- hace 2 meses
Federico e Isabel hablan con Andrés Amorós del libro La sanidad en la Guerra Civil de Virginia Casanova.
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NoticiasTranscripción
00:00Por Dios, la patria y la tradición
00:04¡Qué voz tenían los carlistas, eh! Andrés Amorós
00:07Por Dios, la patria y la tradición
00:09Por Dios, por la patria y el rey
00:11Pues claro, fíjate que es muy curiosa esta música que he encontrado
00:14porque, bueno, estaba buscando como sintonía
00:18algunas de las canciones de la guerra civil
00:21Bueno, hay tantas y muy bonitas, pero son muy conocidas
00:23Pero yo digo, hombre, me convenía para el tema de que vamos a tratar
00:28de que fuera algún herido que contara
00:30Y encuentro esto que dice, estando herido por una bala
00:33Bueno, pues resulta...
00:34Un balazo, qué nombre
00:35Por un balazo, que esto lo cantaban los carlistas en 1875
00:41Es la última guerra carlista
00:43Y luego, en la guerra nuestra del 36, lo siguen cantando
00:47Claro, claro
00:48Y luego también me fijé y digo, pero esta música a mí me suena
00:51Digo, si esto es como una habanera
00:53Claro, esto es la bella Lola, la misma música de la habanera la bella Lola
00:57Bueno, todo esto viene a cuento de un libro que enseguida pensé en Isabel
01:02con su debilidad por los médicos
01:05Yo con mi temor, pero bueno
01:07Tú como Quevedo, precaución
01:10Distancia la mayor posible
01:12Yo simplemente cobardía absoluta
01:14Bueno, el libro se llama
01:16La sanidad en la guerra civil
01:18La autora Virginia Casanova lo acaba de publicar en el mes de noviembre
01:23Arzalia Ediciones
01:24Son 600 páginas y 22 euros
01:28Bueno, antes de nada
01:29Arzalia, pues es un editorial que está sacando una serie de libros
01:33sobre la guerra civil
01:35pero sobre aspectos no estrictamente bélicos, digamos
01:39Más bien la vida cotidiana
01:40que, bueno, a mí me interesan bastante
01:43Es que además eso se perdió
01:44hace como 20, 25 años
01:46dejaron de salir
01:47¿Te acuerdas?
01:47La vida cotidiana
01:48Sí, claro
01:48Pero claro, ha pasado una generación o más
01:51y ya la gente no ha tenido ni siquiera datos
01:54y está saliendo
01:54Y además ahora más documentado
01:56Mucho
01:56Claro, y con muchas fotografías históricas
01:59Ahora, no se asusten, también
02:00son libros de documentación
02:02También
02:02Perdón, de divulgación
02:04Sí, hombre
02:04Es decir, documentados, pero de divulgación
02:06No son para especialistas, para estudiosos
02:09Bueno, en este caso
02:10La autora, Virginia Casanova
02:12Pues es una cirujana del 12 de octubre
02:15que también se puso a estudiar este tema
02:18La sanidad en la guerra civil
02:20El punto de partida
02:22Pues que la guerra civil
02:23Claro, yo no había pensado en eso, la verdad
02:25Fue también, aparte de otras muchas cosas
02:28Un desafío sanitario grande
02:30Por la, perdón
02:33Por la avalancha de heridos
02:34Y también, cronológicamente
02:37Claro, nuestra guerra está situada
02:39entre las dos guerras mundiales
02:41Claro
02:41Entonces, nos aprovechamos
02:43de los avances de la Primera Guerra Mundial
02:46Que fueron enormes
02:46El doctor Turet
02:48Eso
02:48Y nos anticipamos
02:49A la Segunda Guerra Mundial
02:51Por otro lado, también es que nuestra guerra
02:53Claro
02:54Se desarrolla en ambientes muy distintos
02:57Hay guerra, digamos
02:58De guerrillas en Andalucía
03:00Hay batallas
03:01Hay ciudades
03:02O sea, son casos muy diferentes
03:04Y el comienzo, además
03:06A mí me ha interesado
03:07Es que habla de los antecedentes
03:09Lo primero de la guerra de África
03:11Claro
03:11Que es que los médicos españoles
03:13Aprendieron mucho
03:15Los sanitarios
03:16Igual que los militares
03:16Como es lógico
03:18Porque la guerra de África
03:19Pues tenía sus peculiaridades especiales
03:22¿No?
