- 7 ay önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:00Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:16Bugün yayın attığımızda avukat Enes Ermener var.
00:19Kendisi aynı zamanda tutuklu bulunan Şişli Belediye Başkanı Resul Emrah Şahan'ın da avukatı.
00:24Ve genel olarak bir İBB iddianamesi üzerine konuşacağız.
00:27Sayın Ermener hoş geldiniz yayınımıza. Merhaba.
00:31Merhaba Erdem Bey. Hoş bulduk. İyi yayınlar.
00:33Teşekkür ediyorum. Şimdi efendim öncelikle bir İBB iddianamesini genel olarak ele alalım.
00:39İlk başta 3900 sayfalık bir iddianame geldi.
00:42Daha sonra ekleri geldi ve mahkeme iddianameyi kabul etti.
00:45Ancak yargılamalar henüz başlamadı.
00:48Bir avukat olarak zaten iddianamede adı geçen taraflardan birinin de avukatlığını üstleniyorsunuz.
00:54Bu iddianameyi okuduğunuz andan itibaren nasıl değerlendirdiniz?
00:58Şöyle söyleyebiliriz Erdem Bey süreci siz de özetlediniz zaten.
01:03Aslına bakarsanız bu 2024 Ekim tarihinde başlatılmış bir soruşturmaydı bu İBB ana soruşturması.
01:09Gizli tanık ifadeleriyle de başlamıştı zaten bunu.
01:12Dosyanın açılan ekleri klasörleriyle de öğrenmiş bulunduk.
01:15Sonrasında 19 Mart operasyonları yapıldı.
01:18İlk dalga operasyonlar.
01:19Birçok tutuklama gerçekleşti Ekrem İmamoğlu dahil.
01:22Sonrasında dalga dalga biliyorsunuz operasyonlar devam etti ve nihayet biz Kasım ayına geldiğimizde bir iddianame hazırlandı ve bize sunuldu.
01:30Bu iddianame yaklaşık 4000 sayfa.
01:33Dolayısıyla okuması, okusan bile sindirmesi çok kolay bir iddianame değil.
01:37Dolayısıyla biz hala üzerinde çalışıyoruz bu iddianamenin.
01:40Hala tümüyle okuduk, tümüyle her sayfasına hakimiz diyemeyiz.
01:43Ama dosya kapsamında tutuklu bulunan veya şüpheli olan müvekillerimiz açısından bir tasdife değerlendirme yapıp iddianame üzerine hala çalışmaya devam ediyoruz.
01:52Tabii ki bu süreç içerisinde biliyorsunuz ek delil klasörlerini de bu yapı yüklememiş olmaları nedeniyle aslında biz iddianameye ulaştık.
01:59Ama iddianameye dayanak olan delillere maalesef ulaşamadık.
02:03Bu ek delillerin de bize verilmesi için yaklaşık iki hafta bekledik.
02:07İki hafta sonunda geçtiğimiz hafta sanırım perşembe günüydü.
02:10Ek delil klasörleri mahkeme tarafından yani İstanbul Kırkarı Ceza Mahkemesi tarafından dağıtılmaya başlandı.
02:17Bu ek klasörlerde yani binlerce belki de on binlerce sayfa evraklar var içerisinde.
02:22Hacim olarak yaklaşık 23 GB tutarında bir ek klasörler şu an bizim elimizde.
02:27Tabii onu da incelemeye devam ediyoruz.
02:30Henüz tasnif aşamasındayız, henüz dizin çıkarma aşamasındayız.
02:33Ama bu aşamada yani biliyorsunuz kamuoyunda birçok da haber gündem oldayım.
02:37Gizli tanıkların ifadesi, çekilmesi vs. gibi.
02:39Dolayısıyla bu tarz birçok abuklukla karşılaşacağımızı da tahmin ediyoruz.
02:44Tabii bu ek delil klasörleri çıkmasıyla eş zamanlı olarak bir de mahkeme bir tensip zaptı düzenledi.
02:50Bu tensip zaptında Emre duruşmanın başlayacağı günü belirtti.
02:53Emre şu an dosya kapsamında bulunan 100-100, 102 olması lazım.
