00:00Europe 1 Soir, 19h21, rue Disada.
00:04Toujours en studio avec moi Joseph Massescaron et Eliott Maman pour commenter l'actualité du jour
00:11avec ce chauffard condamné à 13 reprises.
00:15Il s'est rendu de lui-même à la gendarmerie après avoir blessé deux gendarmes.
00:20C'était dans les Vosges la semaine dernière, après un refus d'obtempérer.
00:24Alors cette personne, ce suspect a été dans le passé pris en flagrant délit pour des infractions routières
00:33mais aussi de la consommation de stupéfiants, des violences volontaires.
00:37C'est ce qu'a dit le substitut du procureur d'Épinal aujourd'hui.
00:4113 fois condamné, qui circule encore, alors sans permis.
00:46Qu'est-ce que cela vous inspire, Eliott Maman ?
00:48C'est évidemment absolument désastreux et par ailleurs la conséquence politique qui m'inquiète
00:54à mesure que ces histoires, que les histoires de cet ordre se multiplient
00:58c'est que les Français vont finir par tirer la conclusion que le seul moyen pour eux de garantir leur sécurité
01:03est d'adopter un type de régime politique, un type d'État qui n'est plus une démocratie.
01:08À mesure que l'on multiplie les décisions dans lesquelles on a l'impression que la démocratie
01:12nous confine à l'inconséquence, on va forcément avoir une bascule qui est absolument désastreuse.
01:17Donc il est assez crucial, me semble-t-il, que les pouvoirs publics prennent conscience
01:20de la mesure du désarroi que ça laisse dans l'opinion publique.
01:23Et par ailleurs, outre ces considérations-là, il est tout de même juste invraisemblable
01:27de s'imaginer qu'une personne qui a déjà été repérée et condamnée à 13 reprises
01:31pour des faits similaires puisse encore circuler librement, accéder à des voitures.
01:36Alors même si son permis, en l'occurrence, avait été suspendu,
01:39il y a quelque chose d'assez invraisemblable et qui m'inquiète par rapport à l'État,
01:43au délitement sociétal que cela peut entraîner à mesure que ces histoires se multiplient.
01:48Alors effectivement, son permis de conduire avait été annulé depuis un an
01:51et puis il avait été également incarcéré, mais effectivement il était sur la route
01:55à ce moment-là, Joseph Passescaron.
01:5713 fois de suite, je me demande combien de temps il a été incarcéré à chaque fois.
02:02C'est ça qui m'inquiète, apparemment pas longtemps,
02:07parce que pour être 13 fois de suite, juste si on réfléchit un instant
02:11et qu'on s'arrête arrêté, interpellé.
02:16Donc le problème, il est manifeste.
02:19Vous savez, ce qu'il faut bien avoir toujours en tête,
02:23c'est que chaque semaine, un juge pénal reçoit un mail.
02:29Un premier mail.
02:30Et dans ce mail, il est écrit,
02:31« Vous savez que dans votre juridiction,
02:35si vous posez tel type de condamnation,
02:39nous avons tant de places de prison de libre. »
02:42Chaque semaine, c'est envoyé.
02:44Ensuite, il y a un deuxième mail.
02:46C'est généralement 24 heures ou 48 heures après.
02:48« Est-ce que vous avez bien pris en compte
02:50le nombre de places de prison que nous avons, etc. ? »
02:53Mais je dis ça parce que très souvent,
02:55c'est vrai qu'il y a une idéologie, la justice,
02:57bon, mais tous les juges n'adhèrent pas loin de là.
03:02Mais quand vous êtes juge
03:03et que vous recevez ça en permanence,
03:06qu'est-ce que vous pouvez faire ?
03:08Donc là, vous pointez le manque de moyens.
03:10Ah ben, oui, c'est le manque de moyens.
03:12Et puis c'est...
03:13Enfin, le manque de moyens, il est tellement évident.
03:16Ce n'est pas du tout le sujet.
03:17Mais vous savez, aujourd'hui,
03:20l'instrumentalisation aussi qui est faite de l'OQTF,
03:24l'OQTF est faite également pour permettre à des personnes
03:26de ne pas aller en prison.
03:29Et comme on sait de toute façon
03:30que l'OQTF ne sera pas honoré
03:33parce que les pays ne voudront pas
03:36donner les laissés-passés consulaires,
03:38de toute manière, voilà, la personne est remise en liberté.
03:41C'est comme ça que ça se passe aujourd'hui.
03:43Alors, cela dit, l'État hausse le ton quand même,
03:46face au chauffard.
03:48Hasard du calendrier,
03:50dès aujourd'hui, les automobilistes
03:51qui dépassent de 50 km heure la vitesse autorisée
03:54risquent désormais la prison.
03:57Donc, justement, la prison.
03:59Alors, c'était avant une amende de cinquième classe.
