- hace 1 semana
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00Escándalo en la AFA.
00:04El presunto testaferro de la mansión de Pilar
00:07usaba una tarjeta corporativa.
00:12La AFA pagaría gastos mensuales por casi 50 millones de pesos.
00:18Una pregunta que muchos se hacen,
00:20¿quería ir a la participación de Argentina en el Mundial?
00:25Bueno, las situaciones que van llegando todos los días
00:28parecieran casi de ciencia ficción, ¿no?
00:31Hablan de 40 y pico de autos, 80 autos,
00:35contratos fabulosos con comisiones ridículas.
00:39Y ahora parece que, aparentemente, lo dijo un juez, ¿no?
00:42Exactamente, lo presenta el mismo juez económico.
00:44Un juez dice que hay un muchacho que sería el testaferro de esta mansión.
00:49Exactamente, Luciano Pantano.
00:50Que haría compras de 50 millones de pesos
00:54con una tarjeta corporativa de la AFA.
00:55Suena tan torpe.
00:57Claro, pero acá lo que tenés es la conexión que aparece
00:59de manera más clara y que antes no estaba.
01:01Y esto nos complica a los acusados.
01:03Porque hay distintas denuncias.
01:06La primera que conocimos es sobre el manejo de Finansur
01:09de 818 mil millones de pesos
01:10de una financiera con algunos negocios con el fútbol.
01:14Acá, puntualmente, se trata de esta mansión de Pilar
01:16que estamos viendo en este momento.
01:18Esta mansión de Pilar pertenece a dos personas.
01:20A Luciano Pantano y a Conte.
01:23Luciano Pantano es el monotributista que encontraron que tiene una tarjeta corporativa
01:30American Express con gastos de unos 50 millones de pesos.
01:36Y esa tarjeta corporativa de American Express es de AFA.
01:39Es una tarjeta de AFA que la tiene Luciano Pantano.
01:43Se la encontraron a él y fue usada al menos para todos los movimientos de telepase
01:49de los más de 50 vehículos.
01:52Estamos hablando de 50 millones de pesos por mes.
01:55Exactamente.
01:56¿Y sabés en qué gastaban?
01:57En uno de esos resúmenes aparecen incluso los telepeajes o los telepases justamente
02:03para poder pasar alguno de esos 54 autos de lujo que iban y venían
02:09tal vez desde la ciudad de Buenos Aires hasta Villa Rosa.
02:12Esta mansión, esta quinta impresionante que ya fue evaluada en 20 millones de dólares
02:17por los peritos justamente que se están abocando a la investigación
02:20y que contaba, como dijimos ya varias veces, con helipuerto.
02:23Ahí se ve.
02:24Exactamente, con una pileta olímpica impresionante.
02:27Estamos hablando de casi 10 hectáreas.
02:30Ahora, la pregunta es, ya teniendo, Migue, este nexo probatorio fundamental y sustancial
02:35que unifica ahora sí a Ana Lucía Conte, la jubilada que arreglaba ropa en su casa,
02:41¿te acordás?
02:42Y a Luciano Pantano con los responsables de la AFA, con los máximos directivos de la AFA.
02:46Eso dice la justicia, lo cual es una novedad.
02:48Ahora este Pantano no es empleado de AFA.
02:51No, pero sí tenía un rol deportivo.
02:55No, lo que pasa es definitiva.
02:58Porque si es empleado de AFA y utiliza una tarjeta corporativa,
03:00puede tener algún sentido, por eso pregunto.
03:02No, esto, a ver, tiene que ver con que hay una denuncia de la coalición cívica
03:09de que son testaferros.
03:10Y la relación de testaferros vendría por el uso que le habrían dado Tobillino
03:16o gente vinculada a Tobillino.
03:17No hay una línea directa ahora entre Pantano y Conte
03:22y lo que tiene que ver con el funcionamiento de AFA.
03:25Sí, igual te digo, la verdad, me parece una subestimación,
03:28me parece una torpeza muy poco posible de creer.
03:31Pero bueno, si el juez dice esto que lo tiene comprobado...
03:35A veces la mesa está tan servida que te da lugar a dudas, a muchas dudas.
03:38Sí, pero escucháme, estos tipos no son tontos.
03:40Se creyeron impunes y le salió el tiro por la culata, me parece.
03:45Bueno, puede ser, por eso.
03:46A mí me llama mucho la atención todo.
03:48Todo y esta desesperación de vincular todo con la AFA.
03:52Desesperación de algunos medios de vincular todo lo que pasa,
03:55lo que sea, con la AFA.
03:57Pero los principales actores que están involucrados
03:59pertenecen al círculo de AFA, que es el tesorero.
04:03Pero por eso te digo, agarran a este tipo, agarran la quinta de Pilar,
04:06los coches, ahora, bueno, digo, hay una compulsión que antes no pasaba.
04:10Y todo tiene que ver con todo.
04:11Mirá que la tarjeta corporativa, ¿qué hacía?
04:13Abonaba los telepases de los vehículos que tienen que poner a la causa
04:16por el enriquecimiento.
04:17Así que pienso que termina siendo un círculo cerrado.
04:20Está Marcelo Valleira, periodista deportivo del otro lado.
04:22Gracias por aguardarnos estos minutitos.
04:24Estamos tratando de centramar un capítulo nuevo en esta investigación
04:27que pareciera ahora sí centrar en el ojo de la tormenta a la AFA
04:31y a sus directivos.
04:32¿Cómo lo percibís vos? ¿Cómo lo evaluás? Hola.
04:35¿Cómo se va? Muy buenas tardes.
04:36El placer de saludarlo.
04:37Igualmente.
04:38Bueno, claramente tiene que ver con todo este revuelo
04:41que se armó directamente en la AFA debido a distintas investigaciones.
04:46Vengamos que ya desde el vamos, desde que aparece la empresa
04:49Turprox Center, quien está Javier Faroni al mando,
04:54de alguna manera a partir de ahí empieza a desviarse de fondo.
04:57Recordamos que todo lo que recauda la AFA,
05:00si sea por torneos y también pre-sponsor,
05:03en vez de ir directamente a la AFA va a esta empresa
05:06que fue creada pura y exclusivamente para ello.
