00:00¿Cómo es ser mamá y estar encerrada?
00:06Habla una detenida.
00:13Claro, y estamos con Laura, que está privada de la libertad,
00:17que está en la unidad de Magdalena,
00:21y que nos cuenta lo que es vivir ahí adentro.
00:24Todo empezó por Morena Real, porque está ahí y se tiene un trato preferencial,
00:27pero ahora estamos hablando de...
00:29Porque le gusta la hamburguesa.
00:30¿Cómo es la hamburguesa? Ahora no dijiste el chico.
00:32No voy a decir el chico.
00:34La de la M.
00:34¿Qué ganas de decir? Como si me dieran algo.
00:36La de la M.
00:37¿Tenés ganas de comer una hamburguesa, Laura?
00:39¿Te dan ganas o no?
00:40¿Tenés antojo de algo o te llevan comida?
00:43Y cuando mi marido me trajo hamburguesa, no le dejaron ingresar.
00:47Me iba desarmando el aspa, tuvo que tirar afuera.
00:51Ah, mirá vos.
00:52Te debe dar bronca.
00:53Cuando le dicen sangucheña, tampoco.
00:55Claro, Laura, porque la ley tiene que ser de igual para todas.
00:59Ahí adentro.
01:00Imagino que...
01:00La lista de lo que ingresa y lo que no ingresa.
01:03Claro.
01:03La lista cuando tenés visita y cuando no tenés visita.
01:06Para todos por iguales, somos todos detenidos.
01:09Y ella no quiso acercarse a ustedes.
01:10Nosotros con la mano que cometimos un delito y lo estamos cumpliendo.
01:14Sí, claramente.
01:15Pero ella no quiso acercarse a ustedes porque por ahí es el servicio
01:18que no la deja que se acerquen.
01:20Y realmente lo que...
01:22La verdad que ahí yo no podía decirle.
01:24Lo único que logran es...
01:25No tengo conocimiento.
01:27Un resentimiento entre las reclusas y la otra detenida.
01:31Sí, una rivalidad o una enemistad.
01:33No creo, porque nadie habla mal de ella.
01:36Si le da bronca, quizás lo que sucede por ella, que nos quedamos encerradas,
01:41perdemos nuestra recreación en la facultad y un montón de cosas
01:46porque nos cortan los movimientos y nos dejan encerradas.
01:49Pero después de tener la bronca, ella no es...
01:51¿Por qué?
01:52Y nunca me hizo nada a esa chica.
01:53¿Es la primera vez?
01:55Los grandes motines en Argentina se dieron siempre, siempre,
02:01por tema visita.
02:03La visita para el detenido es intocable.
02:07¿Me equivoco?
02:08Obvio, entonces ¿qué sucede?
02:09Cuando ingresa tu visita, está una hora, una hora y media esperando ahí
02:14y More está en visita.
02:15¿Por qué tu visita tiene que estar ahí esperando dos horas
02:17y uno puede salir porque está More no en visita?
02:21Claro.
02:21No, no, no es justo.
02:22¿Y se quejaron ustedes con las autoridades?
02:24Ahí generan las polémicas y va a generar el problema en la unidad.
02:27¿Se quejaron ustedes?
02:29¿O hicieron algún tipo de reclamo?
02:30Sí, obvio, todas las internas.
02:32¿Y qué le dijeron?
02:33Sí, no, ninguna respuesta.
02:36¿Están pensando tomar alguna medida?
02:40¿Y qué medida podemos tomar?
02:41¿Vamos todas las internas a hablar en el control
02:43y terminamos todas sancionadas?
02:45¿O con medida del pabellón y queda todo el pabellón encerrado
02:48los días que ya quieren?
02:50Laura, ¿y vos estarías dispuesta a tener algún tipo de vínculo con More?
02:54No sé, dialogar, pasar algún tiempo juntas ahí dentro del penal?
02:59Porque imagino también que para ella debe estar feo estar sola.
03:01No te dejan hacerle llegar una carta.
03:03No te dejan hacerle llegar nada.
03:06Claro.
03:06Ah, la tienen blindada.