02:57102 veya 105 kişinin tutukluluk haline ilişkin bir değerlendirme yaptı.
03:01Ve hepsinin yani hiç tahliye olmaksızın hepsinin tutukluluk halinin devamına karar verdi.
03:06Bu aslında bizim çok beklediğimiz bir şey değildi.
03:09Çünkü yani bunu emsal olarak kullanabileceğimiz ve gösterebileceğimiz biliyorsunuz.
03:13Aziz Sanaktaş yani Beşiktaş Belediyesi ile bağlantılı olarak Aziz Sanaktaş Suç Örgütü İddianamesi düzenlendi.
03:19Ve İstanbul Bilal Arı Ceza Mahkemesi'nde davası açıldı.
03:22Orada çıkan tesip zaptında Ahmet Özer dahil 5 kişinin tahliyesine karar verildi.
03:27Ve ayrıca da duruşma daha yakın bir tarihe.
03:2927 Ocak tarihine bırakıldı.
03:30Orada tabi şöyle de bir fark var.
03:33Aziz Sanaktaş Suç Örgütü dosyasında duruşma günü belirlenirken 27 Ocak ile 20 Şubat tarihleri arasında duruşmanın görüleceği belirtildi.
03:41Dolayısıyla 27 Ocak'ta duruşma başlayacak.
03:44Her gün hafta sonları harici yani mesain olduğu her gün duruşmalar devam edecek.
03:49Ve 20 Şubat günü ilk duruşma süreci tamamlanmış olacak.
03:51İlk faz tamamlanmış olacak.
03:53Ama biz İBB dosyasına çıkan tesip zaptına baktığımızda duruşmaların 9 Mart'ta başlayacağını görüyoruz.
03:59Ama duruşmaların ne zaman biteceğini görmüyoruz.
04:02Mesela 12,5 yıl ayrıntısı vardı.
04:0412,5 yıl sürecek deniyor.
04:07Ya 12,5 yıl evet.
04:09Uyap üzerine 12 hedef süre formu olarak.
04:11Yani bu hedef süre formu dediğimiz şey her dava açıldığında.
04:15Yani sadece İBB davası sadece kamuoyun ilgilenilen davalar değil.
04:18Her dava açıldığında dosyaya yüklenen bir evrak.
04:21Tabi bu evrakı hakimler kendileri düzenleyerek yüklemiyorlar kuvvetle muhtemel.
04:25Yani bizim bu zamana kadar bildiğimiz ve gördüğümüz Uyap biliyorsunuz bir bilişim sistemi.
04:30Dolayısıyla bir yazılım bu hedef süre formu da o yazılımın aslında otomatik olarak ürettiği bir metin, bir belge.
04:36Dolayısıyla sadece o belgeye dayanarak bu yargılama 12,5 yıl sürecekmiş şeklinde bir ifadede de bulunmamız çok doğru değil.
04:44Yani bunu sistem otomatik belirliyor.
04:46Hesap diyor.
04:46Evet bunu sistem otomatik belirliyor.
04:48Yani iddianamenin sayfa sayısına bakıyor.
04:51İddianamede bulunan şüpheli sayısına bakıyor.
04:53Ya diyor ki bu kadar şüpheli bu kadar iddianamede geçiyorsa bu yargılama ancak 12,5 yılda biter diyor.
04:59Dolayısıyla tabi ki burada o hakimlere ait olan bir dosyaya hakimler tarafından yüklendiği için tabi ki de mahkemeyi bağlayan bir durum aslında bakarsanız.
05:07Yani öyle de çok önemli size görebileceğimiz bir evrak değil.
05:09Ama en nihayetinde baktığımızda onu hani hakimlerin oturup ya biz bu yargılamayı 12,5 yılda bitiririz şeklinde bir irade beyanı olarak değil de sistemin generate ettiği, sistemin ürettiği bir metin olarak değerlendirmek daha doğru olur.
05:23Dolayısıyla hani evet böyle bir spekülasyon ve hatta şaiya var 12,5 yıl sürecekmiş İBB dosyası şeklinde.
05:29Ama tabi ki de yani teknik olarak mümkün değil zaten.