03:23También antes
03:24Incluso, fíjate
03:24La guerra de Cuba
03:25Claro
03:26El paludismo
03:27Por ahí estuvo
03:28Ramón y Cajal
03:29Eso iba a decir
03:30Casi que se queda allí
03:31Eso es
03:31Antes, en la Primera Guerra Mundial
03:34Escribió una frase tremenda
03:36Alexis Carrell
03:38El médico
03:38Que escribió libros muy famosos
03:40La ciencia
03:41Ha perfeccionado
03:43El arte de matar
03:44Fíjate que tremendo
03:45Porque en la Primera Guerra Mundial
03:47Murieron de los aliados
03:49Cerca de 5 millones de personas
03:51Claro
03:52Que está bien
03:53Esos fueron los que ganaron
03:54Y ahí se desarrolla también
03:56Por ejemplo
03:57La medicina
03:58En las trincheras
03:59Claro
03:59Bueno
04:00Eso sí que era
04:01Un matadero
04:02Tremendo
04:03Bueno, pues
04:03Llegamos entonces
04:04A nuestra guerra
04:06Y claro
04:06En nuestra guerra
04:07Hay
04:08Los republicanos
04:10Y el bando nacional
04:11Le estoy resumiendo
04:13Lo básico
04:13Los republicanos
04:15Pues para empezar
04:16Improvisación
04:17Caos
04:18Un desastre
04:19Porque cada uno va por su lado
04:20Los anarquistas por un lado
04:22Los sindicatos por otro lado
04:24Cada fuerza política
04:24Tenía su propio
04:25Claro, tiene sus hospitales
04:26Y además los anarquistas
04:28Desconfían de los médicos
04:30Que si son espías
04:32Bueno
04:32Una serie de historias
04:33Luego ya mejoran
04:34Pero en cambio
04:35El bando republicano
04:37Tiene una ventaja
04:38Digamos
04:39En este sentido
04:40Que al comienzo
04:41Las grandes ciudades
04:42Son republicanas
04:44Claro
04:44Y ahí están
04:45Los grandes hospitales
04:46Los grandes médicos
04:47La zona nacional
04:49Pues es curioso
04:50Se habían hecho amigos
04:51Muchos en la guerra de África
04:52Muchos médicos
04:53Era lo que llamaban
04:54Africanistas
04:55Y ahí se habían desarrollado
04:57Por ejemplo
04:58Gómezulla
04:59Que yo no tenía ni idea
05:00De quién era
05:00Perdón, lo siento
05:01El hospital
05:03Pues resulta que en la guerra de África
05:06También se inventó
05:07Pues unos sitios
05:09Unos hospitales
05:11De campaña
05:12De montaña
05:13Claro
05:13Porque imagínate
05:14Los sitios
05:15Claro
05:15En el RIF
05:16Lo complicado
05:17Que es esto
05:18Y luego cosas
05:19Curiosas
05:20También
05:20Los hospitales nacionales
05:23Se calcula que trataron
05:25A más de millón y medio
05:26De heridos
05:28Más o menos
05:29Graves
05:30Problemas básicos
05:31Bueno y luego además
05:32Que en lo nacional
05:32Como era militar
05:33Era militar
05:34Era una organización
05:36Que funcionaba
05:37Centralizado
05:38Porque era militar
05:38Problemas básicos
05:40Resumiendo
05:41Los médicos
05:42Los libros
05:44Que no había ni libros
05:45De estudio
05:45Vino aquí
05:46Uno
05:46Un señor
05:47Douglas Yoli
05:48Y escribía un libro
05:49Y se hizo famoso internacionalmente
05:51Porque había aprendido mucho aquí
05:53El transporte
05:55Que es básico
05:56Los puestos de sangre
05:57Los puestos de clasificación
05:59Las ambulancias
06:01Los trenes hospitales
06:03Bueno
06:03Cómo se va desarrollando
06:05Todo eso
06:06Los hospitales
06:07Que dice
06:07Que nacen y mueren
06:08Que estaban
06:09Surgían
06:10Donde se podía
06:12Claro
06:13En el momento
06:14Y además descubren
06:15Algo evidente
06:16Que yo también
06:16Lo he conocido eso
06:17Perdón
06:17Por los toros
06:18Cuanto antes
06:19Cojas al herido
06:20Mucho mejor
06:21Con lo cual
06:22Hay que estar
06:22A hacer posible
06:24Muy cerca
06:25Aportaciones de la cirugía española
06:27Pues son varias
06:28Pero mira
06:29Sobre todo
06:30Tres
06:31Recuerdo
06:32Una
06:32El pie de Teruel
06:34Que llaman
06:35Porque claro
06:36Teruel fue lo más frío del siglo
06:38Algo tremendo
06:39Lo que llaman en inglés
06:41Los autochirs
06:42Es decir
06:43Quirófanos móviles
06:45Para asistencia inmediata
06:47Y sobre todo
06:49Y sobre todo
06:49Una cosa curiosísima
06:50El llamado
06:51Método español
06:52De Trueta
06:53Yo he oído hablar
06:54Mucho de Trueta
06:55Y he conocido
06:55Algún discípulo suyo
06:57Que era una especie
06:57De genio español
06:58Que estuvo en Inglaterra
07:00Bueno pues
07:00Se inventó
07:01Un método español
07:02Que en todas partes
07:04Del mundo
07:04Se
07:05En fin
07:06Se siguió luego
07:07¿En qué consiste?
