- 2 gün önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Cumhuriyet TV'ye hoş geldiniz.
00:14Gündem özelliğe karşınızdayız.
00:17Hem Türkiye hem dünyanın gözü kulağı Trump'ın operasyonunda Venezuela'ya yapılan emperyalist müdahalede.
00:24Bugün bu konunun belki de en uzman diye kabul edebileceğimiz kişilerinden birisi
00:29uzaktan bağlantıyla konuğumuz olacak.
00:33Araştırmacı, belgeselci, yazar Hande Karacasu.
00:36Hande yayınımıza hoş geldin.
00:39Hoş bulduk iyi yayınlar Çağdaş.
00:40Hande senin paylaşımlarında şeyi görüyorum hep.
00:43Hani dedik dedik anlatamadık.
00:45Hani biz bunu kupaylar anlattık.
00:47Kalemle anlattık.
00:48Böyle bağıra bağıra geldi gibi.
00:50Yani birçok kişinin şaşkınlık duyduğu şey aslında senin için çok şaşırası değil.
00:55Öncelikle ben şunu soracağım.
00:56Bu çeşit bir müdahale bekliyor muydun?
00:59Açıkçası daha yumuşak bir geçiş olacağını düşünüyordum.
01:06Yani bu kadar sert hani mafya vari bir şey olacağını düşünmemiştim.
01:13Söylemi çünkü hep sert.
01:15Ama icraatlarda bazen o kadar net olmayabiliyordu.
01:18Fakat artık canına nasıl yettiyse Trump'ın bu yöntemi kullanmayı tercih etti.
01:25Şimdi canına nasıl yetti ya da canına nasıl tak ettiyse diyorsun ya Trump açısından Trump'ın gözünden baktığımız zaman bunu meşrulaştırmak için söylemiyorum.
01:35Trump'ın açısından Venezuela'ya müdahaleyi bu kadar zorunlu kılan şeyler neydi ya da nelerdi?
01:41Şimdi bunun çok yönü var.
01:45Ama biz hep bir kıyasla yapıyoruz ya yani söylediğimiz şey hep şuydu artık teknolojiler ve o teknolojileri yaratmak için gerekli ham maddeler savaşıyor ve rekabet ediyor.
02:00Artık ideolojiler savaşmıyor diye ısrarla bunun üzerinde duruyoruz.
02:05Venezuela'da tabii ki yani bizim haberlerde daha çok duyduğumuz ne işte bir uyuşturucu aa efendim işte orada bir kaçakçılık var, halkın ekonomik sorunları var.
02:18Biz genelde bu tarafıyla tabii yani içeride yaşanan şeyleri ve ekonomik taraflarını daha çok haberlerde gördüğümüz için biz bu yönüyle biliyoruz işte Kolombiya için de aynı şeyi söylemek mümkün.
02:32Fakat hani hep senin yaptığınız programlarda da deriz ya bir bölgeyi konuşabilmek için koskoca bir dünya haritasını koymalı ve stratejik noktaları artık işaretlemeliyiz.
02:45Böyle izah edebiliriz.
02:47İşte Venezuela'da aslında stratejik noktalardan biriydi.
02:52Hem yeraltı kaynakları açısından hem güzergahlar açısından hem de dedik ya teknolojiler ve teknolojileri yaratacak ham maddeler savaşıyor.
03:03Rusya ve Çin ve İran özelinde burada bir müttefiklik söz konusuydu.
03:11Tabii Amerika Birleşik Devletleri'nin hedefinde olması da bu anlamda son derece doğaldı.
03:16Ki bu arada Hande sen konuşurken ekranda da bu nadir toprak elementlerinin görüntüsünü ekrana veriyoruz.
03:23Zaten oradan bile Venezuela'nın ne kadar kritik öneme sahip olduğunu görmüş oluyoruz.
03:29Şimdi bir yandan baktığımız zaman hani şu söylendi işte Venezuela'ya müdahale oldu.
03:35İşte bu müdahale olduysa işte bu yakın zamanda Nobel alan ve Amerika politikalarını destekleyen bir kişinin başa gelmesi planlanıyordu.
03:43Böyle bir şey olmadı.
03:45Şimdi mesela Venezuela'da nasıl bir süreç olacak?
