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Cada año millones de peregrinos llegan desde diferentes ciudades  para ver a la Virgen de Guadalupe, sin embargo, junto a ellos se unen en el camino miles de perritos que los siguen, pero ya no pueden volver a casa y no todos tienen la suerte de ser rescatados. Sobre esto hablamos con Lorena Becerra, protectora independiente de animales. 
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00:00Bueno, vamos a hablar de un tema que ha generado polémica, pero sobre todo también alguna información que no se ha dado concretamente sobre un fenómeno que ha generado la peregrinación, la llegada de tantas personas, 13 millones de personas a la Basílica de Guadalupe.
00:15Hablemos de los perros, de los peregrinos o los que vienen acompañando a los peregrinos que llegaron en los últimos días a la Basílica de Guadalupe y a la Ciudad de México.
00:23Muchos de ellos, Claudia, no fueron necesariamente abandonados, sino que parece que fueron acompañando a los peregrinos en el trayecto, en el transcurso de diferentes locaciones.
00:31Exacto, es que muchas veces simplemente se hace el juicio de que los perros que están ahí vinieron y los tiraron en la Basílica y en realidad en todas estas procesiones y en todas estas movilizaciones que se hacen, pues muchísimos perros se van anexando porque las personas que van allí les van dando comida, etcétera, y llegan a la Basílica.
00:49Otros seguramente también los abandonarán. Hay de todo porque pues... Pero para hablar más sobre esto, está con nosotros Lorena Becerra, protectora independiente de animales.
00:58Lorena, bienvenida.
00:59Lorena, gracias.
01:00¿Qué tal? Qué gusto estar con ustedes.
01:01Gracias por acompañarnos. ¿Qué pasa con este fenómeno que nos deja año tras año una cantidad importante de perros ahí en la explanada de la Basílica?
01:08Bueno, yo agradezco mucho la oportunidad de conversar sobre esto con ustedes y sensibilizar también, ayudar a sensibilizar sobre el tema.
01:16México es un país profundamente guadalupano, ¿no? Incluso yo diría hasta más que católico es guadalupano.
01:22De acuerdo.
01:23¿No? Más allá de una identidad religiosa, también es cultural, esta veneración a la Virgen y la gente viene.
01:29No es un fenómeno exclusivo de México, las peregrinaciones masivas, ¿no? Sabemos que hay en otros países alrededor del mundo.
01:35Y precisamente, como decías, Claudia, a veces algunos vienen con sus perritos, desde donde vienen caminando lejos muchos días, ¿no? Para venir a saludar a la Virgen el día de su cumpleaños.
01:48Y otros se van pegando, ¿no? A los grupos de gente porque les dan comida, ¿no? Les hacen un cariño.
01:54Y cuando ellos llegan, hacen la celebración de la Virgen en un evento multitudinario, ¿no? Con ruido, etcétera.
02:02Muchas veces los perritos se extravían, se apanican, se pierden.
02:05La gente se regresa ya en camiones, ¿no? O sea, vienen caminando, pero se regresan muchas veces ya en transporte, ¿no? De vehículos, etcétera.
02:12Y los perritos quedan ahí.
02:14Ese es el tema. Este es un fenómeno que ha pasado desde hace mucho tiempo.
02:17Creo que cada vez existe más, incluso este concepto del perrito peregrino, ¿no?
02:21El tema es que es un perrito que al final se puede acabar quedando ahí abandonado, ¿no?
02:27Obviamente, pues para sobrevivir.
02:28En peores condiciones incluso de las que ya podía estar antes.
02:31Sí, de entrada, bueno, pues imagínense lo que es caminar, ¿no? Todo ese trayecto.
02:35Son perritos que están cansados. Obviamente son perritos estresados con mucho pánico.
02:41Entonces, bueno, pues la idea es... Creo que lo mejor sería, obviamente, que no vinieran, que no los abandonaran.
02:48Pero bueno, que todos nos diéramos corresponsables de este fenómeno.
02:50Claro, ¿qué hacen las autoridades, Lorena, al respecto de este fenómeno?
02:54Porque este año se superó la cifra de peregrinos.
02:57El año pasado fueron 12 millones 300 mil, ahora 13 millones.
03:01Seguramente se va a incrementar este número conforme pasen los años.
03:04Pero, ¿qué pasa entonces con las autoridades cuando se dan cuenta de que este fenómeno es persistente?
03:09¿Qué hacen? ¿Quién se encarga de darle cuidado, manutención, o por lo menos una casa, o un buen fin a estos animales?
03:16Bueno, yo creo que diferentes autoridades y activistas e instancias hacen lo que pueden desde su trinchera.