05:08Lo mismo que en ventas de entradas a lo que son los partidos de fútbol,
05:13tanto sería de torneo de Copa Argentina, torneo local,
05:16como de selección argentina, van todos a esta empresa.
05:20Y a partir de ahí se investigó que salieron 42 millones de dólares
05:25a distintas sociedades fantasmas, que muchas de ellas estaban en Radicaz,
05:30en Mariloche, que eran monotributistas.
05:32Bueno, a partir de ahí se empieza a investigar absolutamente todo.
05:35Si la pregunta es, ¿Argentina puede quedar afuera del mundial
05:38con respecto a esto?
05:40Y, por ejemplo, el sorteo de la Copa del Mundo,
05:45en donde Infantino con Chiquitapia estuvieron a los abrazos.
05:50Yo no creo que corra riesgo por ahí si la FIFA dice,
05:53bueno, un poco amenazaría con, dejen de investigar,
05:57porque si no Argentina se va a quedar fuera del mundial.
06:00No, pero Marcelo...
06:00Si hoy hablas con el público común, quiere estar en la Copa del Mundo.
06:03Pero claramente ese es en la manga que tiene hoy Chiquitapia.
06:07Me parece a mí, ¿no?
06:08Por deducción y por hablar con la gente en la calle.
06:11Yo te doy la respuesta inmediata, Marcelo.
06:13El problema que tiene la FIFA es que se interviene en la AFA.
06:16Es decir, el gobierno interviene en la AFA o la justicia decide
06:19tomar intervención en la AFA.
06:21Y esto no va a pasar.
06:22Lo que podría llegar a pasar es que metan preso al presidente de la AFA
06:26o al vicepresidente, al tesorero o al que sea.
06:29Pero si la AFA lo resuelve, digamos, supongamos que lo meten preso
06:32a Chiquitapia, que es lo que evidentemente muchos quieren.
06:35Si la AFA lo resuelve poniendo un vicepresidente u otra autoridad
06:38de la AFA, la FIFA no tiene por qué meterse.
06:40La FIFA lo que dice es que todo organismo que intervenga
06:45en las asociaciones nacionales es la desafiliación inmediata.
06:48Por eso te digo, eso no va a pasar.
06:51No va a pasar.
06:51Correcto.
06:52Bueno, pero claramente tiene que ver con que el gobierno...
06:56Y vos, aparte, tenés en cuenta lo siguiente.
06:58Hay muchos que son jueces que están también en el Comité de Ética de la AFA.
07:05Sí, en el Tribunal de Disciplina y de Ética.
07:07Entonces, estos mismos jueces que están en las cámaras de tribunales de Argentina
07:10también tienen cargos en el Tribunal de Ética de la AFA.
07:14Entonces, claramente van a ir en búsqueda de dos personas.
07:17Uno es Chiquitapia y el otro es Pablo Tobicino.
07:21Marcela, no te vayas.
07:22Claramente están en búsqueda de esas dos personas.
07:24Totalmente.
07:24Por un lado, Tapia, por ser también funcionario público,
07:28porque se hace, puede ser juzgado de esta manera.
07:30Exacto.
07:31Me aguardás dos segunditos, Marce.
07:32Ya vuelvo con vos.
07:33Quiero sumar a la conversación a Del Gaiso.
07:35Le agradecemos profundamente también por conectarse con nosotros.
07:37Él es impulsor de esta denuncia y me parece hoy un día clave.
07:40Yo estaba recién corroborando si Pantano, vos me preguntabas,
07:43tiene algo que ver o no con la AFA.
07:44Sí, fue presidente de la asociación de futsal.
07:46Entonces, claramente tenía un cargo un poco menor del Gaiso
07:50como para gastar 50 millones de pesos por mes.
07:53¿Cómo lo evaluás vos?
07:55Hola, buenas noches.
07:57Hola, sí, obviamente es un disparate absoluto.
08:00Hay que investigar este comunicado de la AFA que habla de los Robin Hood.
08:05Bueno, la AFA es Hood Robin.
08:06Hacen a los clubes pobres para que los dirigentes sean cada vez más ricos.
08:10Hay más yates, más autos, más caballos, más aviones
08:15y los clubes son cada vez más pobres.
08:17Y el mecanismo es a través de estos personajes,
08:20estos monotributistas exitosos, supuestos estaterros,
08:23que ahora aparecen que tienen una tarjeta corporativa de la AFA
08:26de 50 millones por mes.
08:28Marcelo, perdón, Facundo, ¿en cuánto tiempo pasaron Pantano y Conte
08:33de ser casi pobres e indigentes a ser multimillonarios
08:38en los movimientos que vos viste de las empresas?
08:43Un par drinks, tenía un ingreso de 300 mil pesos,
08:46capital accionario, y a partir de ahí compra 54 autos,
08:52el último auto lo compra hace un mes, una Porsche 911 carrera
08:55de medio millón de dólares, y la mía mansión,
09:00que la compra en el 30 de mayo a 24, en un millón 800 mil dólares.
09:04No tiene manera de justificar obviamente esos gastos,
09:06no tiene manera de justificar cómo mantenían todos esos autos,
09:10bueno, ahora sabemos que lo mantenían con esta tarjeta corporativa de la AFA,
09:13con lo cual queda claro que esto no es una investigación sobre la tasa,
09:16como quieren hacer creer algunos abogados y algunos jueces
09:21que están vinculados a masa, sino que esto es una cuestión
09:25que está la AFA atrás, la AFA que está en Viamonte en 1366,
09:29en Cava, con lo cual va a ser muy importante
09:31porque el juez Sanín, que está trabajando muy bien, sigue investigando
09:35y sufrir mente de todo esto.
09:39Sí, en el caso de esta novedad de hoy, de la tarjeta de crédito corporativa,
09:45que estaba a nombre de este Pantano y que, bueno, según el juez,
09:49para que lo diga el juez, es verdad, es muy fuerte,
09:51según el juez tenía este gasto de promedio mensual
09:57de 50 millones de pesos, hay que ver Pantano en condición
10:01de qué tenía esa tarjeta de crédito, si era un directivo,
10:04si era parte de la AFA, si los gastos están justificados,
10:08porque lo que están diciendo es que esto es el nexo
10:11entre la AFA y este Pantano, pero evidentemente lo había, Facundo.