03:07La tienen, claro, muy resguardada.
03:11Pero eso es porque entonces les tienen miedo a ustedes.
03:13Claro, porque la interna quisieron hacerle llegar una carta para que si necesitaba algo
03:16y el servicio dijo que no le puede llegar nada, ni le van a hacer alcanza nada.
03:22Y como delincuente respetada, digo, obviamente va a haber,
03:26que Nahuel siempre cuenta como escalafones, ¿no?
03:28De acuerdo a por qué estás detenida.
03:31En este caso ella está detenida por ser, algunos dicen jefa,
03:35otros dicen parte de una banda que hacía escruche, ¿no?
03:40¿Eso es un delito, digamos, que se respeta como delincuente?
03:43¿Cómo la ves más allá de los famosos?
03:44Sí, se respeta, ella como delincuente sería respetada.
03:46No tenía ningún tipo de problema en ningún sector.
03:49Y eso de ir a, mirá, volviendo a los chicos, ¿no?
03:51Porque ella iba a robar con su bebé.
03:55Era como la pantalla que usaban para...
03:56Sí, ahí sí tendría problemas porque llegaba a un menor.
03:59Y ya cuando hay un menor de por medio en una causa que vos vas a robar,
04:03ya tenés problemas.
04:05Ah, ahí tenés problemas, esa no te la dejan pasar.
04:07No, no, no, no, no, no.
04:10Por más de que sea su hijo.
04:13No, no, por más que sea tu hijo, no.
04:15¿Por qué llevas el menor?
04:16¿Y qué te hacen?
04:18Y ahí sí, ya te hacen problemas, no te dejan vivir.
04:22¿Y qué es no dejar que te dejan vivir?
04:23Claro, ¿qué sería?
04:24Si no te dejan vivir, te tienen que llevar al sector a donde están los casos especiales.
04:29Yo te hago una consulta, Laura.
04:30Tienes un pavisión donde vivir, que son los casos especiales,
04:34y vivir tranquila porque son todos casos especiales y nadie te hace problemas.
04:37Vos decime si puede ser o no puede ser, nada más que eso.
04:45A mí me escribe alguien del servicio, obviamente, y me dice,
04:52a Morena Real no la mezcla con las otras reclusas porque la prote es para el servicio.
05:00Quieren que la pague a ellos y no a las reclusas, evidentemente.
05:06La prote es.
05:07La protección.
05:07La protección.
05:09¿Es así? ¿Puede ser? ¿Existe o no existe eso?
05:12Sí, puede ser, seguramente.
05:14Y, por ejemplo, existe, pero...
05:16Algo le darán todos los beneficios que le dan.
05:18Saca a Morena Real.
05:20¿A qué le dan todos los beneficios que le dan a ella?
05:22A ninguno.
05:24Saca a Morena Real.
05:25Sácala.
05:26En el mundo carcelario, ¿sí?
05:30Entiendo que estuviste bastante tiempo ya privada de tu libertad.
05:36¿Existe pagar la prota y todas esas cosas?
05:40¿Pagar la visita?
05:41Sí, existe.
05:42¿Existe?
05:43¿Y a quién se le paga?
05:45Y depende con quién arregle.
05:48¿Con el servicio o con limpieza?
05:52Depende de quién arregle, con quién se maneje, como sea.
05:56En todos los sectores, en toda la unidad, son distintas maneras de vivir o distintas maneras con quien arregla las cosas.
06:02Está bien, pero ¿quién la maneja? ¿Limpieza o lo maneja el servicio?
06:08Sí, hay veces la maneja el servicio porque es muy chancho y hay veces la maneja, no, limpieza, referencia.
06:17Porque primero está referencia y después limpieza.
06:20¿Cómo es eso? ¿Podés explicarlo? ¿Cómo es el escalafón?
06:26Entonces la referencia es el que lleva y atrae la referencia y viene la limpieza.
06:32¿Se entiende?
06:34Referencia como el jefe o la jefa.
06:36Claro, ese te deja entrar y cómo se vive, si quiere vivir, si quiere no vivir y si quiere vos pagar, si quiere bueno pagar.