07:08A ver
07:09Perdón que yo soy muy ignorante
07:10Y lo digo muy mal
07:11Me disculpan
07:12Lo que yo he sacado
07:13En conclusión
07:14Es que
07:14En las heridas
07:16De partes blandas
07:18O de fracturas abiertas
07:20Primero claro
07:22Extraía
07:23Los tejidos dañados
07:25Drenaba
07:26Y ahora viene la novedad
07:27Inmovilizaba el miembro
07:30Con un vendaje de yeso
07:32Y eso ayudaba
07:33Pues a una curación
07:35Más rápida
07:36Bueno y quitaba
07:36Posibilidades de infección
07:38Por supuesto
07:38Claro
07:39Bueno
07:39Hubo médicos importantísimos
07:41Gómez Ulla
07:42Gómez Durán
07:43Trueta
07:44Mariano Zúmel
07:45Que ahí yo lo he conocido
07:46El cardiólogo Calandre
07:48Bueno hemos conocido
07:49A Grande Cobián
07:50Por supuesto
07:51Palanca
07:52Vallejo Nájera
07:54López Ibor
07:55Muchos
07:55Anécdotas pues muy curiosas
07:57Mira resumo unas pocas
07:59Cuenta casos concretos
08:01Porque esta señora estudiaba
08:02Esto no son teorías
08:04¿No?
08:04Pues cuenta una operación
08:05En Buitrago de Lozoya
08:07Que la hace
08:08Dice el médico
08:09Como en la edad media
08:10O sea
08:11No había nada
08:12Y ya está
08:12Y se acabó
08:14Ni luz artificial
08:16Ni nada de nada
08:18He encontrado
08:19Que había una revista
08:20De sanidad de guerra
08:22Donde los dibujos
08:23Los hizo
08:24Mi amigo
08:24Antonio Güero Vallejo
08:26Que dibujaba
08:26Muy buenísimo
08:27Muy curioso
08:28Muy curioso
08:29Como construyen ambulancias
08:31Como sea
08:32Es decir
08:33De coches viejos
08:34De autobuses viejos
08:36De Madrid
08:37Como crean hospitales
08:39Donde sea
08:39Por ejemplo
08:40Hay uno que me hizo
08:41Bastante gracia
08:42Perdón
08:42Un hospital
08:43En una gruta
08:44Y claro
08:46El problema es que
08:46En la gruta
08:47No hay ninguna línea recta
08:48Se van chocando
08:49Las camas
08:51Y todas las cosas
08:52Porque es una especie
08:53De laberinto
08:53En Madrid también
08:55Claro
08:55Es curiosísimo
08:56Hay hospitales
08:57Por todos lados
08:58En un teatro
08:59Bueno
08:59El escenario
09:00Se convierte
09:01En el quirófano
09:02Pero bajan el telón
09:03Porque están los heridos
09:04Esperando allí
09:05Para que no lo vean
09:07Pero también
09:08En el frontón
09:09Recoletos
09:10¿Te acuerdas?