10:15Sí, cada vez más claro, que tenía un nexo entre la AFA y Pantano,
10:22que sería un supuesto testaferro de Tovellino,
10:24como también no era Mauro Javier Paz,
10:26aquí va a decir Mauro Javier Paz, también como presidente
10:28de la Liga Femenina, también tiene una corporativa de 50 palos.
10:32Aparentemente a cualquiera le hagan una tarjeta de 50 palos,
10:35¿no es?
10:36No, evidentemente no.
10:37Es parte de esto.
10:38Me gustaría que algún presidente de algún club diga algo,
10:41porque es plata de la AFA, no es plata que viene de afuera,
10:45es plata de la AFA.
10:46Facundo, ¿por qué fuiste llamando en varios de tus relatos
10:51y cuando fuiste exponiendo este tema,
10:53que hay una especie de camino de Santiago,
10:55desde Santiago del Estero hasta esta mansión de Pilar?
10:58¿Qué encontraste vos del rastro, del entramado de las empresas?
11:02Muy vinculado a Tovellino, ¿no?
11:03Recordemos, Santiago del Estero.
11:04Muy vinculado a Tovellino, son empresas que nacen en Santiago del Estero,
11:08y entre esas partes de Malte, en el 2016, nace en Santiago del Estero
11:14para la compra y venta de tierra de Santiago del Estero,
11:16y en el 2022, la AFA le da el contrato en contratación directa
11:20de la implementación del bar por medio millón de dólares.
11:23Claro.
11:23Y en el 23, Malte compra la mega mansión a Eves.
11:29Y después, en el 24, se le vende, Mauro Javier Paz,
11:34su puesto cestaferro de Tovellino, se la vende a Luciano Pantano,
11:39monotributista exitoso, su puesto cestaferro de Tovellino.
11:42Claro.
11:42Todos los caminos conducen a todos lados.
11:43¿Aparecía ahí algún pariente de Tovellino o alguien directamente vinculado a él
11:49o él con nombre de las empresas?
11:52En Soma, sí.
11:53En Soma, Tovellino fue hasta el 2016,
11:55integró Soma, Pablo Tovellino, y después integró al hermano.
11:59Soma, que ahora recibió en estos, lo que dicen,
12:04en la Nación, una transferencia de 456 mil dólares
12:07de estas empresas fantasmas barilochenses estadounidenses.
12:13Claro.
12:14En ese sentido, es justo lo que vale el último Porsche
12:18que se compró ahora jubilada.
12:19Ana Lucía, mirá, ¿sabés que también, incluso en los allanamientos,
12:23nosotros hemos mostrado las imágenes,
12:25se han encontrado algunos elementos que vincularían directamente
12:29esa mansión, esa quinta en Villa Rosa, con Tovellino en este caso?
12:33Vos empezaste la nota apuntando a fondo contra la AFA
12:36y nosotros recién debatíamos si es necesario apuntar directamente
12:40contra la institución en sí o contra nombres propios.
12:43En este caso, vos estás nombrando a Tovellino en particular,
12:46se lo nombró al Chiquitapia.
12:47Lo que yo me pregunto es si se puede llegar a esos nombres en particular
12:50o si hay que apuntar a la Asociación del Fútbol a nivel,
12:54¿por qué no sonaron las alertas si se estaban pagando 50 millones de pesos
12:58por mes?
12:59Y seguramente eso estaba establecido en algún recuento de números
13:04y en algún papel, en algún balance de la institución.
13:07Pero el manejo de Tour Prudenter y los millones, con el 30%...
13:15Esa es la de Faroni, para aclararla a la gente.
13:18Claro, pero con el 30% de comisión, es una cosa increíble.
13:23¿Y no hay documentos a eso?
13:25¿Dónde están los registros contables para poder entender qué fue lo que ha sucedido?
13:32¿Por qué no sonaron o saltaron las alertas?
13:34Y se estaban quedando con un 30%.
13:36¿A costo de qué?
13:38¿Por qué se quedaban con tanto dinero?
13:40¿Por qué lo transferían no directamente a la AFA,
13:42sino que después iba a otras cuentas fantasmas en el exterior?
13:45Todo esto lo estamos relacionando con el caso de Faroni,
13:47el empresario teatral que fue noticia en los últimos días
13:50por querer descartar un teléfono celular.
13:53Sí, ¿y por qué no hay ningún presidente del club
13:56que le mande una nota a la Comisión de Finanza de la AFA
13:58y tiene investigaciones?
14:00Porque esto es plata de la AFA.
14:02Entonces, algún presidente puede decir...
14:04¿Me puede explicar esto?
14:06¿Cómo es que se resolvió un 30%?
14:08¿Quién lo resolvió?
14:09¿Quién tiene plata que está en estas puestas fantasmas en Estados Unidos?
14:13A ver, parece que dicen que van a intervenir.
14:16No, sino que intervenir para nada.
14:17Ahora, si la justicia acciona
14:18y prohíbe salir del país al psiquiátrico vicino,
14:21o Estados Unidos termina que no puede entrar al país
14:24al psiquiátrico vicino,
14:25¿qué culpa tiene en sentido la selección argentina?
14:28Por eso, eso no va a pasar.
14:29Y si lo detienen, de acá a junio,
14:31si lo detienen a Chiqui,
14:33y prohíbe salir del país al psiquiátrico vicino
14:33porque tiene una media de infraduración
14:35que tiene que ver con la selección argentina.
14:36Nada, por eso, está bien.
14:37El título periodístico vale.
14:39Ahora, Facundo, yo no sé qué explicación tenés vos.
14:42A mí me parece todo tan burdo, tan idiota.
14:44¿Hicieron esto?
14:46¿Tanta guita?
14:46Porque es evidente que iba a saltar.
14:48No, no, no.
14:49Se llama...
14:49Esto lo dijo Yabrano hace casi 30 años, ¿eh?
14:51El poder es impunidad.
