00:00On aurait beaucoup de choses à dire, mais on va parler du dernier sujet, puisque on est dans la dernière ligne droite de l'émission.
00:07Le dernier sujet, ce sont les personnalités préférées des Français, puisque dans le journal du dimanche, on a vu le classement annuel des personnalités préférées des Français dans le top 50,
00:18dominé par évidemment des personnalités culturelles ou bien sportives, Jean-Jacques Goldman qui est numéro 1, Zinedine Zidane numéro 2, Jordan Bardella numéro 4.
00:27Alors on va s'arrêter quelques instants sur les 10 minutes qui restent, il y a Jordan Bardella, Marine Le Pen qui est 7ème, et puis après on cherche les personnalités politiques.
00:37Qu'est-ce que ça dit des Français ? Qu'est-ce que ça dit de leur rapport peut-être effectivement à Jordan Bardella, à la politique, au Rassemblement National, Gabriel Cluzel ?
00:48Écoutez, il y a de toute évidence un phénomène Jordan Bardella, ça c'est évident, je crois.
00:52Il suffit de voir ce qui s'est passé dans les différentes villes où il est allé dédicacer.
00:59Et on peut dire qu'il a fait un peu toutes les villes bourgeoises, populaires, selon une catégorisation un peu facile.
01:09Et à chaque fois, il y avait une immense file de gens qui venaient faire dédicacer.
01:13Et ce n'est pas parce qu'ils prenaient, je pense, Jordan Bardella pour Châteaubriand.
01:16Pour Nicolas Sarkozy aussi, par exemple.
01:17Pour Nicolas Sarkozy aussi, ce n'était pas tout à fait, si je puis me permettre, la même tranche d'âge, ni la même population.
01:24Mais c'est vrai, c'est indéniable.
01:26Mais on peut d'ailleurs faire un rapprochement.
01:28Il y a des personnalités qui ont peut-être un charisme naturel, qui suscitent une empathie.
01:35Là, actuellement, c'est le moment de toute évidence.
01:37Jordan Bardella, c'est intéressant de s'en parler, parce que je pense quand même, quoi qu'on en dise,
01:43que quand la justice a rendu exécutoire le jugement contre Marine Le Pen,
01:52certains se sont dit, bon, c'est bon, là, le RN est décapité.
01:56Il est mort.
01:56Il est mort pour les prochaines présidentielles.
01:59En fait, il y a ce phénomène, Jordan Bardella, qui est extrêmement fort.
02:03Et il y a énormément d'indices.
02:05Alors, certains se moquent sur le service public ou ailleurs, en disant, il n'a pas la culture, il est trop jeune, il est trop ceci, trop cela.
02:11Ce phénomène perdure, et je pense que ceux qui l'écartent du revers de la main risquent d'avoir quelques surprises.
02:17Rappelons quand même qu'il y a aussi un éventuel procès qui pèse, qui plane aussi comme une épée de Damoclès sur lui.
02:25C'est intéressant de voir qu'il est populaire, il est très aimé par les Français, effectivement.
02:31Il peut se passer mille choses.
02:32Marine Le Pen, mais Marine Le Pen, elle a déjà, effectivement, ce procès.
02:36Et puis, le procès aura lieu en mars, on appelle.
02:38Et puis, lui aussi, il y a un éventuel procès.
02:40On voit que pour d'autres, le procès a été en mai, après, par exemple, les municipales, après les élections.
02:45Je veux parler de Sophia Chiquero, par exemple.
02:47Éric Tegner.
02:48Alors, il faut comprendre, à travers ce sondage, que Jordan Bardella, en fait, n'est plus seulement une personnalité politique,
02:54c'est une personnalité populaire.
02:55Et qu'est-ce que ça dit du pays ?
02:57Vous savez, les Français, même s'ils suivent beaucoup la politique, ils se défient de la politique.
03:01Et pendant des années, en fait, être de gauche, ce n'était pas être politique.
03:05C'était populaire, c'était cool, c'était sympa.
03:07Et donc, une personnalité de gauche avait beaucoup plus de facilité à aller capter des gens qui ne sont ni droite ni gauche,
03:13qui ne sont pas politisés, des gens qui suivent ça de très loin.
03:16Eh bien, ça s'est inversé aujourd'hui.