03:47Birkaç senaryo var.
03:51Bunlardan biri de iç karışıklık tabii ki.
03:54Yani daha yüzdesi az bulunuyor uzmanlarca ama biliyorsun şimdi başkan yardımcısı olup şimdi başkan seçtikleri kadın da tehdit etti Trump.
04:08Evet.
04:08Senin de aldın dedi.
04:10Burada da bir gerginlik söz konusu.
04:13Yani bunu olduğu gibi bırakmak gibi bir niyeti yok zaten.
04:17Tabii bu eli görüp onların kendisiyle daha ılımlı hareket etmesi noktasında bir açık arıyor.
04:26Açıkları da hangi noktalarda arıyor şimdi onu söyleyeceğim.
04:29Ama o Nobel ödülü alan ve liberalizmi doyasıya yaşayan şahsı zaten kendisini düşünmediğini biliyorduk.
04:40Daha böyle kendisinin daha önceden müttefik olduğu Gonzales üzerinden yürüyebileceği konuşuluyor.
04:47Kaldı ki o ihtimal hala diri çünkü tehditlerini devam ettiriyor.
04:55Bir diğeri de şimdi mevcut olan yönetimle bir biçimde istediği noktada herkesin işte birer adım ya da ikişer adım birbirine gelmesiyle daha yumuşak bir dengeyi bulabilme ihtimali.
05:08Yani üç ihtimal söz konusu.
05:11Şimdi bir yandan da örneğin ilk başta sanki böyle hiçbir çatışma hiçbir durum olmadan Maduro ve eşi alınmış gibi bir durum vardı.
05:20Ama sonrasında biz aslında bazı çatışmaların yaşandığını duyduk.
05:24Venezuela yetkilileri bakanları bir çatışma olduğunu kendi güvenlik güçlerinin öldürüldüğünü hatta sivillerin de katledildiğini söyledi.
05:33Öte yandan Küba tarafından Havana tarafından da açıklama geldi ve bu yaşamını yitirenlerin arasında 32 Kübalı asker ve polis yetkilisinin de olduğu söylendi.
05:43Hatta Havana tarafından Küba tarafından iki günlük ulusal yaz da ilan edildi.
05:48Bir algı yönetimi de söz konusu anladığımız kadarıyla.
05:52Peki şimdi biz mesela Venezuela'yı son dönemde duyuyorduk.
05:58İşte az çok biliyorduk.
05:59Yani daha doğrusu Trump'ın o Latin Amerika'ya olan tavrını duyuyorduk, biliyorduk.
06:03Ama birden böyle dediğimiz gibi mesela sizler uzmansınız.
06:07Sizler için çok aşinalığı vardır ama daha bizim gibi gazeteciler için çok aşinalığı olmayan bir Grönland hikayemiz oldu.
06:16Bu ne anlama geliyor?
06:20Bağlantısı ne? Sen onu merak ediyorsun.
06:22Şimdi ne alakası var birdenbire bu patla diyorsun.
06:25Şunu söylüyor aslında yani Venezuela'yı bir örnek olarak, misal olarak ortaya oturttu.
06:34Ve diyor ki bak söyledim söyledim dinlemedi.
06:37Evet.
06:38Sonra bir gece ansızın gittim.
06:41Gereğini yaptım.
06:43Gerekirse Danimarka sana da yaparım bunu Grönland meselesi sebebiyle.
06:49İşte Venezuela'daki yeni yönetme tekrar ikinci bir tehdit.
06:55İşte İran'a bir tehdit.
06:57Ama yani kendisi bir şey söylemiyor ama Zelenski oradan çıkıntılık yapıyor.
07:02İşte diktatörlere böyle davranılıyorsa Putin kendisine dikkat etsin mimarinde açıklamalar.
07:07Bu noktada ben Zelenski'nin kesinlikle gardını alması gerektiğini düşünüyorum.
07:12Bak Grönland çıkışı geldi.
07:15O yüzden açıkçası dikkat etmesi gereken Putin değil, Zelenski'nin kendisi aslında.
07:20Bu şundan mı biraz kaynaklı?
07:23Örneğin mesela bu operasyonu olduğunda herkes hala şunu konuşuyor.