14:53Ellos se manejaron con la impunidad que tenían
14:55el poder de poder hacer lo que quieran.
14:58Total, la justicia no nos va a pasar solamente con nosotros
15:01y la política menos.
15:02Pero es que la política de investigar.
15:04Te digo porque vos hablás de AFA rica y clubes pobres,
15:06esto fue toda la vida,
15:08en la época de Grondona era exactamente igual.
15:11Digo, no es una novedad esto.
15:13Lo decís como horrorizado,
15:15es algo que se denunció muchas veces, eventualmente.
15:18Sí, con eso, es el momento en que la sociedad avanzó.
15:23Porque si no fuera por la sociedad,
15:25si no fuera por la compra del territorio central
15:27y las ancianas estudiantes,
15:30esto hace un mes hablábamos de los arbitrajes.
15:32A su parte, la crítica era,
15:34en los penales se abarra la central.
15:36Y hoy es un tsunami que no lo pueden parar, ¿eh?
15:38Si quieren parar en el...
15:39Sí, pero en el medio hubo negocios, ¿no?
15:42Vos sabés, hubo negocios que la AFA cortó contratos,
15:46o también hay empresas de medios vinculadas
15:49a ese tipo de negocios.
15:50Pero el sol con la mano no se puede tapar.
15:52Acá las pruebas son contundentes
15:54y cada vez más contundentes.
15:55No tienen manera de tapar las pruebas.
15:58El problema es ese.
15:59Necesitan dormir las causas.
16:01Necesitan dormirlas porque las pruebas
16:03son cada vez más contundentes.
16:05Y no es que nosotros somos Sherlock Holmes,
16:07que tenemos 500 personas, 24 o 7 investigando.
16:10Todas las pruebas vienen adentro de la AFA,
16:12de todos los que no abren la boca.
16:14Ah, mirá.
16:14Porque no tienen el correcto de decirlo.
16:16Todos los que no abren la boca
16:17son los que te traen las pruebas por abajo.
16:20Facundo, vos recién mencionabas,
16:21a ver, hablabas de que la sociedad despertó
16:23y después un poco describís
16:25que tiene que ver también con lo que pasó
16:26con el premio para Rosario Central.
16:29Esto, a ver, ya la información se supone
16:32que la tenía antes el Estado
16:34y apareció después la denuncia
16:37de este conflicto que hubo,
16:40este cuestionamiento del premio,
16:41y después un enfrentamiento del presidente Millet
16:43incluso con Sebastián Verón.
16:46Ahí, a ver, ¿qué lectura hacen de esto
16:48para los que les plantean?
16:49Hace mucho tal vez tenían la información ya
16:51de Finanzur y otras cuestiones
16:52y nadie denunciaba nada.
16:55Sí, a ver, seguramente
16:56que estaría todo en marcha
17:00porque las pruebas están,
17:02no sé si se han sido en dos en cinco minutos.
17:05Ahora, la realidad es que es un momento
17:06que la sociedad le metió foco
17:08porque se cansaron de tanta impunidad
17:12y después, bueno, se abrió la puerta
17:15y entraron todas las pruebas
17:16que en otros momentos no hubieran sido factibles.
17:19La política no iba a querer que esto pasara
17:21y la justicia menos.
17:23Bueno, pasó.
17:24Ahora, no se puede tapar sobre la mano.
17:26Entonces, ahora es ver cómo se plancha la causa,
17:31cómo se aprietan a los que denuncian
17:35y que lleguen a un mundial.
17:37Están totalmente aceptados.
17:39¿Vos por qué decís que hay un apriete
17:40por el último acerramiento?
17:42El apriete de matar a Matías Joffe en la casa
17:45por una causa inventada.
17:48A la mujer la tuvieron dos horas y media
17:51con la beba donde la amenazaron
17:53y que la iban a responsar
17:54y que iban a mandar a la beba
17:54a un servicio social.
17:55Estaban en las redes,
17:56nosotros estamos haciendo las denuncias pertinentes.
17:59Tuve una situación de amenazamiento
18:01que sufrió Matías Joffe y su familia.
18:04Bueno, esto es por enfrentar a las mafias
18:06de todo tipo.
18:07Bueno, están notando una cara tan desesperada
18:11y bueno, es lo que pasa.
18:12Facundo, ¿qué creés que va a pasar con la AFA?
18:15Porque vos decías tan acorralado,
18:16no hay escapatoria.
18:17¿Cuál va a ser el destino de la AFA?
18:22Bueno, eso lo sabremos en los próximos tiempos.
18:25La verdad que no...
18:28Las cápsulas están todo el tiempo subiendo.
18:32Ay, a ver, Facundo, te perdemos un poquito.
18:34Si te podés acercar al micrófono o al teléfono.
18:37A ver, si podés repetir la última palabra,
18:40la última frase.
18:42Que es...
18:43Oye, espero que estoy justo entrando a un canal
18:44y no sé si se escucha.
18:46Tranquilo, ahora se escucha perfecto, dale.
18:48Repetinos.
18:49¿Cuál es el destino de la AFA en ese sentido?
18:51Vos recién decías que...
18:52¿Y si van presos?
18:53Te preguntabas.
18:55¿Es posible, es probable que vaya preso alguien?
18:58Más allá de los que ya están detenidos por Surfinanzas.
19:00Si la justicia avanza, y si la justicia avanza,
19:03si se dan cuenta que ya no tienen poder,
19:05si se dan cuenta de que no pueden salir del país
19:08o no pueden entrar a Estados Unidos.
19:10Acá hay que ver cómo también empiezan a accionar
19:12los dirigentes de los clubes importantes.
19:14Facundo, en esto que es producto de la denuncia
19:16que vos hiciste con otros dirigentes de la coalición cívica,
19:20¿apareció alguna explicación sobre los más de 50 vehículos?
19:24Ellos, Pantano y Conte, Real Central,
19:28dijeron que se dedicaban a algo en particular,
19:32a remisería, ¿qué es lo que dijeron?
19:33¿O no explican nada?
19:35No, no explican nada, cuando tenían que explicarlo,
19:37lo único que fueron fueron a Campana a decir
19:39que la causa tenía que ir a Campana.