03:22Yo me incluyo ahí.
03:24Básicamente, la alcaldía, sabemos también, el gobierno de la Ciudad de México con Agatán, que han ido estos días.
03:30De hecho, empiezan un operativo, Perrito Peregrino, que empieza creo que desde el 8 hasta el 13, que es ayer.
03:36De donde van, los cuidan, les dan atención médica, les dan agua y comida.
03:41Algunos los ponen a salvo, otros realmente los dejan ahí.
03:45A veces les ponen como un moñito o una plaquita de identificación de que ya fue un perrito revisado.
03:50Pero bueno, yo creo que hay activistas que también van, yo me incluyo ahí, que tratamos de poner algunos a salvo para buscarles un hogar.
03:58Lorena, vimos lamentablemente en unas imágenes que había unos perros que los estaban maltratando.
04:03O sea, eso no tiene otro nombre porque había un sujeto que decía, no, es que tenemos que movilizarlos.
04:09Pero los dormían, por el testimonio de una persona que estaba allí.
04:12Los amarran del cuello y los arrastran ya dormidos.
04:15¿Qué pasa con eso?
04:16No, a ver, hay algunos perros.
04:17De entrada, otra vez, volvamos al contexto.
04:20Son perros que están en un estado de pánico.
04:22Están con mucha gente.
04:24Yo creo que aquí el problema es no tanto el rescate, empecemos con el abandono.
04:30Entonces, los perritos están ahí, ellos no necesariamente están acostumbrados a un lazo.
04:36Tú no puedes llegar y agarrarlo y cargarlo porque hay peligro o de que te muerda a ti o de que muerda a las personas alrededor.
04:42También hay que ser muy responsables en eso.
04:44Entonces, a veces se les tiene que poner un lazo y un bozal improvisado básicamente para cuidar al perrito y al entorno
04:52y a la persona que los está rescatando.
04:55Obviamente, se puede parecer una imagen fuerte, pero en realidad la realidad es fuerte.
05:00Son animales que la están pasando mal.
05:03De hecho, traigo unas fotos.
05:04Ahorita, si quieren, las podemos compartir.
05:05A ver si las tenemos de producción.
05:08Y ese es el tema.
05:09No es que sea maltrato.
05:11Yo creo que básicamente aquí el tema es tenemos que ser responsables en la forma en la que se captura a un animal para rescatarlo.
05:19Claro.
05:20Sí, los métodos.
05:20Lorena, ahora, cuando hablamos de la circunferencia cerca de la Ciudad de México,
05:25la circunferencia cercana, Hidalgo, Puebla, Morelos, estos lugares en donde la gente accede más fácil,
05:32pero cuando hablamos de 13 millones, también hay personas que vienen del sureste mexicano, Tabasco, Chiapas, del norte, de Chihuahua, de Udrango,
05:38pero de esas latitudes, de esos estados, no creo que vengan los perros caminando toda esa distancia.
05:44Tendría que generarse un acuerdo con las entidades mucho más cercanas de la circunferencia porque quiero pensar que estos animales se van uniendo al contingente mientras más cerca están.
05:54O sea, no creo que vengan caminando de allá.
05:56Entonces, a lo mejor podría generarse un acuerdo con las entidades o con la circunferencia de las ciudades o los municipios cercanos.
06:02¿Es así?
06:03Porque no todos, me imagino, de los 13 millones vienen de tan lejos, ¿no?
06:06Bueno, es increíble la capacidad que tiene un perrito de caminar.
06:10Sí pueden caminar mucho, hasta 25 kilómetros en un día.
06:13Wow.
06:14De hecho, sabemos, por ejemplo, de perros que se extravían.
06:16Es increíble, ¿no?
06:17Se pierden, por ejemplo, en la Benito Juárez, en la alcaldía Benito Juárez, y al día siguiente aparecieron NKTP.
06:23O sea, son cosas así.
06:24Muchas veces la gente dice, es que no, ese no puede ser mi perro porque está en el Estado de México y yo lo perdí aquí.
06:29Claro.
06:29No, sí puede ser tu perro.
06:30Hay que ampliar la búsqueda de tu perro extraviado porque los perros en pánico caminan y caminan y caminan y caminan y caminan.
06:36Entonces, sí es posible que vengan, ¿no?
06:38Ahora, el tema...
06:38Qué bueno que digas eso.
06:39O sea, sí existe esa posibilidad.
06:40Claro que existe.
06:41Físicamente tienen esa capacidad.
06:42Sí, sí, sí.