07:26Örneğin Amerika bunu Çin'e rağmen, Rusya'ya rağmen mi yaptı?
07:29Onlara karşı mı mı yaptı?
07:31Yoksa onlarla yapılan pazarlığın bir sonucu muydu?
07:34Hatta işte petrol en bir kısmı Çin'e gidecek denince de herhalde burada bir pazarlık var dendi.
07:39Pazarlık olma ihtimali olunca da işte yine bir yandan Tayvan masaya geldi.
07:44Diğer yandan Ukrayna masaya geldi.
07:46Burayı nasıl görüyorsun?
07:47Sence nasıl bir süreç işledi?
07:48Çünkü yakın zamanda Maduro Çinli yetkililerle görüşmüştü.
07:52Amerika'nın da müdahale öncesi Çin'le bir temas kurduğu iddia ediliyor.
07:56Sence ne oldu?
07:59Şimdi şöyle anlatayım ben.
08:00Bu meseleler yani Grönland meselesi, Güzey Uzenizi meselesiyle aşağıda Latin Amerika meselesi birbirinden ayrı düşünemiyoruz.
08:10Neden?
08:11Sebebi de şu.
08:12Şimdi anlatacağım.
08:14Çin'in bir kuşak bir yol projesi var biliyorsun.
08:17Hani böyle uzun uzun diye anlatmıştık.
08:19Aşağıdan mavi bir ok geçer deniz yolları, yukarıdan da kara ve demir yolları.
08:27Pardon.
08:28Şimdi bu bağlantıların güzergahındaki ülkeler bunlar.
08:34Bu bir.
08:36Dolayısıyla bunlar mütevellit.
08:39Çin bunlarla bir iş birliğine gidiyor.
08:42Ve Çin ülkelere yani ortaklık kuracağı ya da müttefik olacağı ülkelere Amerika Birleşik Devletleri gibi gitmiyor.
08:49Ben size demokrasi getireceğim.
08:51Siz bir halktan anlamıyorsunuz diye gitmiyor.
08:54Çin ülkelere müttefiklik teklif ederken, ortaklık teklif ederken gerçek bir ortaklıktan bahsediyor.
09:03Yani hakimiyet altına almak, tahakküm kurmak değil.
09:08Burada iş birliği yapalım diyor.
09:10Bir eşitler ilkesi işliyor.
09:13Ve eşit olmak için de o ülkelere ekonomik ya da askeri anlamda destekler veriyor.
09:21Ne demek istiyorum?
09:23Şimdi netleştirelim.
09:25Venezuela, Küba gibi ülkeler yani Latin Amerika ülkeleri ve Karayip ülkeler, Karayip'lerdeki ülkeler, Çin'le bir kuşak bir yol projesinde birlikte çalışmaya başladılar.
09:40İş birliği yapma.
09:412000 sonrası için çok farklı bir politikaya geçti ve büyüme başladı.
09:45Bunu da işte bir kuşak bir yol projesi dediği güzel üzerinden ekonomik, stratejik ve kültürel olarak yaptı.
09:56Şimdi Latin Amerika, Karayip devletleri ve Çin topluluğu diye bir fon kuruluyor.
10:02Bu GELANÇ diye yazılıyor.
10:04Tamam mı?
10:05Bu topluluğa Çin 9 milyar dolardan fazla para basıyor ve kredi veriyor.
10:12Ve tabii ayrı ayrı verdiği hibeler falan başka sadece bu proje üzerinde.
10:15Evet.
10:16Bak güzergahı gösteriyorsunuz şimdi.
10:19Evet.
10:20Tayvan'ın durumu burada netleşiyor zaten.
10:24Şimdi sen burada Latin Amerika ülkelerini, Karayip'leri iş birliği için yanına çekersen,
10:30Tayvan'ı yalnızlaştırmış oluyorsun.
10:33Ne alakası var hende diyeceksin?
10:36Çin, Tayvan'ı başka bir devlet olarak tanıyan ülkelerle diplomatik ilişki kurmuyor.
10:43Dolayısıyla bu fonu alamazsın.
10:46Bir kuşak bir yol projesine giremezsin.
10:49Bu şekilde iletişim kuramazsın.