19:42No dijeron ninguna explicación.
19:44La verdad que esto...
19:45Uy, perdóname.
19:48Aguantame, que tengo que cortar que tengo que tener un canal.
19:50Dale, Facundo, te agradecemos profundamente,
19:52seguramente vamos a seguir molestándote por este tema
19:54porque sos uno de los principales impulsores de la denuncia.
19:57Gracias, muchas gracias.
19:58Y vuelvo con Marcelo, no sé si pudiste escucharlo a Facundo.
20:01Él planteaba entonces que hay pruebas contundentes,
20:04muy sustanciales como para poder determinar
20:06que esta mansión que nosotros estamos mostrando en pantalla
20:10está ampliamente vinculada a los máximos directivos
20:12de la Asociación del Fútbol Argentino.
20:15Mirá, totalmente, dentro de la parte política
20:17y tenemos que hablar un poco y desaznar,
20:20empezar a poder hacer la ecuación de cada uno de los miembros.
20:25Porque Javier Faroni, recordamos que estaba involucrado
20:29con el partido político de Sergio Massa.
20:32Sí, exacto.
20:32Entonces, a partir de tener el senador provincial
20:36del Frente Renovador, para ser correcto con esto,
20:39¿y qué quiero decir con esto?
20:41Cuando se arma esta empresa,
20:44prácticamente todo el dinero que gana AFA va directamente ahí.
20:47En el momento que Sergio Massa era ministro de Economía...
20:50Claro, ellos tenían...
20:51Pero espera, para explicarle a la gente lo de Faroni,
20:53porque esto fue noticia en los últimos días,
20:55en las últimas horas, y es importante tenerlo en cuenta.
20:58Faroni, entonces, con su exmujer en el 2021,
21:01radicaron esta empresa en Florida,
21:03Tour Prod Enter LLC, ese es el nombre,
21:06se encargaban de recaudar dinero de todo el esponsoreo,
21:09la publicidad, todo lo que se llevaba adelante
21:11por parte de la AFA en el exterior.
21:13Entonces, estamos hablando de miles de millones de dólares.
21:16Es que después de eso, una vez que ellos,
21:19como agente recaudador, tenían todas estas sumas de dinero,
21:22en vez de devolverle la plata a la AFA,
21:23porque tenía que volver a la AFA,
21:25no solamente se quedaban con un porcentaje del 30%,
21:28sino que después había transferencias a empresas que no existían,
21:31a empresas fantasmas.
21:32Pero, ¿cómo justificaban?
21:34Y eso lo investiga la justicia de Estados Unidos.
21:37Y que es fundamental, sobre todo metiéndonos en la parte política,
21:40porque mientras Sergio Massa fue ministro de Economía,
21:43tenían acceso a comprar dólares a precio oficial
21:46y venderlo en el paralelo.
21:48Vos fíjate, en ese momento, la brecha que había
21:51entre un dólar y el otro,
21:52la cantidad de dinero que tenían de ganancia.
21:55Pero lo que yo estoy muy tentado, digo,
21:58acá hablan de millones de dólares como si se pudieran afanar
22:01millones de dólares de la AFA.
22:03Y no sé.
22:04Es un negocio muy grande.
22:06Marcino, porque no lo entiendo, ¿eh?
22:07No lo logro entender.
22:08¿Cuál es la dimensión de la responsabilidad de Pablo Tobillino
22:12en la administración del funcionamiento del fútbol?
22:15A ver, ¿qué responsabilidades tiene para los que no conocen
22:19directamente cómo funciona AFA?
22:21Es pura y exclusivamente el tesorero de AFA.
22:23Claro.
22:24Nada más y nada menos.
22:25Y ahí, ¿qué tiene?
22:27Él tiene absolutamente el control de todos los ingresos,
22:30todo lo que tiene que ver con la rentabilidad,
22:32con el esponsoreo, él tal vez estaba, supongo que,
22:36enterado del rol de Finansur, auspiciando en distintos lugares.
22:41Claro.
22:42En este caso, todo el dinero que recaudaba AFA
22:45va directamente a esta empresa de Javier Faroni,
22:48porque lo recaudaba directamente ellos.
22:50A partir de ahí, después se hacía el desglose,
22:53y bueno, ahí empiezan a aparecer fondos que no se saben
22:56hacia dónde salieron.
22:57Es decir, 42 millones a Sociedad de Fantasma,
23:0116 millones de dólares que terminaron comprando aviones,
23:04bienes de lujo, caballos.
23:06Es decir, que se lo involucra pura y exclusivamente a Pablo Tovillino.
23:10Tiene que ver un poco con eso, por eso la investigación.
23:13Claro, pero, Marce, en el balance de la AFA...
23:15Son cifras disparatadas.
23:16Sí, claro.
23:17¿Cuánto ganó la AFA Argentina por salir campeón del mundo?
23:20¿Te acordás el valor o no?
23:22El monto.
23:23No, pero creo que...
23:2440 millones de dólares.
23:2540 millones, sí, correcto.
23:27Entonces, vos estás hablando de una suma superior
23:29a un premio que es disparatado, que es el premio más grande...
23:31Sí, pero estamos hablando acá de lo que le da la FIFA
23:34a la AFA por el campeonato del mundo.
23:37Por eso te digo...
23:38No te olvides que tenés un montón de factores
23:40que son los que se terminan recaudando.
23:42A ver, esponsos, partidos amistosos,
23:45entrada de fútbol local y selección,
23:47los contratos con las provincias por Copa Argentina,
23:51los contratos de televisión, las apuestas,
23:54hay un montón de dinero que ingresa,
23:56aparte de lo que le da la FIFA.
23:58Pero vos hablaste de lo que recauda,
23:59esta empresa que recauda lo que AFA cobra afuera.
24:03Todo.
24:03Claro, Turpro, entre reglas.
24:05Todo lo que cobra acá también.
24:06No, no, Turpro, entre LLSE, entiendo,
24:09es solamente la que recauda en el exterior
24:12todos los contratos que se generen por parte de la AFA
24:14en el exterior.
24:15¿Vos crees que la AFA genera 100 millones de dólares?