06:43Y de hecho, si tú te fijas, los perritos peregrinos son perritos grandes de tamaño, ¿no?
06:48Son perritos, obviamente, pues son los que más aguantan.
06:50Yo, se me parte el corazón decir esto, no tengo duda de que algunos perritos no sobreviven el trayecto,
06:56que seguro los más débiles o los más pequeños se quedan en el camino, ¿no?
07:00Esos son los que llegan.
07:01Pero claro que existe esa posibilidad de que vengan desde muy lejos,
07:04sobre todo si tienen la motivación de acompañar a alguien que, pues, ellos identifican que son su gente, ¿no?
07:10Aunque tú digas, sí, se anexaron en el camino, pero en un momento dado tú a un perro le haces un cariño, un buen...
07:15Claro.
07:16Y él se va contigo.
07:17Entonces, ellos ya se identifican, ¿me explicó?
07:19Así de noble son.
07:20Así de noble son.
07:21Y sobre todo cuando vienen de un pasado, pues, que no recibieron cariño, no recibieron una cercanía,
07:26alguien les ofrece ese pequeño y dicen, pues, de aquí, de aquí soy, ¿no?
07:29Así es, muchos vienen de situación de maltrato.
07:31¿De cuántos perros aproximadamente estamos hablando que llegan durante estas fechas?
07:36Es muy difícil hacer una estimación sobre eso.
07:38De hecho, por ejemplo, nosotros que estuvimos también ayer ahí,
07:42hay unos que, digo, piensas que es un perrito peregrino y luego resulta que es de las personas de ahí.
07:46Porque también, desafortunadamente, existe mucho la cultura de que los perros pueden andar en la calle como si nada,
07:53aunque tengan dueño que pueden estar, ¿no?
07:55Entonces, a veces es difícil hacer una estimación, pero bueno, yo creo que, digo,
08:00Agatan habla de que resguardó creo que 25, nosotros ayer más o menos como unos 10, ¿no?
08:06Hay otras asociaciones que también dicen que rescataron como creo que 20.
08:10O sea, si lo vas sumando, pues, puede llegar a ser dentro de los cientos, ¿no?
08:14Claro.
08:14Y es complicado ir en contra de la naturaleza de un animal, sobre todo de un perro que es tan dócil y tan noble en diferentes acciones,
08:24pero existirían o podrían establecerse algunas recomendaciones para los peregrinos para no acercar,
08:28porque un perro se acerca a una persona, pero también una persona, amante o no de los animales,
08:33le puede brindar, sí, alguna atención, pero ¿recomiendas a partir de este fenómeno?
08:38¿Cómo evitarlo?
08:38¿Cómo evitarlo?
08:39Sí, tratar de evitar.
08:40Yo sé que es muy difícil por la naturaleza, tanto del perro también como de algunas personas,
08:44pero para tratar de que este fenómeno impacte menos, Lorena, ¿qué recomendaciones se pueden hacer para las personas,
08:49las que vengan, etcétera, en los próximos años?
08:52El tema es que yo creo que aquí como se vuelve un fenómeno mediático el perrito peregrino, ¿no?
08:56Y el manejo del perrito peregrino, creo que nos podemos perder dentro del enfoque que realmente es el más grande.
09:04El problema es el abandono general de los animales, el hecho de que exista un animal en una calle que se te pueda pegar.
09:10¿Por qué?
09:11Porque está en la calle, está en situación de calle, en situación de abandono.
09:14Ese es el problema más grande.
09:15Ahorita hablamos de los perritos peregrinos, pero si ustedes se ponen a ver la cantidad de casos de crueldad,
09:21de maltrato, de abandono, ha habido muchos escándalos, ¿no?, del antirrábico,
09:26de casos en que las autoridades los matan, ¿no?, con una crueldad, ¿no?
09:32Sí, con se vicia.
09:33Ajá, o casos, por ejemplo, que a nosotros nos toca ver mucho, ¿no?,
09:36en colaboración a veces con instancias como la PAOT o PROPAEM,
09:40de que los propios dueños los tienen en condiciones de maltrato
09:43y las autoridades tienen que entrar a tratar de retirárselos.
09:46Yo creo que el problema es general, o sea, es un problema general
09:49en donde todavía estamos muy lejos de ser un país que respete y ame a los animales como seres sintientes,
09:55que tengan un lugar, ¿no?, de que tú entiendas que hay que ver una tenencia responsable,
10:00que ellos merecen dignidad en el trato, ¿no?, en su vida.
10:04Y también, ¿no?, el tema de la adopción, que creo que se ha vuelto poco comprendido, ¿no?
10:08La adopción es un tema de compasión.