10:51Eğer iletişim kuruyorsan ve bu projenin içinde Çin'le birlikte yer alıyorsan,
10:58o zaman işte Tayvan yalnızlaşıyor.
11:02Gayet net anlaşıldı bence.
11:04Evet.
11:05Peki.
11:05Dürsen de, mesela Arjantin, Şili, Ekvador, Meksika, Peru, Brezilya, Venezuela, bunların hepsi stratejik ortaklar.
11:17Şimdi anladın mı?
11:18Amerika Birleşik Devletleri'ni neden çıldırıyor özellikle Venezuela?
11:21Yok efendim işte, tabii ki yani burada yanlış yönetimleri inkar etmiyoruz.
11:26Halkın çekmiş olduğu ekonomik sıkıntıları inkar etmiyoruz.
11:30Orada çeteler üzerinden gruplaşılarak nadir toprak elementlerinin, yeraltı kaynaklarının sömürülmesini göz ardı etmiyoruz.
11:41Ve fakat, şimdi bir süreci ele alalım.
11:46Bu 2000'le birlikte yani Çin bu hareketleri yaparken Venezuela'da kendi içerisinde özellikle 2007'yle birlikte yeraltı kaynaklarına yönelimi ve burada daha fazla kaynak elde etmek için işte tesisler kurmayı falan önemsiyor.
12:04Ve oraları geliştirmeye çalışıyor.
12:06Özellikle 2007'de bakıyor ki böyle akıllı telefonlar falan hani o sektör genişliyor.
12:11Neye daha çok ihtiyaç var?
12:14Biraz önce getirdiğin bir harita vardı.
12:18Nadir toprak elementlerine ihtiyaç var.
12:21Yani bir füze bile yaparken buna ihtiyacın var.
12:24Ama bir elektronik cihazı yaparken de buna ihtiyacın var.
12:29Bir yeşil enerjiye geçiyor Avrupa mesela.
12:32Rüzgar çiribini yapabilmek için de buna ihtiyacın var.
12:36Elektrikli aracın bataryasını yapabilmek için de buna ihtiyacın var.
12:40Ve koltan denen elementlerden biri de Venezuela'da oldukça yoğun çıkıyor.
12:45Buna mali alışıyor.
12:46İlk haritayı da bir daha ekrana verebilirsek.
12:50Çavez de bunu böyle duyuruyor zaten o zaman.
12:53Şimdi ne yapıyorlar?
12:57Düşün bak diyor ki 2007'de 3 milyon pound yüksek kaliteli koltan mal deniciliği vardı.
13:04Bu daha da arttı.
13:052009'da artık zaten hani çok cesur bir biçimde açıklama yapıyor.
13:09Ciddi bir rezerve sahibi.
13:11O dönem Venizu öyle yani.
13:12Çavez yapıyor açıklamayı.
13:14Buna mavi altın deniyor.
13:15Ve diyor ki bu şimdi Olnoko kuşağı dediğimiz bir kuşak var.
13:21Nehri gösteriyor zaten orada.
13:22Bir kısmı Kolombiya'da olmakla birlikte mülkiyet Venezuela'da.
13:28Ve bunun etrafında yani bu kuşakta işte nadir toprak elementleri var, petrol var, o kadar çok altın var.
13:38Dolayısıyla burada bir çıkarım yaparken öncelikle uluslararası kuruluşlarla birlikte çalışıyorlardı.
13:47Evet.
13:48İşte Exxon Mobil falan da buradaydı.
13:50Fakat söz dedi ki ben kamulaştırıyorum bitti artık.
13:54Ya benim koşullarımda yani %60 hisse bende olmak koşuluyla gelir burada bu işlemleri yaparsınız.
14:02Ya da.
14:02Çıkarır ve işletirsiniz ya da çeker gidersiniz.
14:06Exxon dedik öyle bir şey yok.
14:07Bu kamulaştırma değil dedi.
14:09Mala çökme.
14:10Hatta tazminat falan işte ödemesine hükmedildi Venezuela'nın.
14:14Ben çıkıyorum dedi.
14:16İşte onu söylüyor Trump.
14:17Bizim petrol çıkarmamıza müsaade etmediler diyor.
14:20O kuşak üzerinde bu müdahaleyi, kamulaştırma müdahalesini kabul etmiyor.