05:33Çünkü 12,5 yılı sürerse eğer bu yargılama zaten suçlarının zaman aşımı gerçekleşiyor ve dosya hakkında herhangi bir karar verilemiyor.
05:40Düşme kararı vermek zorunda kalıyor.
05:42Mahkeme de zaten bunu istemeyecektir.
05:44Peki mesela burada dosyanın zaman aşımına uğraması için üst sanır ne kadar?
05:49Örneğin Ergenekon yargılamaları 8-10 yıla kadar varmıştı.
05:53Bu İBB davasında da acaba Ergenekon'a dönüşür mü bu dava süreci diye düşündük merak ettik.
06:00Şöyle olur orada da isnat edilen suça göre aslında zaman aşımı değişiyor.
06:05Ama burada isnat edilen birçok farklı birçok farklı şüpheliği birçok farklı suç olduğu için aslında tek bir zaman aşımı vermemiz de çok doğru değil.
06:12Ama ortalama 8 sene, 10 sene, 12 sene gibi zaman aşımı süreleri mevcut.
06:16Dolayısıyla burada 12 yıl süren bir yargılamada birçok suçun zaman aşımının gerçekleşeceğini öngörebiliriz.
06:22Tabii ki orada Ergenekon balyoz davalarında yine duruşmalar çok uzun sürdü.
06:26Sonrasında o zaman istinaf daha yürürlüğe girmemişti.
06:29Direkt yargıtay süreci başladı.
06:31Bozuldu, geri geldi vs.
06:32Aslında yani orada da sürünceme de bir süreç söz konusuydu.
06:36Burada da çok farklı olacağını düşünmüyorum.
06:38Hatta ve hatta yani tabii ki bu ne kadar gerçekleşir bilmiyorum ama mahkemenin tensip zaptında ilk duruşma gününü belirtip son duruşma gününü belirtmemiş olması bile aslında şüpheli bir durum.
06:50Neden şüpheli bir durum?
06:51Belki de mahkeme şunu düşünüyor.
06:53Ben 9 Mart'ta yargılamaya başlayacağım.
06:56Ve hiç durmaksızın yani non-stop bir şekilde.
06:58Gerekirse 100 gün, 200 gün, 300 gün arda arda duruşma yapacağım ve bu dosyayı bitireceğim şeklinde bir düşünce de olabilir.
07:06Çok düşük bir ihtimal bu.
07:08Çünkü dosyanın birçok kez bilirkişe gitmesi gerekecek.
07:11Birçok kez yeni deliller dosyaya girecek.
07:13Birçok tanıt tekrar dinlenecek.
07:14Vesaire gibi usulü işlemlerden dolayı çok mümkün değil.
07:18Ama mahkemenin son duruşma günü vermemiş olması böyle bir şeyi de düşündürüyor bana.
07:22Peki şimdi Enes Bey biraz da Resul-i Emrah Şahan'a bakalım istiyorum.
07:28Şimdi iddianame çok uzun olduğu için tabii ki herkesin her şeyi okuyup anlaması pek mümkün olmadı.
07:35İddianamede Resul-i Emrah Şahan için nasıl suçlar yönlendiriliyor ve Sayın Şahan'ın şu anda son durumu ne?
07:42Onu da öğrenmek istiyorum.
07:44Şöyle İBB iddianamesine baktığımızda bizim müvekilimiz olan Şişli Belediye Başkanı Resul-i Emrah Şahan hakkında
07:50yani Şişli'le iş yapan müteahhitlerin vermiş olduğu bir takım ifadeler var.
07:55Daha sonrasında dosya kapsamında etkin pişmanlıktan faydalanan kişilerin vermiş olduğu ifadeler var.
08:00Ama ne yok?
08:01Herhangi bir yazılı delil veyahut da herhangi bir somut kesin delil dosyada yok.
08:06Yani aslında biz Emrah Şahan'a yöneltilen suçlamalara baktığımızda
08:09suçlamaların dayananın hepsinin sadece soyut beyanlar olduğunu görüyoruz.
08:13Duymuştum, görmüştüm, öyle söylediler gibi.