03:18Parce qu'on voyait à la droite avant, c'était, tu étais à droite, ça veut dire que tu allais être agressif,
03:23tu allais être réactionnaire, tu allais finalement être beaucoup trop idéologue.
03:26Ça s'est inversé parce qu'aujourd'hui, la gauche, elle est devenue ultra idéologue,
03:30elle est devenue sectaire et la droite est devenue beaucoup plus populaire.
03:33Et c'est ce qu'on voit effectivement avec Jordan Bardella.
03:36Et je tiens à souligner que Jordan Bardella, quand on regarde sa communication,
03:39on dit beaucoup, oui, il est sur TikTok, etc.
03:41Mais il n'est pas cool.
03:42Jordan Bardella n'est pas quelqu'un de cool.
03:44C'est-à-dire qu'il ne va pas faire de danse, il ne va pas...
03:47On se souvient de Marine Le Pen qui fait danser, etc.
03:49Exactement, c'est même pas...
03:51Même Donald Trump, il aime bien danser sur certaines musiques, etc.
03:55Il n'a pas besoin de se travestir, il n'a pas besoin de se rendre cool.
03:59Il est en fait assez lui-même quand même, même si évidemment il contrôle son image.
04:03Et pour autant, il arrive à être populaire.
04:04Donc bien entendu, ça en dit assez long sur lui, mais également sur les Français et la jeune génération.
04:10Parce qu'il est porté aussi, je le pense, par une jeune génération qui va parler aussi à leurs parents, à leurs grands-parents.
04:16Je crois que cette dimension quand même du bouche-à-oreille, de parler à ses parents...
04:19Vous savez, Jordan Bardella, son phénomène, on n'a pas assez vu.
04:21Mais d'abord, au début, quand il commençait à émerger, on avait beaucoup de témoignages,
04:25y compris de journalistes ou de politiques, LR par exemple, qui disaient
04:28« Eh bien, en fait, ma fille suit Jordan Bardella. »
04:32Moi, je me souviens d'Éric Ciotti, j'avais parlé avec lui.
04:35Il me disait « Oui, je veux me lancer sur TikTok, etc. »
04:37parce qu'en fait, ma fille suit sur TikTok Jordan Bardella
04:41et presque une des seules choses qu'elle suit en politique, c'est via ses différents réseaux.
04:45Donc, c'est également, il faut comprendre que les jeunes ont été vecteurs de transformation
04:49auprès des générations les plus âgées.
04:51Alors, qu'est-ce qui est peut-être le plus vecteur de cette popularité de Jordan Bardella ?
04:58Est-ce que c'est sa jeunesse ? Est-ce que c'est les valeurs qu'il porte ?
05:03Est-ce que c'est l'effondrement de la gauche ? Est-ce que c'est la situation de la France ?
05:07Quelle est la première raison, selon vous ?
05:11Je crois que c'est un peu tout cela.
05:12Ce qui me frappe chez Jordan Bardella, c'est qu'il tient un petit peu les deux bouts de la corde.
05:16C'est-à-dire qu'à la fois par son prénom, vous savez, son nom qui signe,
05:21qui est censé signer en tout cas une origine plutôt populaire,
05:23d'ailleurs il n'en fait pas mystère, il est intrinsèquement lié à cette France périphérique,
05:29souvent méprisée.
05:30Moi récemment, je suis allée dans un hôpital pour des raisons familiales
05:33et il y avait une infirmière qui m'a dit, vous savez, je ne comprenais pas de qui elle parlait d'ailleurs,
05:38elle me dit, vous savez, j'habite près de chez Jordi.
05:41Je me dis Jordi ? C'est qui Jordi ?
05:43Et j'ai compris que c'est Jordan Bardella.
05:46Je ne sais pas si c'est une infirmière ou une soignante, si elle nous écoute, je ne veux pas.
05:50Je me suis dit, c'est fou cette proximité.
05:53Et en même temps, il est extrêmement propre sur lui, il a une belle allure,
05:56je crois que c'est Nicolas Sarkozy, nous parlions de lui, qui le compare à Jacques Chirac,
06:01je ne sais pas s'il le compare physiquement, mais il y a quelque chose physiquement en tout cas.
06:04Et donc, il rassure aussi les milieux d'affaires plus bourgeois, CSP+, etc.