24:16No, pero por eso, y si vos te fijás en los balances de AFA,
24:19la trama financiera con Turpro, entre LLSE,
24:23es casi marginal, incluso figura como deudora,
24:26entonces ahí no cierra.
24:27Por eso no se entiende.
24:27Todo ese dinero que se recaudó en el exterior,
24:29¿por qué se fue a empresas fantasmas?
24:31¿Por qué hubo una evasión de dinero?
24:32¿Una evasión de impuestos en ese sentido?
24:34Hay una parte que tiene que ver también es de dónde surge esto,
24:38que es lo que dicen AFA y los voceros de AFA,
24:41que surge de una denuncia de un empresario
24:44que tuvo una situación de disconformidad con AFA.
24:47Toffoni, Guillermo Toffoni, le sacó la AFA, le sacó todo lo que eran los amistosos
24:53de los partidos de la selección, se los sacó.
24:56Claro.
24:57Obviamente Toffoni lo denunció a la AFA y perdió.
25:00Exactamente.
25:00Entonces Toffoni, que hizo una denuncia en Estados Unidos,
25:03es quien generó un impulso de distintas causas en Estados Unidos.
25:07Por eso hay algunas cuestiones que, a ver, no son como aparece en el primer título.
25:12No es que la justicia de Estados Unidos se puso detrás de Chiquitapi,
25:17es una denuncia de Toffoni de Estados Unidos que impulsa un movimiento
25:21de lo que tiene que ver con ese cobro.
25:23Eso es lo que aparece ahí.
25:24Y además, AFA lo que hace es defender que ese contrato y esa comisión
25:30está totalmente justificada.
25:31Después hay otra parte que tiene que ver con lo que van a cuestionar
25:34como irregularidades, que es los lugares hacia dónde iba ese dinero,
25:38los 40 millones de dólares a empresas que tienen poca tributación.
25:46Sí, a mí me parece muy raro los montos.
25:49No digo que, a ver, como en cualquier lugar puede haber corrupción,
25:51por supuesto, y se está demostrado.
25:53Pero ¿por qué te parecen raros los montos?
25:54Porque estamos hablando de 42 millones de acá a un lado.
25:57Pero ¿qué te parece raro?
25:58¿Que lleguen a recaudar tanto dinero?
25:59La AFA no recauda esa plata.
26:01No recauda 100 millones de dólares, no recauda.
26:03Que sea poco o mucho.
26:05Un disparate, muchísimo.
26:06Te parece demasiado, pero pensá todas las fuentes de ingresos que tenés.
26:10Pero decime la vos si vos tenés conocimiento.
26:12Bueno, no tengo tanto conocimiento.
26:14Por eso, te lo digo yo, no se manejan esas cifras.
26:15Derechos de televisación.
26:16No se manejan esas cifras.
26:17Es consoreo, estamos hablando de cifras en dólares igual.
26:19Sí, pero no se manejan esas cifras.
26:21Argentina fue a jugar un amistoso ahora delirante en Angola,
26:24donde cobró creo que entre 8 y 12 millones de dólares.
26:27Un amistoso delirante.
26:29Un amistoso de la selección no cobra más de un millón de dólares,
26:32dos millones de dólares.
26:33Argentina juega a un amistoso anual.
26:35Sí, bueno, hay maneras de construir la noticia.
26:38Hay que ver, en este caso, a qué periodo se refiere.
26:42Porque vos podés plantear, por ejemplo, que son 240 millones de dólares
26:45y decís en los últimos 20 años y sí, es distinto eso a decirlo en un año.
26:49Por eso es muy fácil plantear, de hecho, para decir, por ejemplo,
26:52para plantearle a alguien, no, este cobra 2 millones de pesos.
26:57¿Y durante cuánto tiempo?
26:58No, los cobraba en 24 meses.
27:00Bueno, no cobraba nada si cobraba 2 millones de pesos en 24 meses.
27:03Hay que ver a cuánto tiempo se refiere.
27:06Pero es un enfrentamiento que tiene distintos adversarios.
27:09En un caso tiene denuncias concretas que son del gobierno a través de la DGI.
27:14La DGI lo que hace es denunciar primero a Finansur.
27:17Y después empieza una escalada de un montón de denuncias más.
27:21La más, obviamente, llamativa por las imágenes,
27:24es lo que estamos viendo acá, que es la mansión de Pilar.
27:27Y eso no tiene explicación.
27:29Eso no tiene explicación para los testaferros,
27:32para los presuntos testaferros que son Pantano y Conte,
27:35porque ellos sí en muy poco tiempo pasaron a manejar ese dinero.
27:38Pero ahí estamos hablando de 2 millones de dólares,
27:42un palo 800 de...
27:43Son 4 millones de dólares en vehículos, por ejemplo.
27:46Son 4 millones.
27:47No, pero esperá, estamos hablando de una casa evaluada
27:50en 20 millones de dólares.
27:51Esa información es oficial, la brindaron los mismos peritos
27:54que están realizando la investigación.
27:56Sumale todo lo demás, todo lo que había dentro de esa casa.
28:00A ver, igual insisto, Marcelo,
28:01¿cómo no sonaron o no saltaron las alertas previas
28:04para llegar a destapar?
28:06Claro, semejante olla, porque hasta ahora nombramos solamente
28:09con nombre propio, propiamente dicho,
28:12a dos personas en particular, por acción u omisión.
28:15Hay en esa escalera de responsabilidades
28:18otros nombres y apellidos que deberían haber respondido antes,
28:22dando explicaciones, respuestas de qué se hacía
28:24con estos libros contables que no cierran.
28:29Marcelo.
28:29Lo que se ha generado en la AFA apunta nada más
28:31a Chiqui Tapia y a Pablo Tovillino,
28:33nada más que ellos dos.
28:34Son ellos dos porque...
28:35Entonces, claramente van en búsqueda de ellos dos.
28:37Pero, Marcelo...
28:38Algunos presumen que tiene que ver con otras partes políticas,
28:42tuvo que ver en su momento.
28:43Recordamos que Pablo Tovillino se dice que es dueño
28:46de un canal de streaming,
28:48en donde se difundieron unos audios,
28:50y a partir de ahí, fue a la cartería directamente,
28:54lo fueron a buscar.
