Ortega, mirá.
03:19Vamos Francis, ¿eh?
03:20Esos de Venezuela, ¿no?
03:21Yo tengo fe.
03:22Venezolana, mirá.
03:22Esa es de Venezuela.
03:24Mirá, la rompe Francis.
03:25Uno, dos, tres, cuatro, vamos, Francis.
03:27Muy bien, Francis.
03:28Francis, a ver, acá, pará, acá te la...
03:32Muy bien, pero a Francis la rompió.
03:34Vamos, desafío.
03:36Tres, cuatro, muy bien.
03:38Y le metió otra...
03:39Bien, ama.
03:40Y le metió la cámara y hago jueguitos.
03:42Me gustó.
03:42O sea, parece un desastre.
03:45Pero muy bien.
03:49Se arma partiditos.
03:51Donde tenga un argentino se arma partiditos en el medio de la guerra.
03:54Esto es muy crónica.
03:55Muy bien.
03:56Pregunta, ¿qué es lo que más les gusta de Venezuela?
03:58¿Qué es lo que más les gusta de Venezuela?
04:00La comida.
04:02La comida.
04:03La comida, claro.
04:04Ahí apareció un borde encubierto, mirá.
04:06La comida, ¿qué es la comida que más te gusta?
04:09Eh, la playa.
04:11No, la comida, la playa no se come.
04:13Eh, lo de la comida.
04:15Sí.
04:15Arepas, este...
04:17Pequeños.
04:17¿Qué son las arepas para quienes no saben?
04:21Doña Petrona es ahora.
04:23Son como unas tortitas, ¿no?
04:24Como unas tortitas de José Mendoza, como fritas, ¿no?
04:27Claro.
04:27Qué rico.
04:28Son muy ricas.
04:29¿Son muy sabrosas?
04:31Sí.
04:31¿A vos te gustan las arepas?
04:34¿Qué es lo que más te gusta de Venezuela?
04:36Las cachapas.
04:37¿Las qué?
04:38Las cachapas.
04:38¿Qué son las cachapas?
04:39Eso no lo conozco.
04:40Me encanta.
04:41Son maíz.
04:42Son maíz también, como un pancito de maíz.
04:45¿Los conocen?
04:45¿Conocen las cachapas?
04:46No, no, no, no.
04:47No, no, no, no.
04:48Tenemos que probar, tenemos que probar.
04:49Bueno.
04:50Si hay alguien que está del otro lado viendo y quiere mandarla,
04:51la recibimos sin ningún problema.
04:53Hay que probar.
04:54No hay ningún problema.
04:55Voy y vengo, ama, con vos.
04:57¿Tienen cachapas?
04:58¿Quién?
04:58Me quedo un poco en el piso.
05:00Vamos y venimos con toda la información.
05:01El privilegio que nos damos de trabajar con Crónica, con Amalia, la frontera entre Colombia y Venezuela.
05:09Campolongo, ¿hay una solución a corto plazo como la luz al final del túnel?
05:15¿O nos estamos entrando a un proceso largo de negociaciones varias?
05:20No, no me gustaría hacer oráculos sin fundamento.
05:25Ok.
05:26Así como, obviamente, hay absoluta condena histórica a cierto tramo.
05:33Pero lo que yo te decía y repito y ratifico, es que hay una guerra cognitiva, podríamos decir,
05:39entre Donald Trump y lo que resta de lo de Maduro.
05:46¿A qué me refiero?
05:47Por ejemplo, no he escuchado en nuestro país, lo hay seguramente que se sabe,
05:54pero no he escuchado algo vinculado a la historia de Venezuela.
05:58¿Por qué se da esto?
05:59¿Vos sabés cuándo estalló lo del petróleo?
06:03Porque el petróleo es un insumo que mantenía la vidriera, como me dijo un expresidente de Venezuela.
06:09La vidriera, la vitrina de Venezuela de AES, cuando se caen los precios del petróleo,
06:15se derrumba y viene el Caracaso, que es justamente el intento de desplazamiento de Carlos Andrés Pérez.
06:24PDVSA no la nacionalizó, digo, para la verdad histórica.
06:30Esto no quiere decir que quiera defender el régimen de la guerra, pero ser un poco más objetivos con la historia.
06:36Es lo que dice Estados Unidos, que les han robado, que se han expropiado.
06:39Bueno, no es verdad, se han pagado ese petróleo.
06:42Averigualo, leelo, estudialo y vas a ver que yo no te estoy macañando.
06:48En vez de la organización estatal, la nacionalizó Carlos Andrés Pérez.
06:55Claro, después se vino abajo el petróleo, te repito, y empezó la gran crisis que tuvo muchos muertos el Caracaso.
07:03Yo lo cubrí eso, así que estudia ahí.
07:06Entonces te digo, ¿cómo va a terminar? Volviendo a lo tuyo, Fede.
07:10No lo sé exactamente. Ojalá que termine todo lo mejor posible para los pueblos, que son los que sufren.
07:15Claro, eso. Es insoslayable pensar en estos niños que nos mostraba Amalia, porque acá nosotros hemos hecho desde el sábado muy temprano un análisis súper técnico y súper formal de qué es lo que dice Donald Trump y cómo se están estableciendo los regímenes a partir de ahora.