08:16Öyle düşünüyorum, öyle duymuştum, öyle söylüyorlardı.
08:19Yani kimsenin birebir şahit olduğu dahi bir olay yokken Resul-i Emrah Şahan sadece Şişli'le iş yapan müteahhitlerin
08:26müteahhitlerin istediklerini belki de yapmadığı için, müteahhitlerin suyuna gitmediği için,
08:31müteahhitlere yol açmadığı için, müteahhitlere rant sağlamadığı için
08:34o müteahhitlerin şikayeti üzerine, belki iftiraları üzerine
08:37ve dosya kapsamında kendini kurtarmaya çalışan, etkin pişmanlıktan faydalanan kişilerin
08:42itiraf, iftiraları üzerine şu an Resul-i Emrah Şahan İBB dosyasından da tutuklu.
08:47İBB dosyasından da tutuklu.
08:49Ve bu tutukluluğu halen devam ediyor.
08:51Ama bu tutuklama zaten Resul-i Emrah Şahan'ın asıl tutuklaması değil.
08:55Çünkü biliyorsunuz Resul-i Emrah Şahan 19 Mart sürecinde
08:57yolsuzluk dosyasından değil, kent uzlaşısı dosyasından dolayı gözaltına alındı.
09:02kent uzlaşısı dosyasından tutuklandı.
09:05Ve kent uzlaşısı dosyasının hala iddianamesi düzenlenmedi.
09:07Şimdi şöyle bir durum var burada.
09:09Biliyorsunuz İBB iddianamesinde 400 küsur kişi var yanlış hatırlamıyorsam.
09:13400 küsur kişi hakkındaki iddianame 19 Mart ilk operasyondan itibaren
09:18yaklaşık 7 ay sonra, 8 ay sonra düzenlendi.
09:21Ama biz kent uzlaşısı dosyasına baktığımızda
09:24kent uzlaşısı dosyasında toplam 7 kişi var.
09:27Toplam 7 kişi olmasına rağmen bu dosyada hala iddianame düzenlenmedi.
09:32Dolayısıyla burada İBB dosyasına Resul-i Emrah Şahan'ı tutuklayarak yapmak istedikleri şey
09:37aslında Resul-i Emrah Şahan tekrar bir ceza yargılamasıyla
09:40veyahut da ceza pratiğiyle gündeme getirmek
09:42ve kent uzlaşısı dosyasının boşa düşme ihtimaline binaen
09:46ülkenin politik ve siyasi gündemi nedeniyle
09:48kent uzlaşısı dosyasının boşa düşme ihtimaline binaen
09:51Resul-i Emrah Şahan asla tahliye olamasın denilerek
09:54yedeklem amacıyla yapılmış bir tutuklama İBB dosyasındaki.
09:58Dolayısıyla aslında bizim burada asıl konuşmamız gereken
10:01Resul-i Emrah Şahan hakkında asıl konuşmamız gereken şeyin
10:04kent uzlaşısı dosyası olduğunu düşünüyorum ben.
10:07Kendisiyle de bu şekilde konuşuyoruz.
10:10Çünkü 400 kişi hakkında düzenlenen bir iddianamenin
10:12yargılaması 9 Mart'ta başlayacakken
10:157 kişinin bulunduğu bir soruşturma dosyasına
10:18hala daha iddianamenin düzenlenmemiş olması
10:20aslında akla, mantığa ve hukuk pratiğine aykırı.
10:24O kent uzlaşısı iddianamesi düzenlense
10:26dava açılacak ve biliyorsunuz Ahmet Özel
10:29ilk olarak kent uzlaşısı dosyasından tahliye edildi.
10:31Resul-i Emrah Şahan'ın da tahliyesine belki karar verilecek.
10:35Ve şu anda kayyum da var belediyede.
10:39Evet, Şişli belediyesinde.
10:40Peki, yani Ahmet Özel'inki yargılanıp dosya kapanmışken
10:46Resul-i Emrah Şahan'ın hala iddianamesinin hazırlanmaması
10:51bir de mesela terörsüz Türkiye süreci devam ettiği için
10:56aslında kent uzlaşısı davaları da düşmeye başladı.
