00:00– On en tire la leçon que tout le monde connaît,
00:02c'est qu'il y a des fortes inégalités sociales en France,
00:05ces inégalités se répercutent sur les inégalités d'accès aux soins
00:07et in fine les inégalités d'espérance de vie.
00:11Et c'est pour ça que quand on sait ça,
00:14si on fait une réforme de la retraite,
00:15on dit « on rajoute deux ans comme ça en plus »,
00:17on sait très bien que ces deux ans vont être perçus
00:19de manière complètement inégale dans la population
00:21parce qu'il y a des gens qui ont des bonnes situations,
00:23qui vont continuer de faire beaucoup plus longtemps à travailler
00:26parce que ça leur plaît, parce qu'ils vont avoir un bonus,
00:28et d'autres à qui on va voler deux ans de vie à la retraite face à la mort.
00:35Et donc il y a une vraie inégalité de ce point de vue-là.
00:38– Vous êtes d'accord Nicolas Bouzou ?
00:40– Je ne suis pas sûr d'être d'accord sur le diagnostic.
00:42C'est-à-dire que je pense que Thomas nous dit
00:45qu'au fond il y a de grandes différences d'espérance de vie
00:49parce qu'en France il y a des inégalités d'accès à la santé,
00:51au système de santé, parce que les plus riches ont un meilleur accès
00:54au système de santé.
00:55– Oui, c'est ça.
00:56– Je pense que, bien sûr, ce sont des choses qui existent,
01:00il n'empêche en France, vous souffrez d'un cancer par exemple,
01:04vous allez dans un centre de lutte contre le cancer,
01:07il y en a un à quelques kilomètres d'ici qui s'appelle Gustave Roussy,
01:10il y en a dans toutes les régions de France,
01:12quelle que soit votre condition sociale,
01:15vous êtes pris et vous bénéficiez de quasiment les meilleurs traitements au monde.
01:19– Ah, nous sommes d'accord, c'est une bonne chose.
01:21– Et donc, en réalité, ces inégalités viennent en très grande partie du fait
01:27que plus on est haut dans l'échelle sociale en France,
01:33plus les messages de prévention nous atteignent.
01:35Et à l'inverse, on sait très bien en matière de prévention
01:38qu'on a beaucoup de mal à atteindre les populations qui sont les plus défavorisées.
01:42Et je vais prendre l'exemple le plus emblématique qui soit, la cigarette.
01:47Il n'y a rien de plus mortifère pour la santé que de fumer en matière de prévention.
01:50Il n'y a rien de pire.
01:51– Et on sait que ce sont les plus pauvres.
01:53– Et vous voyez, vous prenez les demandeurs d'emploi,
01:55les demandeurs d'emploi fument beaucoup plus que les autres.
01:58Donc, là où je pourrais me retrouver avec Thomas,
02:02c'est qu'en effet, on doit concentrer un effort de prévention
02:05sur ceux de notre société, celles et ceux qui sont les plus vulnérables
02:09économiquement et socialement.
02:10Et ça, on n'arrive pas à le faire.
02:13La question de l'alimentation, la question de la cigarette,
02:16la question de l'exercice physique.
02:17– Et on mange mieux pour qu'il y ait plus de moyens.
02:18– Bien sûr.
02:18– Bah voilà.
02:19– Évidemment, on est entièrement d'accord.
02:21– Est-ce que vous suivez Thomas aussi quand il dit tout ça
02:23de nous poser question sur l'âge de départ à la retraite ?
02:26Écart de 13 ans, par exemple, entre les hommes les plus riches et les plus pôts,
02:29il faudrait finalement adapter le système de retraite à l'impôt sur le revenu.
02:32– Non, parce que là, Thomas en profite pour nous faire son truc.
02:34– Il n'a pas encore parlé de la taxe Zuckman au bout d'un quart d'heure.
02:37– On y était presque.
02:40– Je veux dire, la question de la pénibilité, oui bien sûr.
02:44C'est-à-dire que des métiers qui sont très difficiles physiquement
02:48et dans lesquels l'espérance de vie est plus faible que dans d'autres,
02:52oui bien évidemment, on est entièrement d'accord.
02:54Oui bien évidemment, il ne faut pas qu'ils partent en retraite à 67 ans.
02:58Enfin, je suis entièrement d'accord.
02:59Mais c'est déjà le cas, c'est déjà en réalité dans notre système de retraite.
03:03–
03:12C'est exactement.
03:14–
03:16C'est comme ça.
03:16–
03:16C'est vraiment difficile.