14:25Ona çıldırıyor.
14:25Bizim diyor.
14:28Seninle birlikte başka ulusların da orada şirketleri vardı.
14:31Sadece sen yoktun.
14:32Evet.
14:33Üzerine bir de koltan işi oldu.
14:352012 yılında artık bu çok netleşti.
14:38Üretimler arttı.
14:40Sonra geldik 2016 yılından.
14:43Bir fotoğraf var.
14:44Ben şeye koymuştum ama sana göndermeyi unuttum.
14:46Chavez öldükten sonra Maduro çıkıyor 2016 yılında.
14:49Böyle elinde külçe altın tutuyor.
14:50Ve hem altın açısından hem de bu nadir toprak elementi koltan açısından ülkenin çok büyük bir zenginliğe sahip olduğunu söylüyor.
15:00Ve bu Orinoko kuşağını da bir işte maden alanı olarak onayladığı bir belge imzalıyor.
15:07Yani mülkiyet hakkının kendilerinde olduğunu dünyaya duyuruyor.
15:13Bölgenin 8 bin tondan fazla altın 1 milyon karat elmas ki bundan da fazla olabileceği düşünüyor.
15:2012 bin ton nikel 35 bin ton koltan ve bakır yatağı barındırdığı olasılığı var.
15:27İşte ne kadarı kaliteli ne kadarı kalitesiz ne kadarı işlenebilir.
15:31Buralar konuşuyor.
15:32Ama tabii 2025 yılına kadar ben burada 80 bin kilodan fazla altını da üreteceğim diye o zaman açıklama yapınca 2010 yılında.
15:41E tabii Amerika Birleşik Devletleri'nde biliyorsun şöyle bir şey var.
15:44Yani hükmeden değişebilir.
15:47Devlet başkanı değişebilir ama politikalar.
15:49İşte demokratlar gelir biraz daha yumuşak kanaldan ilerler.
15:53Cumhuriyetçiler gelir.
15:54Yani sert bir kanaldan ilerleyecekleri zaman ne tesadüf hep cumhuriyetçilere de etkiler vesaire.
15:58Dolayısıyla bu süre gelen bir biçimde devam etti.
16:04Yani Amerikan politikası da burada hem Çin'in buradaki etkinliğini kırmak.
16:09Çünkü Çin bu madenciliği geliştirmek için Chavez'e söz veriyor.
16:13Diyor ki gerekli şeyler neyse yapacağız.
16:15Niye?
16:16Nadir toprak elementlerini çıkarsan bile işletemiyorsun Çağdaş.
16:19Evet.
16:20Rafine edebilecek tesisler Çin'de.
16:24Kimse yapamıyor.
16:26Dünyada sadece Çin'de mi var şu an o rafine tesisler?
16:29En doğru ve kullanılabilecek kalitedeki ürün son çıktı Çin'de çıkıyor.
16:36Hımm.
16:37Burada bir tekel var.
16:40Yani bir yerde senin maden yatağını bulmuş olman bir şeyi çözmüyor.
16:44Hı hı.
16:45Bunu işletebiliyor musun Rafine?
16:46Ayrışması gerekiyor.
16:47O bilmem kaç element bir arada 17 olması lazım.
16:49Ki Afrika sömürüsü de Afrika'daki genel sömürü bile zaten hep bunun üzerinden yapılıyor.
16:53Sizde bunu yapacak teknoloji yok.
16:54Biz de alalım.
16:55Yüzdesini size verelim gibi.
16:58Evet.
16:58Yani bu elmas kısmında da böyle oluyor.
17:00Ama burada hakikaten Çin'in bir öncül durumu var.
17:05Yani tekel durumu var.
17:06Bunu zaten kırmaya çalışıyorlar.
17:07İşte oraya gidip onunla anlaştım bununla.
17:10Yani şunu yapmaya çalışıyor.
17:11Rafineyi kıramıyor teknolojik olarak.
17:14En azından yatakları ele geçireyim.
17:16Bu peki sonrasında bir pazarlık alanı haline mi gelecek?
17:21İşte şimdi onu söyleyeceğim zaten.
17:24İşte yok çeteler yok bilmem ne.
17:26Evet tabii yani burada çok ciddi zafiyetler ortaya çıkıyor.