10:59Şimdi kent uzlaşısından yargılansa ve beraat etse
11:03örneğin İBB dosyasından da tahliye edildi.
11:07Tutuksuz yargılanacak.
11:08Belediyenin üzerindeki kayyum uygulaması kalkıyor mu bu durumda?
11:13Orada şöyle bir durum var.
11:14Belediyeler kanununda şimdi kararın kesinleşmesi aranıyor aslında bakarsanız.
11:18Ama burada bir kayyum ataması işlemi aslında İçişleri Bakanlığı'nın bir işlemi.
11:22Dolayısıyla İçişleri Bakanlığı'nın ve hatta kişisel olarak İçişleri Bakanlığı'nın
11:28aslında şu anda kayyumun kalkması iki dudağının arasında.
11:31Yani şu an Resul-i Emrah Şahan tutuklu o yüzden teknik olarak bu mümkün değil ama
11:35Ahmet Özel hem kent uzlaşısı dosyasından tahliye edildi.
11:38Hem de Aziz Sanatlar Suç Örgütü dosyasından tahliye edildi.
11:42Eğer İçişleri Bakanlığı isterse şu anda Ahmet Özel'i Esen Yurt Belediye Başkanlığı görevine iade edebilir.
11:47Ama İçişleri Bakanlığı pek tabii bunu istemiyor.
11:50Zaten bunu istemediği için de bu süreçleri biz yaşıyoruz.
11:53Bunu istemedikleri için de bu şirketlere, bu belediyelere kayyuma tanıyor.
11:57Burada önemli olan durum, aslına bakarsanız biliyorsunuz bir idare mahkemesi başvurusu vardı Ahmet Özel hakkında yapılan.
12:04Kayyum işleminin iptali nedeniyle.
12:05Daha sonrasında Resul-i Emrah Şahan için de bu davayı açtık.
12:09Ve sonrasında idare mahkemesi tarafından verilen karar ile
12:12belediyeler kanunu, belediye kanununda düzenlenen ilgili hükmün iptali için dosya Anayasa Mahkemesi'ne gönderildi.
12:18Bu Anayasa Mahkemesi'ne Mayıs ayıydı yanlış hatırlamıyorsam.
12:21Anayasa Mahkemesi'ne gönderildi.
12:23Anayasa Mahkemesi içerisinde de 5 ay karar verilmesi beklenecek.
12:26Daha sonrasında da eğer 5 ay içerisinde Anayasa Mahkemesi tarafından bir karar verilmezse,
12:31idare mahkemesi tarafından yürürlükte bulunan mevzuata göre bir karar verilecek şeklinde bir karar verildi.
12:36Ama 5 ay geçmiş olmasına rağmen Anayasa Mahkemesi hala kayyum düzenlemesinin iptali hususunda bir karar vermedi.
12:44Dolayısıyla burada eğer bir kayyumların kalkması söz konusu olacaksa,
12:48İçişleri Bakanlığı'nın lütufu ile değil,
12:50Anayasa Mahkemesi'nin kararı ile olması çok daha hukuk uygun ve mantıklı.
12:55Dolayısıyla biz aslında burada şu anda Anayasa Mahkemesi'nin kararını bekliyoruz.
13:00Eğer Anayasa Mahkemesi bu hükmü iptal ederse,
13:03hem Ahmet Özel, Esenet Belediye Başkanlığı'na geri dönecek,
13:05hem de Şişli Belediyesi'ndeki kayyum kalkacak ve
13:08Resul-i Emre Şah'ın tutuklu bulunması devam etmesi halinde yerine bir başkan vekili seçilecek meclis tarafında.
13:14Yani şimdi özetleyecek olursak,
13:17Resul-i Emre Şah'ın asıl yargılandığı, tutuklu bulunduğu dava Kentuzlaşısı.
13:22Ama bunun iddianamesi hazırlanmadı.
13:24Bu sebepten bir yargılama da yapılmıyor.
13:26Ancak 400 küsür sanığın bulunduğu İBB iddianamesi davasında yargılamalar 9 Mart'ta başlayacak.