06:43Depende de cómo se manejan.
06:44Hay muchos que se manejan bien y otros se manejan de otra manera, que hacen pagar y otros no.
06:48¿Y cuánto sale estar tranquilo en la cárcel?
06:51Buena pregunta.
06:52Y depende, no sé, a mí no me ha tocado porque nunca me gustó vivir con referencia, por ejemplo.
06:56Y cuando fui a un penal y viví con referencia, me recibieron bien, viví bien.
07:00No me cobraron nada, me acomodé bien, así que no puedo hablar ahí que, por ejemplo, esa referencia se manejaba mal.
07:08¿Cómo te hace respetar?
07:09Y siempre te hace respetar cuando alguien te viene a querer tratar mal o fatal, te respeto, automáticamente te hace respetar.
07:19Porque viste que muchas veces uno piensa que la prote es económica, es plata.
07:25Claro.
07:25Y en muchas oportunidades, uno que conoce gente, te dice, bueno, listo, necesitamos que pintes el pabellón, ¿entendés?
07:34Hacé baja pintura.
07:37Otro que necesitamos un freezer pozo, necesitamos una tele, para colgar una tele.
07:43Entonces, bancá la prote con eso.
07:47No sé en esta cárcel, la verdad que no tengo ni idea.
07:49No, porque acá no hay referencia, pero a donde hay referencia si se maneja de esa manera y quizás por ahí la referente le pide a todas las telas que pongan una plata para comprar una tele, un equipo de música, pongan sillones, etcétera.
08:04¿Existe el pabellón evangelista?
08:06También.
08:07¿En ustedes?
08:07Aquí también todas, en sí, ¿no?
08:09¿Existe el pabellón evangelista en ustedes?
08:12Sí, existe también.
08:13En esta unidad, por ejemplo, no hay, pero en otras unidades sí hay.
08:16Pero ¿y eso cómo es? Yo, por ejemplo, yo no pertenezco a ninguna religión, pero sé que en ese lugar no me van a lastimar.
08:25¿Yo entro y qué digo? Che, ¿quiero ir al evangelista? ¿Hay un tarifario?
08:28Sí, vos pedís. Vos pedís y te dan el pabellón.
08:33Pero ¿tengo que ponerla o no?
08:35No, no, no tenés que poner nada. Vas al pabellón y te saliendo de casa a vivir bien, pero te maneja el pastor como quien dice, ¿no?
08:42El que lleva el pabellón cristiano le maneja la vida a todos los hermanitos.
08:48Sí, está bien, pero el pastor que va de onda.
08:51¿En el sentido religioso se la maneja o recauda?
08:54No, en el sentido que si te viene tu bagallo y vos fumás, te va a dar un cigarrillo por día y después los cartones de cigarro lo va a agarrar él.
09:02Ah, bueno.
09:02¿Entiendes?
09:03La religión está bien, queda a un costado, ¿no?
09:06Pero si un recluso quiere ir justamente a este pabellón especial de evangélicos, ¿tiene que demostrar que profesa esa religión o no?
09:19Sí, pero muchos quizás afuera nunca agarraron la biblia y acá adentro la darman.
09:22Iban a un pabellón de hermanito para vivir tranquilo, pero vive manejado por el que la lleva, que viene a ser el pastor del pabellón.
09:34Bien.
09:34Vamos a leer algunos mensajes más.
09:37Bien.
09:37Mirá, acá tengo uno.
09:38A ver.
09:39Yo considero que los hijos no tienen que ni pisar una cárcel.
09:43Las presas que se hagan cargo de sus errores lo hubiesen pensado antes, dice una televidente.
09:50Claro, hay que ver el tema del vínculo, ¿no?
09:53Del chico con la madre, ¿no?
09:54Es un tema delicado.
09:57Es un tema muy delicado de lo que tiene la mamá.
10:00Porque hay muchas mamás que también no tienen con quién dejar a su bebé.
10:04Laura.
10:04Nadie afuera o no se hace encargo de la criatura y lamentablemente...
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