28:55Me parece que la idea es ir a buscar a estas dos personas.
28:57Pero claro, está clarísimo.
28:59A ver, Marcelo, yo laburé en AFA un montón de años,
29:02en la época de Grondona,
29:03y apenas entré me dijeron, ¿sabés qué?
29:05Todos los gobiernos vinieron por la AFA.
29:07Todos.
29:08Absolutamente todos se quisieron quedar con la AFA.
29:10Con Julio no pudieron.
29:11El otro día salió como Julio pudo,
29:14en la época de Menem.
29:14Menem fue un acérrimo.
29:17Tenía la decisión tomada, junto con Macri,
29:19de quedarse con la AFA por las sociedades anónimas.
29:21No pudieron.
29:22Julio lo llamó al presidente de la FIFA,
29:24le dijo, miren, muchachos, que si joden acá,
29:26interviene en la AFA y nos quedamos fuera del Mundial.
29:30Lo jodieron más.
29:31Bueno, te digo, es algo de una tentación enorme.
29:33Por eso lo que vos estás diciendo, Marcelo, está clarísimo.
29:35Buscan al presidente y al tesorero.
29:38Y además que son los dos que se pusieron manifiestamente
29:41en contra del gobierno por las sociedades anónimas deportivas.
29:45Tobillino, sobre todo, ha sacado mucho la cabeza
29:48denunciando cosas.
29:49Sí, hay una parte que no se ha contado mucho,
29:51que tiene que ver con...
29:53Hay una...
29:54A ver, ¿qué representa a Pablo Tobillino
29:56más allá de que hay...
29:58La discusión de fondo es la SAT,
29:59las sociedades anónimas deportivas.
30:02A Pablo Tobillino se lo asocia al streaming carnaval,
30:05que es el streaming donde se conocieron los audios,
30:08que llevaron a la causa judicial de corrupción en Andes.
30:13Entonces, ahí hay una especie de mini...
30:16A ver, problema, si querés mirarlo,
30:18porque justo le pega, de casualidad,
30:22a una persona que está relacionada a un medio
30:25que generó la causa de corrupción más fuerte
30:27que tiene el gobierno en este momento.
30:29Entonces, ese tipo de cuestiones están de fondo
30:32de todo lo que está pasando ahora.
30:33No hay una pelea política acá.
30:34Pero claro que sí.
30:35Hay un trasfondo, por lo menos un escenario político.
30:37Pero, de todas formas, si surgen las pruebas,
30:41queda a un lado el resto político.
30:42No sé si queda a un lado.
30:44Las pruebas son suficientes para el objetivo político
30:46que tiene un sector que justamente empuja esta denuncia.
30:49Porque lo decía el diputado Facundo del Gaiso,
30:53todo explota después del espaldarazo de estudiantes en la fila.
30:56¿A vos te parece que una causa de este explote
30:58por la acción de un equipo de fútbol?
31:00No, teniendo en cuenta, incluso vos recién te preguntabas,
31:02Chacal, y vuelvo con vos, Marcelo,
31:04de cuánto tiempo estamos hablando.
31:06200 millones de dólares.
31:07Ok, ¿en cuánto tiempo se recaudó eso?
31:09La información oficial es que es entre el 2020 y 2021.
31:13En esos dos años...
31:14En dos años, sí.
31:15Dos años aproximadamente habrían recaudado esos 200 millones
31:18que después no volcaron al mercado único de cambios.
31:21Entonces, yo entiendo que haya una batalla política detrás
31:24y un trasfondo político.
31:25Pero eso no quita que haya habido o que existan presuntas pruebas
31:29conformes a la investigación que está llevando adelante
31:32el partido que denuncia.
31:34No, nadie pone en duda de que hay corrupción, claramente,
31:38en base a lo que se está demostrando y lo que está saliendo a la luz.
31:41Ahora, el por qué se va a buscar y es una cacería,
31:45claramente tiene que ver un poco con esto de lo que decíamos
31:48de Neto Villino y el canal de streaming y demás.
31:52Y aparte hay otro tema que es esencial.
31:54Vos fijate que...
31:55¿Quiénes son los que generan el dinero?
31:57Los jugadores de fútbol.
31:57Y sí, más vale.
31:58¿Vos lo viste a algún jugador de fútbol que salga a decir algo?
32:00No.
32:01Están todos callados.
32:01¿Y por qué?
32:02¿Por qué este silencio máximo?
32:04No solamente vos recién hablabas de los jugadores,
32:06pero del Gaiso hablaba de los directivos de los clubes de fútbol.
32:09Y se preguntaba, ¿por qué la AFA factura tanto
32:11y los clubes se están muriendo de hambre o se caen a pedazos?
32:13Pero, ¿sabés qué pasa?
32:15Acá hay un tema que es esencial.
32:17Chiquitapia fue inteligente, entre comillas,
32:20de meter 30 equipos en primera.
32:22Y aquellos clubes que son muy bajos
32:24y que por ahí tienen la posibilidad de tener un sponsor
32:27porque están en primera división,
32:29le van a soltar la mano a Chiquitapia, mucho menos,
32:31porque de alguna manera un hueso reciben.
32:34Soy claro con eso.
32:35Y después, el tema de los jugadores,
32:37que es lo que llama la atención,
32:38que supuestamente, si esto sería una corrupción,
32:41tendrían que salir a hablar,
32:43pero no hablan porque ellos son los que generan
32:45de alguna manera el dinero para la AFA.
32:48Jugando los partidos amitosos,
32:50ganando la Copa del Mundo, etcétera, etcétera, etcétera.
32:53Ahora, y hay otro tema que también es fundamental.
32:57Chiquitapia, y esto hablando pura y exclusivamente de la FIFA,
33:00con lo que sería también la parte política.
33:02Porque Infantino, en el certero de la Copa del Mundo,
33:05le entrega a Donald Trump el premio FIFA de la paz.
33:08Y después le da un abrazo a Chiquitapia.
33:11¿Qué quiero decir con esto?
33:12Y lo nombraron a Chiquitapia, para Marcelo.