17:28İşte fark var biliyorsun.
17:30Onların bir kısmını tasfiye edilip siyasete girince diğerleri dağıldı.
17:34O siyasete girme alanını kabul etmeyenler de burada.
17:40Kendi yerel çeteleri Venezuela'nın burada.
17:43İnsanlar böyle şeyler gitmiş.
17:45The Guardian falan gitmiş.
17:48O yerel çetelere bunları satan onlarla çalışan insanlar böyle koltan kalay ellerinde geziyor.
17:54Yani bolluğu düşüyor.
17:55Öyle çıkıyor ve öyle de kaotik çıkıyor.
17:58Yani burada bir proje işletmeye çalışırken
18:02Çavezciler diyelim.
18:03Çavezciler.
18:05Bunu doğru işletemedikleri için de aslında bu açığı Amerika Birleşik Devletleri bu yönünü kullanmaya başladı.
18:12Ve tabii iddia o ki 2012 yılında bir araştırma.
18:15Şirketinin iddiası bu.
18:17The Central Public Integrity'nin yazdığı şey.
18:20İran'da burada işte madenleri bulma bunları haritalandırma kısmında Venezuela'ya yardım ediyor diyor.
18:29Şimdi yani 40 çarşamba bir arada.
18:33İran burada.
18:34Çin burada.
18:35Isya bir biçimde burada.
18:37Dolayısıyla Venezuela tabii ki zaten göbeğine oturdu.
18:41Ha keza Kolombiya'da aynı şekilde ki zaten onlara da tehditlerini yöneltip duruyor.
18:46Olay biraz daha netleşti herhalde.
18:48Evet evet kesinlikle.
18:50Çok da uzatmadan toparlamaya çalışıyorum.
18:51Peki.
18:52Hande şunu söylemek istiyorum.
18:54Daha doğrusu sormak istiyorum.
18:55Şimdi ben hep şuna inanırım.
18:57Bizim çoğu kez öngörü dediğimiz şey aslında bir tüme varımdır.
19:01Analitik düzlemde.
19:02Yani verileri doğru okursak birçok şeyin olacağını görürüz.
19:05Böyle çok zigzaglı durumlar olmadığı sürece.
19:07Senin böyle hep şeylerin vardır.
19:10Ben seni çok uzun süredir takip ettiğim için bir olay olur.
19:12Mesela diyelim ki Eylül ayında bir olay olur.
19:14Sen şey dersin işte.
19:15Mart ayında aslında bunu anlatmıştık.
19:17İşte bir olay olur.
19:18Nisan ayında buna değinmiştik.
19:192021'de bunu söylemiştik.
19:21Şimdi biz 2026'ın ocağındayız.
19:25Şu an için hani öngörün kehanetin tırnak içinde neler?
19:30Ne bekliyor bizi?
19:31Çünkü 2026 çok hızlı başladı.
19:33Ki Şahay Rehli'de mesela iddialar var.
19:37O Suriye boyutu var.
19:38Başka başka denklemler var.
19:40SDG'si var.
19:41Oradan yine bir şey çıkmayacak gibi duruyor.
19:43Bir yere kadar uzatmaya çalışıyorlar.
19:45Ne görüyorsun 2026 Ocak itibariyle?
19:48Şimdi özünde olayın söylemeye çalıştığımız şeyi biraz daha net söyleyelim aslında.
19:55Burada bir kavga var ama.
20:00Tatlı sert bir kavga var.
20:01Anlatabiliyor muyum?
20:02Mesela Çin, Rusya, Amerika Birleşik Devletleri kavgası ya bu esasında.
20:09Bu kavga senin bir masadalar.
20:13Bir oyun oynanıyorsun.
20:15Herkesin elinde bir takım kartlar var.
20:17İşte maalesef Venezuela, işte Kolombiya gibi ülkeler.
20:22Bu masada elde tutulan ve gerektiğinde sunulan kartlar.
20:29Maalesef böyle.
20:29Ukrayna, işte Danimarka.
20:34Şimdi kimin eli güçlüyse ve kim kartları güzel oynuyorsa o bir sıfır öne geçecek ve bu oyunu kazanacak.
20:46Yani çarpışma, çatışma direkt olarak yok.