04:01Elle se transforme désormais en délit
04:02avec à la clé 3 750 euros d'amende,
04:06trois mois d'emprisonnement possible,
04:08un retrait de permis de trois ans.
04:09Il y a 63 000 excès de vitesse de la sorte,
04:12donc de plus de 50 km heure.
04:15C'est 69 % de plus qu'il y a huit ans.
04:18Alors, est-ce que la sévérité tapée au portefeuille
04:22et avec une inscription aussi au casier judiciaire,
04:25est-ce que là, c'est une solution ?
04:27On sait que ça a fonctionné.
04:28La sévérité en matière de sécurité routière,
04:30ça a fonctionné.
04:31Est-ce que c'est la seule manière
04:33d'endiguer la mortalité routière en France ?
04:35Il y a plusieurs philosophies
04:36qui peuvent répondre à la question.
04:38Et d'ailleurs, ce qui est intéressant,
04:39c'est qu'en effet,
04:40trois mois d'emprisonnement seront donc prévus
04:42du fait de cette modification,
04:44c'est-à-dire une prenne de prison
04:45qui ne sera jamais appliquée
04:46mais qui aura pour conséquence
04:47une inscription au casier judiciaire.
04:49Donc, c'est tout de même aussi quelque chose
04:51qui en dit long sur l'état de notre état
04:53et de son impuissance
04:54puisque le seul moyen que l'on a trouvé
04:57pour renforcer notre exigence
04:59par rapport au respect du code de la route,
05:02c'est de promettre une peine de prison
05:03qui, de toute façon, ne sera pas appliquée.
05:05C'est quand même assez intéressant.
05:07On comprend évidemment qu'à partir du moment
05:09où il y a des règles,
05:09il faut bien trouver des mécanismes
05:11qui leur donnent un caractère contraignant.
05:13Et c'est d'ailleurs parfois quelque chose
05:14dont on se désole en France,
05:16c'est d'avoir l'impression
05:16que les règles que l'on édicte
05:18ne sont pas en twist suivi des faits
05:20lorsque l'on voit une dérogation
05:21par rapport à celle-là.
05:22Mais en outre, c'est tout de même intéressant
05:24parce que ça en dit long
05:24sur comment on conçoit la politique en France
05:27d'avoir une surabondance de mesures
05:30qui concernent directement le code de la route
05:31qui est déjà extrêmement contraignant.
05:33En France, on mentionne par exemple souvent
05:34l'Allemagne qui,
05:36sans un taux de mortalité supérieur sur les routes,
05:38pourtant n'a pas de limitation de vitesse
05:41sur les autres routes.
05:42C'est une différence de mentalité ?
05:43Alors, je pense qu'en effet,
05:45il y a une différence de mentalité,
05:46notamment d'ordre de représentation du politique.
05:48C'est d'ailleurs quelque chose
05:49que l'on emploie régulièrement en économie.
05:51Ça s'appelle la parabole du code de la route.
05:54C'est-à-dire que les États extrêmement libéraux
05:55vont avoir un code de la route réduit à l'extrême,
05:58tandis que, et c'est ce que disent généralement
06:00les économistes néolibéraux,
06:01les États beaucoup plus centralisateurs,
06:04très sociaux, socialistes,
06:07vont avoir un code de la route
06:08qui ne se contentent pas seulement de dire aux automobilistes
06:11comment ils doivent conduire,
06:12mais aller jusqu'à leur indiquer un itinéraire.
06:15Et c'est un peu dans cette philosophie-là
06:17qu'on se retrouve.
06:18C'est-à-dire que l'on voit que la France,
06:19qui par ailleurs est un État généralement très gourmand
06:22sur ses mesures sociales,
06:23a également des ambitions particulièrement prescriptives
06:26sur le code de la route.
06:27Pour autant, évidemment,
06:29si c'est une mesure qui, en définitive,
06:30peut permettre d'aider à réduire
06:32la mortalité sur les routes,
06:34je n'ai pas de raison de m'y opposer,
06:35mais on voit tout de même
06:36un certain nombre de dimensions politiques.
06:37Joseph Passes-Caron.
06:39J'adhère tout à fait à l'analyse
06:40qui vient d'être faite
06:40entre pays, justement, libéraux et non-libéraux.
06:43C'est très, très juste.
06:44Et notamment avec ce qui se passe en Allemagne,
06:46que je connais bien,
06:47un pays que je connais bien.
06:49Juste, quand vous entendez ça,
06:50vous savez très bien,
06:51un, que les peines de prison,
06:54il n'y en aura pas,
06:55que les personnes ne paieront pas d'amende
06:58puisqu'elles sont insolvables.
07:00Voilà.
07:01Donc, qu'est-ce que ça change ?
07:03Qu'est-ce que ça change ?
07:04Sinon, un effet d'annonce.