09:11Claro
09:12Donde la cope
09:13Claro
09:13Bueno
09:14En el palacio
09:15De Juan Mar
09:16En el hotel
09:17Palace
09:17Instalaron
09:18Más de mil camas
09:20Más de mil camas
09:21Bueno
09:22Un caso
09:23Que es tremendo
09:23Como anécdota
09:25Ahí es donde murió Durruti
09:25Como anécdota
09:27Que operan
09:28Una vez
09:29Con una lona
09:30Por encima
09:31Para que no caigan
09:32Sobre el operado
09:34Los trozos del techo
09:35Que están cayendo
09:36Entonces es algo terrible
09:37Y algo también
09:39En fin
09:39Curioso
09:40Anecdótico
09:41En los hospitales
09:42Para musulmanes
09:43Especiales
09:44Hay que quitar
09:45Las imágenes
09:46De Santiago Matamoros
09:47Es conveniente
09:48Porque no puede ser
09:49En definitiva
09:51En los dos bandos
09:52A pesar de todo
09:53Pues la medicina
09:54Se abrió paso
09:56Y en fin
09:57Hizo cosas
09:58Maravillosas
09:59Que sirvieron
10:00Para aprender
10:00Además
10:01Los africanistas
10:02Eran de los dos bandos
10:03O sea
10:04Tan africanista
10:05Era franco
10:05Como rojo
10:06Claro
10:06Como Mola
10:07Todos
10:08Todos los grandes
10:09Generales
10:10Todos
10:11Eran de carrera
10:12O sea
10:12Los que venían
10:13De la Academia Afunce
10:14De Moscú
10:15Los españoles
10:16Aquí
10:16Todos eran de african
10:17También influencia
10:18Grande de los extranjeros
10:19Que vinieron
10:20De la Cruz Roja
10:21En definitiva
10:22Hombre
10:22Yo creo que es un tema
10:23Muy interesante
10:24Les interesará
10:26Lo entenderán mejor
10:27Los médicos
10:27Pues sí
10:28Pero no es un libro
10:29Para médicos
10:30Es un libro
10:31Para ignorantes
10:31Como yo
10:32Absolutamente
10:33De divulgación
10:34Es un tema
10:35Hombre
10:36Muy interesante
10:37También muy terrible
10:39Y la conclusión
10:40Obvia que sacas
10:41Dices
10:41Que horror
10:42Que horror
10:43Lo que fue la guerra
10:44¿Por qué salió
10:46La transición?
10:47Porque había una frase
10:48Que se repetía
10:48Nunca más
10:49Es que levantar barreras
10:53Entre españoles
10:54Es un pecado mortal
10:56Que no tiene
10:57Perdón
10:57Y luego
10:58Como los civiles
10:59Participaron
11:00Rosana cuenta siempre
11:01Que su abuela
11:01Conducía las ambulancias
11:02Bueno por supuesto
11:03Todo el mundo improvisaba
11:05Hacía lo que tenía que hacer
11:07Recuerdo
11:08El libro se llama
11:09La sanidad
11:10En la guerra civil
11:11La autora
11:13Virginia Casanova
11:14De Arzalia Ediciones
11:16Déjame un minuto
11:17Decir solo
11:18Que estaba en Sevilla
11:19Y en el Museo de Bellas Artes
11:21Que es maravilloso
11:22Hay dos exposiciones
11:24Preciosas
11:25Bueno
11:25Una que ahora
11:26La gente está yendo mucho
11:28Sobre los Becker
11:29La familia Becker
11:30Pero la otra
11:31Que la gente no le hace
11:32Tanto caso
11:33Porque es más conocido
11:34Y que a mí me parece
11:35Increíble
11:36Vamos a ver
11:37El Hospital de la Caridad
11:39De Sevilla
11:39Ahí están
11:40Los cuadros
11:41De Valdés Leal
11:42Y de Murillo
11:43Que esos son
11:44Ya no va más
11:44El fin del mundo
11:45Bueno pues resulta
11:46Que el Hospital de la Caridad
11:48Está en obras
11:48Y entonces los han llevado
11:50Al museo
11:50Y qué pasa
11:51Que se ven mejor que nunca
11:53Porque lo que antes
11:54Está en alto
11:55Y a distancia
11:56Ahora lo ves
11:57De cerquísima
11:58Yo me he acordado
11:59Yo he sido
11:59Discípulo de Don Diego Angulo
12:01Que es que Murillo
12:03Sobre todo
12:03Recalco
12:05Su rayo
12:06Repito
12:06Murillo es
12:07Casi Velázquez
12:09Rembrandt
12:10Rembrandt
12:11De los Grandes Grandes
12:13Porque la gente dice
12:14Que es de estampitas
12:15No, no, nada
12:16Un pintorazo
12:17Ahí la oportunidad
12:19Hasta julio
12:20Me parece
12:20De verlo
12:20Al lado
12:22Una oportunidad única
12:23Muy bien
12:24Pues sí señor
12:24Que nos tenemos que ir
12:26Un rato solo
12:27Nada, nada
12:28Hasta mañana a las seis
12:29Pásenlo bien
12:29Feliz Navidad
12:33Es radio
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