06:10Donc, il arrive à tenir ses deux bouts de la corde et tant qu'il les tiendra,
06:16je pense que, de fait, il risque de progresser assez rapidement.
06:22Son personnalité, son caractère, ses valeurs.
06:25Ou bien, est-ce que aussi, c'est parce que le RN n'a jamais été au pouvoir ?
06:29Vraiment, je ne sais pas, je me pose toutes ces questions-là.
06:31Ça compte, il y a une certaine partie des gens qui disent, oui, on n'a jamais essayé, etc.
06:36De là à mettre quelqu'un quand même dans le top 10 des personnalités préférées des Français,
06:40c'est vraiment autre chose.
06:41C'est à l'ancienne de dire, oui, c'est le parti de la colère, etc.
06:45Aujourd'hui, je pense que Jordan Bardella, quand on analyse, il y a une logique d'espoir aussi.
06:49C'est-à-dire que les gens se disent, peut-être qu'ils peuvent le faire.
06:52Alors évidemment, quand les Français ont de l'espoir, mais ils ont de l'appréhension, etc.
06:56Et effectivement, ça montre que les attaques sur Jordan Bardella sont assez fausses.
06:59Je peux en parler parce que c'est ma génération.
07:01Donc en fait, moi, il y a une grande critique qu'on fait de Jordan Bardella aujourd'hui,
07:04c'est de dire que c'est un robot.
07:05Mais pardonnez-moi, pour ma génération, être un robot, c'est une immense qualité.
07:10On est une génération qui s'écoute parler.
07:12On est une génération qui ne veut plus s'engager.
07:14On est une génération qui finalement ne veut plus travailler,
07:17qui passe uniquement sa vie sur la zone.
07:18C'est un énorme défaut de ma génération.
07:20Et donc d'avoir quelqu'un de ma génération qui en fait se dit quand même,
07:24il y a une partie de ma vie privée, c'est terminé.
07:25C'est très dur de se retrouver, etc.
07:27Donc vous voyez, ces défauts qu'on lui met, on va dire,
07:30oui, mais on ne connaît pas vraiment ses amis, il ne va pas fendre l'armure, etc.
07:33Mais non, ce n'est pas forcément un défaut.
07:35Dans une génération qui passe son temps à s'écouter,
07:37qui passe son temps à pleurer, évidemment, je caricature exprès.
07:40Mais vous voyez ce que je veux dire, c'est différent.
07:42La maîtrise, elle est quand même essentielle aujourd'hui.
07:44Dans le monde qui vient demain, on va uniquement à chaque fois qu'on a un problème,
07:48déposer un arrêt de travail, se lever trop tard,
07:51ou encore aller commencer à avoir des dispenses, etc.
07:54Donc ça, c'est un élément qui, selon moi, est d'une qualité.
07:56Je taquine un peu avant de...
07:58Ça va, Clélie Mathias ? Vous avez froid ?
08:00Oui, je suis un peu frigorique.
08:01Bonjour !
08:02Les économies de chauffage, juste avant de vous donner la parole.
08:06Ça ne vous gêne pas, par exemple, la position de Jordan Bardella sur Nicolas Maduro ?
08:10Non, parce que...
08:11Du Rassemblement National ?
08:12Non, vous savez, une position, vous la tenez en fonction d'où vous vous situez.
08:15Si vous êtes philosophe, si vous êtes journaliste, si vous êtes politique, etc.
08:18Je pense que Jordan Bardella, d'ailleurs, contrairement à Marine Le Pen,
08:20dans son tweet, insiste beaucoup plus sur le caractère critique de Nicolas Maduro, etc.
08:27Moi, je pense qu'en termes géopolitiques, je ne suis pas d'accord avec sa position.
08:30Mais vous voyez, il essaye d'envoyer un message.
08:32Le message, c'est la souveraineté des peuples, c'est sa priorité aujourd'hui.
08:35Et il faut souligner que ce n'est pas le fait que Jordan Bardella ou Marine Le Pen tweet
08:38qui va empêcher Donald Trump d'aller à la fois au Venezuela ou encore au Grélande.
08:41Merci Eric Tegner, merci Gabriel Clévisel, merci à vous tous.
08:45Ça va, Macleli ?
08:46Moi, je suis en butini.
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