00:00¿Qué sabemos de estos ataques? ¿Qué certezas hay de que hayan impactado contra estructura o contra personal del autodenominado Estado Islámico?
00:10¿Qué tal, Rosa? Gracias por la invitación. Al parecer, se han dado varias bajas los integrantes de este grupo, que en realidad no es el Estado Islámico directo, sino que es una agrupación que le ha jurado, teóricamente, fidelidad.
00:25No sé si estaría tan seguro que haya sido esa facción que es la Curagua, que es el nombre local. En realidad es más complejo porque en el Estado Islámico hay dos facciones que operan en Nigeria, que le han jurado fidelidad.
00:38Una es más conocida, esta tal vez es menos conocida, es más reciente, que en realidad es una infiltración de lo que está sucediendo en el corazón del Sahel, en Níger, los estados más al norte, digamos, que hay una clara preocupación securitaria por el yihadismo.
00:55Sí hay informes de que han barrido a varios de los integrantes de esta facción del ISIS y que prometen también la gestión Trump, en cooperación con las fuerzas de seguridad nigerianas, lo ha dicho el ministro de Seguridad y Defensa, continuar con estos ataques para acabar, dijo uno de los funcionarios, con la escoria del terrorismo yihadista a nivel internacional.
01:23Creo que Nigeria es el escenario de una guerra nueva, tal vez.
01:29Precisamente hablando del discurso de la administración de Donald Trump, ellos aseguran que hay una persecución de los cristianos en Nigeria por parte del autodenominado Estado Islámico, como usted apuntaba, de alguna de sus facciones, mientras el gobierno nigeriano asegura que no existe dicha persecución. ¿Cuál es la situación?
01:50Bueno, ahí yo encuentro una paradoja muy interesante porque, si bien en la cooperación, que ha habido una cooperación bilateral entre las fuerzas nigerianas y Estados Unidos, eso no es una novedad, es algo que ya viene con refuerzo hace varios años, Estados Unidos en la cooperación contra el yihadismo.
02:10En Nigeria hay otros problemas de seguridad, que no es lo mismo, no es lo único, porque el mapa securitario de Nigeria, con más de 200 o 300 millones de habitantes, es muy complejo.
02:18Sin embargo, encuentro una seria discrepancia, en el sentido de que es verdad que el gobierno nigeriano ha salido a argumentar que no hay una matanza contra cristianos.
02:27Es verdad, sí hay bajas cristianas, pero no hay una animosidad contra los cristianos porque realmente las víctimas del yihadismo son más de credo musulmán que cristianas o de otros credos.
02:40Acá me parece que no hay una deriva religiosa, el problema es étnico, el problema son los recursos, no es una cuestión religiosa.
02:47Esto lo podemos extrapolar incluso en otros escenarios africanos dramáticos como Sudán.
02:51En Sudán, las poblaciones que están teóricamente denunciando, ciertos sectores que denuncian matanzas de cristianos, no hay población cristiana incluso en esa zona.
02:59Acá sí, en Nigeria, hay comunidades cristianas, es cierto, aunque los cristianos están más concentrados en el sur del país.
03:03Sin embargo, encuentro esta discrepancia volviendo y cerrando, en el sentido de que tal vez es una relativización, una sola exageración,
03:11un solo dimensionamiento de la gestión del presidente Donald Trump en alegar la excusa de matanzas cristianas como un caballito de batalla para intervenir.
03:21Son intereses más complejos que se tejen.
03:23Y la copilación nigeriano-estadounidense no es nueva, esto no debería sorprender, ya lo había dicho,
03:30pero la excusa a mí me parece que hay que criticarla, cuestionarla y por lo menos relativizarla.
03:35Las comunidades cristianas son otras tales de las víctimas del chistadismo que tiene varios frentes.
03:40¿Y cuáles serían entonces estos intereses más complejos que tendría la administración estadounidense?
03:45Yo creo que hay una cuestión de cómo surge en los conflictos armados en África.
03:54En realidad, lo étnico, incluso lo religioso, es más cara la posesión de recursos, la lucha por los recursos.
04:01El continente africano en su totalidad es una cantera de recursos enormes, naturales, petróleo, diamantes, oro, coltán,
04:08de acuerdo a los escenarios diversos. Acá me parece que es importante el petróleo del sur,
04:14no es el escenario, el recurso dominante, obviamente, en el noroeste.
04:18Ahí estamos hablando de Kevi, Sokoto, los estados limítrofes con Níger.
04:22Pero a mí me parece también, bueno, es un caballito de batalla de propaganda bien belicista de Donald Trump.
04:29Ya se conoce esto, no hay una gran diferencia con la primera gestión,
04:35pero ahora vino mucho más fuerte con esta propaganda belicista.
04:40Sin embargo, él dijo, voy a tratar de desactivar los conflictos, fue como una promesa de campaña,
04:44y sin embargo estoy viendo que está generando por ahí más conflictos.
04:48Y de todas formas, con el yihadismo no se negocia.
04:51Estoy claramente convencido por la experiencia previa en conflictos africanos o incluso fuera de África
04:54que con el yihadismo no se puede negociar.
04:57Con las facciones yihadistas, con el fanatismo no se puede negociar.
05:00Entonces, usted cree que, digamos, si bien señala que no es nueva esta intervención,
05:07esta cooperación entre Estados Unidos y Nigeria,
05:09una implicación reforzada de Estados Unidos en ese país puede tener algún beneficio
05:16para la población de Nigeria.
05:20Tal vez puede tener, pero también pensé que ahí arremete la dimensión doméstica a Estados Unidos.
05:24Yo creo que a Trump lo han votado por una cuestión también belicista,
05:29y esto trasciende a África, la idea de, tuvo buena acogida la idea del discurso
05:33de incorporar Groenlandia.
05:36En su momento salió con varias estrategias de campaña, si quieren, o futuras promesas.
05:43Pero sí, la verdad que la cooperación estadounidense, yo creo que es más cara a otros intereses,
05:48pero en cierta forma podría paliar los problemas de la seguridad ligera,
05:53que no es lo único, el yihadismo, hay bandas que cometen secuestros random en el noroeste,
05:57en esta misma región, en Sokoto, que de estos estados.
06:00O del otro lado, Boko Haram, que es mucho más conocido,
06:04y su decisión, el ISWAP, en inglés la sigla, que le ha jurado fidelidad al Estado Islámico.
06:08O en el sur, el tema, el sesionismo de Biafra,
06:13que ahí tiene que ver la componenda del recurso del petróleo, etc.
06:16Yo creo que la cooperación estadounidense puede mejorar, pero en realidad,
06:23la excusa, esta intervención desde que en noviembre, ya al principio de noviembre,
06:26Trump decía que el Estado estaba, perdón, que en realidad las comunidades cristianas
06:31eran las víctimas focalizadas de este yihadismo, eso no es cierto.
06:36Es una excusa bastante bastardeada, que me parece que encubre otros intereses,
06:42que es un poco el discurso.
06:44También la injerencia de Estados Unidos en el país más poblado de África,
06:48creo estratégico, y también lo que es la colisión con la alianza Estado del Sahel,
06:54que lleva a otro tema.
06:55Estados Unidos requiere un aliado táctico estratégico, Nigeria lo es,
06:59la COUAS, la regional de estados económica de los estados de la región,
07:03que Estados Unidos tiene peso ahí, y Francia también.
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