33:15Y Donald Trump.
33:16Sí, a Chiquitapia lo nombraron a...
33:18Donald Trump muy allegado a mi ley.
33:20Sí, sí, el valor.
33:21Entonces, ¿qué va a pasar a partir de ahí?
33:23Y a partir de esa tripartita, ¿qué va a suceder?
33:27¿Habrá alguna ruptura?
33:28¿No habrá ruptura?
33:29Bueno, será cuestión de esperar.
33:31Claramente, FIFA respalda a Chiquitapia.
33:33Sí, claro.
33:34También metió a Estados Unidos en el negocio de la FIFA.
33:39Marcelo, hace un mes y medio, Chiquitapia fue nombrado presidente
33:42de la Comisión de Reglas de Juegos.
33:44Sí, claro.
33:45Es una de las más importantes y un espaldarazo.
33:47La Comebol lo nombró miembro permanente en la FIFA.
33:51No pasaba de la época de Rondona.
33:52Digo, obviamente que Chiquitapia se apoya sobre los logros deportivos.
33:57Sí, claro.
33:58Lógicamente, siendo campeón del mundo como dirigente.
34:02Él, digamos, todo lo que es el entorno del fútbol lo tiene resuelto.
34:06Que no es un tema menor.
34:07Hay que meterse ahí.
34:09Sí, claramente.
34:11Bueno, y aparte un poco lo que decía anteriormente.
34:13La mayoría de los jueces más influyentes de las cámaras de tribunales de Argentina
34:17tienen cargos en el Tribunal Ética de AFA
34:20y en algunos casos son dirigentes del fútbol argentino.
34:22Sí, sí.
34:23Entonces, ¿en qué va a terminar esto?
34:25Es una novela que se está construyendo.
34:28Yo creo que habrá que esperar.
34:30Yo no creo que corra riesgo Argentina en la Copa del Mundo.
34:33Ningún.
34:33Y claramente van a ir por las personas, no por la entidad,
34:38porque sabe que se compran un quilombo si van por la entidad.
34:41Porque al argentino no le gustaría quedar afuera de una Copa del Mundo.
34:44Y no tendría sidero, además.
34:45Muchos prefieren que esperen hasta el año que viene para continuar.
34:48Claro.
34:48No, pero digo, no tendría sidero que porque metan preso eventualmente,
34:52no sé, en este caso al presidente de la AFA,
34:54la FIFA diga, no, hay que desafiliar a Argentina.
34:58Si la AFA resuelve reemplazar al presidente detenido
35:02con algún miembro del comité ejecutivo de la AFA,
35:07es absolutamente natural y normal.
35:08No, no cambia absolutamente nada.
35:09Pero para eso vas a tener que intervenir AFA.
35:12Y eso es lo que no quiere FIFA.
35:14No, no, no.
35:14Para poder sacar al presidente de la AFA...
35:18No, no necesariamente.
35:18Salvo que renuncie.
35:20Bueno, no, si lo metemos en casa.
35:21No, pero además, a ver, primero tienen que ir paso a paso
35:24generando una imputación concreta de las personas a las que se señalan.
35:29Mirá, tuvo que ocurrir que denuncien a AFA
35:33de retención indebida de aportes jubilatorios
35:36por 19 mil millones de pesos,
35:38que es que no lo pagaron a tiempo a los aportes jubilatorios
35:42y a partir de ahí está la primera imputación a Chiquitapia y otros.
35:46La AFA dice que lo pagó eso.
35:48La AFA después lo pagó, no lo pagó en los tiempos,
35:50que lo tenía que pagar.
35:51Pero son este tipo de cuestiones que, si vos, a ver,
35:54las ves en detalle, si ARCA decide ponerle la lupa
36:00a todas las instituciones para ver si todos pagaron exactamente a tiempo,
36:04nos tenemos que preguntar realmente si es la única persona
36:07que no paga a tiempo los aportes jubilatorios
36:11o son muchos más que unos.
36:13Esto puede llegar a ocurrir con eso,
36:15como también expliqué lo que tenía que ver con Finansur.
36:17Finansur se está planteando que hay un montón de personas
36:19que tenían movimiento económico no acorde a la facturación.
36:22¿Qué?
36:22Mercado Pago tiene a todas las personas que mueven guita ahí
36:25acorde a la facturación o puede tener personas que solamente
36:28tienen la factura A y mueven muchísima plata.
36:31Ahora, vos hablaste de retención indebida de aportes,
36:33hablaste de Sur Finanzas, de Villarosa,
36:36hablaste de Tour Prod Enter LLC, que es la de Faroni.
36:39Son un montón de causas investigándose en este momento,
36:42año 2025, 2026, pero que se iniciaron hace un montón de tiempo atrás
36:46porque las investigaciones, como te dije antes, 2021-2020.
36:49La pregunta es, ¿por qué todas estas causas que tienen que ver con todo
36:52y a la vez ninguna tiene que ver con nada, surgen en el mismo momento
36:56y ponen en el ojo de la tormenta al chiquitapi, propiamente dicho,
37:00y a su parte ovillino?
37:01¿Por qué se destapa la olla ahora y no se destapó la olla antes,
37:06de forma progresiva?
37:07Porque se metieron donde no se tenían que meter, claramente.
37:10Y volvemos otra vez a la parte política.
37:13Porque no se van a mencionar o a sacar a otro aire.
37:16También esto tiene que ver a veces con una circunstancia de agenda.
37:19Lo que ocurrió es que entró en agenda el triunfo o el premio
37:25para Rosario Central.
37:26Entonces, se generó en redes el premio trucho a Rosario Central.
37:29A partir de ahí empezaron los posteos de Sebastián Verón
37:33o las críticas de Sebastián Verón y el presidente Millet
37:36en contra de chiquitapia y a favor de Sebastián Verón.
37:40Todo eso lo que hizo es generar el caldo de cultivo
37:44para que aparezca la AFA como un adversario posible.
37:47Así como durante muchísimo tiempo vieron como adversario
37:50el sindicalismo y ponían la lupa sobre los sindicalistas
37:53y se generaban muchas causas.
Sé la primera persona en añadir un comentario