20:51Evet, tehditler havada uçuşuyor.
20:55Daha önceden bu sadece silahlar üzerinden de, şimdi ham maddeler ve ham maddeleri barındıran ülkeleri üzerindeki hakimiyetlerden yola çıkarak birbirlerini tehdit ediyorlar.
21:08Günün sonunda Çin, Rusya ve Amerika Birleşik Devletleri bir noktada özellikle Kuzey Buz Denizi üzerinden bir anlaşma sağlayacaklar.
21:22Burada işte Venezuela ne kadar yanacak, Tayvan ne kadar kaybolacak, Ukrayna'nın başına ne gelecek göreceğiz.
21:33Benim öngörüm Ukrayna istediğini alamayacak.
21:37O bir koz olarak şu anda Trump'ın elinde duruyor Putin'e karşı.
21:43Ne için?
21:43Kuzey Buz Denizi için.
21:46Çin elindeki kozları sert bir biçimde masaya vurmuyor.
21:52Trump, Çin'e elindeki kağıtları çalacağım, seni bu oyunda böyle bitireceğim diyor.
22:01Ben böyle olacağını da düşünmüyorum.
22:03Tayvan'ın da Çin'le birlikte beraber yol almak zorunda kalacağını düşünmüyorum.
22:13O zaman kazanan Çin mi olacak yani?
22:18Bak şimdi masada net bir biçimde oyun bitti yok.
22:22Oyun hep devam ediyor.
22:24Ama bu noktada evet Çin'in Tayvan konusunda bu konudan daha karlı çıkacağını ve istediğini yapacağını,
22:35Ukrayna'nın düşündüğü gibi kazanımlar elde edemeyeceğim.
22:38Bak adam çok önemli bir şey söyledi.
22:40Bak Avrupa dedi Putin, bizimle savaşmaya uğraşıyor.
22:44Evet, evet.
22:45Ukrayna'da davrandığımız gibi davranmayız.
22:47Bak Ukrayna'da dedi ince işçilik dedi.
22:50Gerrahi müdahale yaptık dedi.
22:52Niye söyledi biliyor musun bunu?
22:54Bak halkını kaybetmiyor adam.
22:56Çok aklı.
22:57Ama zaten Putin'in hep tezi şey ya hani Ukrayna halkı bizim halkımızın bir parçası, kültürel bütünlük var.
23:04Zaten o yüzden adam orada.
23:06Evet.
23:07Ama diyor Avrupa'yla bir şey olacak olursa.
23:09O yüzden ince işçilik gidiyorum diyor.
23:14Ama sana bu kadar kibar davranmayacağım.
23:16Evet.
23:17Anlatabiliyor muyum ne demek istediğimi?
23:19Evet, evet.
23:20Bak bunlar çok ufak ufak ayrıntılar ama artık savaştan yorulmuş, bitmiş, psikolojisi bozulmuş bir halk üzerindeki tesirini düşün sen bu sözleri.
23:30Doğru, doğru.
23:31O yüzden Zeyrek'in çok hayal ettiği gibi olmayacak diyorum.
23:34Ya dünyanın gözü önünde rezil rüsva edildi.
23:37Daha ne olabilir sence?
23:39Evet.
23:40Avrupa Birliği de anlattık ya işte LNG yüzünden bu çakışmalar, bu Denizi güzergahları üzerinden çekingen.
23:48Yani tabii ki desteği veriyor ama günün sonunda önüne Zelenski'yi atarlar.
23:53Evet, ilk sanki ilk ondan vazgeçilir gibi duruyor.
23:58Tanrılar kurbanı isterse o tanrılardan biri olmaz biliyorsun.
24:01Ben hep Şara mı önce, Zelenski mi önce diye kafamda hep bir ikilemdeyim.
24:08İkisinin de böyle koltuğu tehlikedeymiş gibi, pozisyonu tehlikedeymiş gibi geliyor ki dediğimiz gibi şu an aslında konumuz o değil ama örneğin Şara'yla ilgili de iddialar var.
24:17Saldırıya uğradığı, çatışmada yaralandığı, hatta Türkiye'ye getirdiği ile ilgili iddialar da var.
24:23Bir teyit yok, bir doğrulama yok ama bir yalanlama da yok.