07:30Pero no pensamos en la gente en el que todavía tal vez no se anima en Caracas a salir a festejar, a celebrar, como sí lo hicieron en el obelisco.
07:37Porque no tienen la libertad aún de decir, se ha terminado el régimen dictatorial.
07:43¿Cuánto...? Sí, Fede.
07:43Por eso estaba con Fito un poco lo que decía. Y lo digo un poco de calle, que ayer lo hablábamos un poco. Siento que hablar de derecho internacional es un poco careta.
07:51Totalmente.
07:52Yo no, ¿eh?
07:53Bueno, pero también, pero no...
07:55¿En qué sentido?
07:56En el sentido que si yo tengo una persona que come una vez al día y yo estoy acá parado, no, porque el derecho internacional...
08:02Loco, hay un tipo que está comiendo una vez por día.
08:04¿Y por qué el derecho internacional no actuó antes, no?
08:06Pero eso pasa en otros países.
08:08Enseñame por qué está mal y yo te juro que me pido disculpas.
08:12Porque te digo, esto, por ejemplo, en Europa, con las dos monarquías que dependían de ahí, duró 150 años la paz.
08:19Obviamente después vinieron las guerras. Cada ciclo se va achicando cada vez más.
08:24Entonces nosotros lo que queremos es generar un mayor bienestar en la sociedad, la paz, la fraternidad, el desarrollo, todo eso.
08:33O queremos que sea una cosa de el hombre lobo del hombre.
08:38Carlos, mirá...
08:38Yo, si no hay derecho internacional, que hay que reconstruirlo, eso sí, es la ley del hombre lobo del hombre.
08:47Dejemos de hacer lo que vivimos.
08:48Mirá si no hablamos de derecho internacional. No hablemos de derecho internacional.
08:50El problema es que hablemos de Venezuela como si fuera el único lugar donde hay un gobierno autoritario y una dictadura.
08:56Porque si no, parece que planteamos, no, son los únicos que están así y le pidamos al malo del lugar, en realidad al matón, al dueño, al poderoso del lugar, que vaya e intervenga.
09:10Bueno, si fuera el único, sería más o menos entendible.
09:13Porque vos decís, todos estamos convencidos de que el sistema es la democracia, tenés que meterte en el único sistema donde no hay democracia.
09:19Bueno, no es así. Eso es totalmente falso.
09:21Entonces tenemos que empezar a ver por lo menos los datos y contrastarlo con lo que tiene que ver con los discursos políticos que sirven para hacer política, hacer show y hacer marketing.
09:31El gobierno de Estados Unidos lo que nos hizo decir durante muchísimo tiempo es que Maduro es un narcotraficante, que es el líder del cartel de los soles.
09:38Bueno, nos empezamos a enterar y en realidad solamente lo que hicieron es revisar lo que dice el Departamento de Justicia de Estados Unidos.
09:45Lo que dice es que Maduro no es líder del cartel de los soles.
09:48O sea, lo que dice es que Maduro no es narcotraficante.
09:50Quitaron, expliquemos eso, está bueno porque lo veníamos incluso conversando con anterioridad.
09:54Quitaron la acusación.
09:55Lo adelantamos ayer viazate acá.
09:56Sigue obviamente esto de que se encargaría de ser narcoterrorista y narcotraficante y de importar cocaína en Estados Unidos.
10:03No, tampoco sigue eso.
10:04Pero en una parte de la acusación está lo de la cocaína.
10:07Mirá, yo te voy a simplificar en dos palabras.
10:09El tráfico de armas.
10:10No, el tráfico de armas y el narcotraficante.
10:13No, no sigue nada de eso.
10:14Yo te voy a simplificar con dos palabras.
10:17Estados Unidos lo acusa de ser Pablo Emilio Escobar Gaviria, de ser narco.
10:22Sí.
10:22Me explico, esa es la acusación.
10:24La acusación política en la que creíamos que estaba.
10:26Ahora en la última acusación lo que dice es que se financiaron con los narcos.
10:31Entonces, que son corruptos y que permiten el narcotráfico.
10:35No es lo mismo permitir recibir dinero de los narcos que ser narco.
10:40O recibir dinero de los que trafican armas.
10:42Esa es la diferencia gigante.
10:44Porque si vos recibís dinero de los narcos, sos corrupto.
10:48Esa es la diferencia sustancial en eso.
10:50Está fino.
10:52No, no es fino.
10:52Está fino.
10:52Porque si es por recibir dinero de los narcos, en Argentina tienen que ir varios presos por narcotráfico.
10:57Bienvenido sea.
10:58Lo que les puedo decir por lo que estuve conversando con venezolanos, ciudadanos venezolanos,
11:02es que no les importa la acusación que les están haciendo o que le están haciendo ahora a Nicolás Maduro.
11:08A ellos les importa que sacaron o habrían sacado parte y cabeza de un régimen dictatorial
11:13que no los dejaba vivir en paz y en libertad.
11:15Pero obviamente abre muchas aristas al debate y lo vamos a hacer aquí.
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