13:36Ve sizin de ifadenize göre bütün bunlar aslında hem Şişli Belediyesi'ni yeniden Resul-i Emre Şah'ın yönetimine vermemek,
13:44hem de Resul-i Emre Şah'ını farklı gerekçelerle tutuklu tutmaya devam etmek.
13:49Doğru mudur?
13:50Evet, maalesef doğru.
13:51Çünkü artık şu anda bizim hukuki yargılama pratiğimiz maalesef düşmanlık üzerine kurulu.
13:57Yani düşman ceza hukuku uygulanıyor bu yargılamalarda diyebiliriz.
14:02Yani bunu da soyut bir yerden söylemiyoruz.
14:04Elimizdeki belgelere ve bilgilere dayanarak söylüyoruz.
14:07Bu belge bilgiler de ne?
14:08Aslında 4000 sayfalık İBB iddianamesi bu kişilere düşman ceza hukukunun uygulandığının en büyük göstergesi.
14:15Çünkü iddianameye baktığımızda tekrar ediyorum belki ama Resul-i Emre Şah'ın özelliğinde konuşacak olursak,
14:20hiçbir somut, hiçbir somut belge yok, hiçbir gerçek bir delil yok, hiçbir tape kaydı yok, hiçbir fotoğraf kaydı yok, hiçbir kamera kaydı yok.
14:30Buna rağmen sadece iftiralara dayanarak Şişli Belediye Başkanı'nın bu dosyaya dahil etmek adına ikinci geç tutuklanmasına karar verildi.
14:38Ama tabii ki bu dediğim gibi gündem değiştirme çabası aslına bakarsanız.
14:42Çünkü yani burada şöyle bir aslında saçmalık var veyahut da karşılık var diyebiliriz.
14:47Şimdi Türkiye biliyorsunuz bir süreçten geçiyor.
14:49Terörist Türkiye Sireci adını verdikleri bir süreçten geçiyor.
14:52Tabii bu süreçten geçerken yumuşamalar oluyor.
14:55HDK dosyalarında tahliyeler oluyor.
14:57İşte Ahmet Özel'in tahliyesi de belki de bu mühimmalle gerçekleştiği vesaire.
15:01Ama bu Resul Emrah Şah'ın Ekrem İmamoğlu, Mehmet Ali Çalışkan, Mahir Polat, Ebru Özdemir ve iki kişi ve başka ismini şu an hatırlayamadım.
15:12İki kişi hakkında yürütülen kendi uzlaşısı dosyası ise adeta bir yedekmiş gibi şu an savcılıkta bekletiliyor.
15:20Burada belki de amaç şu bilmiyorum siyasi okumalarım çok iyi olmayabilir.
15:23Ama bu terörist Türkiye sürecinin olumsuz sonuçlanması durumunda bu kendi uzlaşısı dosyasını bir koz olarak kullanacak yargı camiası.
15:34Dolayısıyla bu davayı açacak ve belki de o davadan hem Ekrem İmamoğlu'nun hem Resul Emrah Şah'ına ceza verecek.
15:38Dolayısıyla bu kartlarını kaybetmemek, bu kozlarını kaybetmemek için de bu iddialamayı düzenlemediklerini, bu dosyayı beklettiklerini açıkçası ben şahsen düşünüyorum.
15:48Peki. Sayın Ermener çok teşekkür ediyorum. Bugün kırmadınız. Bize ağzınıza sağlık.
15:52Sağ olun. Çok teşekkürler. İyi yayınlar.
15:55İyi günler dilerim.
15:57Evet sevgili izleyiciler. Avukat Enes Ermener konuğumuzdu.
16:01Kendisi aynı zamanda tutuklu bulunan Şişli Belediye Başkanı Resul Emrah Şahan'ın da avukatı.
16:06İBB İttiyar Hanbesi üzerine konuştuk. Resul Emrah Şahan üzerine konuştuk.
16:11Sayın Ermener de dosyayı detaylı bir biçimde anlattı.
16:15Efendim bir programın daha sonuna geldik. Cumhuriyet TV'de başka programlarda yeniden görüşmek dileğiyle.
16:22İzlediğiniz için teşekkürler.
Yorumlar