24:27Belli ki kürev bayağı ısınmaya devam edecek gibi duruyor.
24:32Biz de seninle sık sık program yapmaya devam edecekmişiz gibi duruyor.
24:36Hande çok teşekkür ederiz verdiğin bilgiler için.
24:39Çünkü böyle kritik anlarda insanın güvenilir kaynaklara ihtiyacı oluyor.
24:42Sen gerçekten bu konuyla yatıp kalkıyorsun.
24:45Hatta yatmayıp sürekli bu konuyla ilgili uyanık bile olabilirsin.
24:48Sürekli senin bildirimlerini de görüyoruz.
24:50Çünkü gelişmelerin olduğu başka ülkelerdeki saat farkları da olduğunda pek dinlenme şansı da olmuyor herhalde diyelim.
24:58İlk fırsatta buraya da seni bekliyoruz.
25:00Çok teşekkür ederim.
25:01Sana ufak bir katkı sunmak istiyorum.
25:03Hani Grönland'a nasıl bağlayacaksın burayı demiştin ya ne alaka şimdi bu söyledi, çıkış yaptı.
25:10Kim Rusya eliyle Kuzey Buzeniz'in de ve sadece Rusya ile birlikte çalışmıyor.
25:17Çok tatlı tatlı orada başka ülkelerle de ortaklıklar kuruyor.
25:24Finlandiya bunlardan biri, Danimarka bunlardan biri ve Norveç de var işin içinde.
25:31Danimarka'da Grönland üzerinden uranyum ve demir cevheri üzerine bir anlaşma yapmışlardı.
25:38Çıkarmak için mineral madenciliği yapacaktı Danimarka ile Çin.
25:43Amerika Birleşik Devletleri'nin güvenlik tehditleri yüzünden Danimarka maalesef geriye durmak zorunda kaldı.
25:50Çin ile bu güzergah üzerindeki iş birliğini bir noktada dondurdu.
25:54İşte bağlantı burada biraz daha net bir şey.
25:56Ben Çin'in böyle daha sağlam bir hamle yapmak için sanki bir güç depoluyormuş gibi.
26:02Çünkü gelecek benden yana onların birçok şeyi azalacakken benimkiler artacak.
26:08O yüzden acelem yok.
26:09Hikayenin sonunda ben kazanacağım.
26:11O yüzden de şu an için çok kısa vadede ya da orta vadede fevri bir şey yapmama gerek yok gibi bir his gözlemliyorum açıkçası Çin'den.
26:18Biz zaten bunu bulamazsın çünkü biliyorsun ki uzak doğu halkları hani hep şeyde yapıyoruz ya böyle meditasyon yapıyoruz.
26:24Biz bile sakinleşmek için değil mi?
26:27Onun türevli kültürlerine ihtiyaç duyuyoruz.
26:30Yüzyıllardır baktığın zaman zaten Çin'in hiçbir şekilde fevri, usulden çıkan, yörüngeden çıkan diplomatik bir tavrını göremezsin.
26:43Hatta batı ile ilk bağlantı kuracakları söylendiğinde demişler ki biz o barbarlarla diplomatik ilişki mi kuracağız?
26:48İyi ki dışarı açılacakları zaman.
26:51Bunu tabii ki göremeyeceğiz.
26:54Hep sessiz ve derinden gidecek.
26:56Çünkü genetik kodları böyle.
26:57Evet evet o zaman şey diyelim yani büyük ülkelerin diğer ülkeleri çok rahat masada koz haline getirdiği bir yerde Türkiye'nin masada bir karta dönüşmemesi bir koza dönüşmemesi çok çok önemli.
27:13Ve bunun da aslında hani o milli güvenlik ya da beka sorunu diyoruz.
27:17Aslında bunun da dayanağının adalet olduğunu, demokrasi olduğunu ve tabii ki Atatürk'ün kurucu felsefesi olduğunu da biz anımsamasak tarih bize anımsatıyor gibi duruyor.
27:30Hande çok çok teşekkür ederim yeniden.
27:33Gündem Özel'in bugünlük sonuna geldik.
27:35Esen kalın, Cumhuriyet TV'de kalın.
27:37Gündem Özel'in bugünlük sonuna geldik.
İlk yorumu siz yapın