10:10Hay gente que quiere adoptar un perro de raza bebé, ¿no?
10:13O sea, ¿cómo?
10:14Entonces, yo creo que es un fenómeno mucho más grande.
10:17A mí me encantaría si se puede poner algunas de las...
10:20¿Tenemos, de producción, tenemos las imágenes?
10:23A ver si tenemos las imágenes que nos...
10:25Sí, para hablar sobre esas fotografías, por ejemplo, la laceración de estos...
10:29Me encantaría ver, mira, este es uno de los perritos macho.
10:31Este le tomamos la foto ahorita en la mañana.
10:33Son machos, miren sus patitas, como vienen.
10:35Sí, muy lastimadas.
10:36De estar caminando.
10:38Hay otro negrito que está por ahí.
10:40Ay, no lo subieron, pero están...
10:42Me gustaría como que vieran, no.
10:43Había la carita también de un negrito.
10:45¿Y eso no tenemos los dos?
10:46Sí, no.
10:47Ahí está, mira.
10:49Está él en la mañana.
10:52Le hicimos su video para ver si alguien...
10:55Pues alguien viendo este programa tal vez se puede identificar con alguna de estas caritas.
10:59¿Cómo es el proceso, Lorena, de adopción responsable?
11:02Es todo un proceso.
11:04Bueno, de entrada, la idea es que estos perritos se tienen que rehabilitar, se les tiene que curar, se les hace su protocolo.
11:11Les digo algo bueno.
11:12Hay algunos que vienen ya esterilizados, entonces eso es bueno, por lo menos.
11:17Se les trata de esterilizar, se les vacuna, se les desparasita y luego se empieza la promoción para que la gente los vea.
11:23Yo creo que de la vista nace el amor, ¿eso es cierto?
11:25Sí, por supuesto.
11:25Entonces, ves esa carita, sabe su historia, ¿no?
11:28¿Quién sabe dónde viene su nobleza, no?
11:30O sea, aquí porque ya están más tranquilos, ¿no?
11:32Me hubiera encantado traer a alguno de ellos al estudio.
11:34¿Por qué no?
11:35Pero lo podemos hacer, que esto se repita así, Lorena.
11:37Pero no quise, como están todavía estresados, no quería ponerlos a una situación de más estrés.
11:42Bueno, pero estás invitada para cuando ya estén más tranquilos, para que los vean aquí, para que los conozcan nuestros televidentes y para que esos de buen corazón y que quieran tener un amigo por el resto de sus vidas, aquí podamos enseñárselos y hacer todo este proceso de adopción responsable.
11:58Sí, se revisan los domicilios, se hace una visita, se les entrega por 30 días a prueba para ver si se adaptan, porque no es a fuerza, ¿no?
12:06Imagínate que no te llevas bien.
12:07Claro, claro, claro, claro. O sea, tiene que ser un compromiso concreto de la persona, de las familias que quieran adoptar el animal, pero también tiene que haber esta química, esa cercanía del animal que pueda decir, bueno, sí, también el animal tiene esta decisión de sentirte arropado.
12:22Tienen ese instinto también los animales de saber con quién pueden estar.
12:25Y una cosa importante, la adopción, cuando se adopta no es para satisfacción personal.
12:31Exactamente.
12:31Es para darle una buena vida a ese animal, porque pasa mucho que muchas adopciones son porque, ah, es que yo quiero tener un perro.
12:38Ese no es el objetivo, el objetivo es darle una mejor vida.
12:41O mi hijo quiere tener un perro como un juguete.
12:42Si no, no es usted apto o apta para tener perros, ni animales, ni gatos, ni nada.
12:46Eso es importante mencionarlo, porque yo lo escucho mucho de, ah, no, es que yo quiero tener un animal.
12:52Y el gato, el gato, porque no le tengo que prestar atención.
12:55Pues si no tienes tiempo ni quieres prestarle atención a un animal, por más que el gato sea independiente, que sí necesita atención, no lo tengas.
13:01Porque no es para un disfrute personal, no es un juguete.
13:04Es un ser vivo al que hay que darle bonitas condiciones y al que precisamente lo que queremos es ofrecerle amor.
13:10Y seguramente nos va a dar también muchísimo amor a nosotros.
13:13Y además representa un doble impacto negativo.
13:15El primer abandono y después, cuando tienen otra segunda casa y vuelven a estar apartados,
13:20el perro ya siente que esa situación repetitiva le va a producir también algo anímicamente mucho más impactante.
13:29Por eso se hace ese proceso para que también nosotros conozcamos a las familias cuál es su motivación.
13:33Sobre todo por lo que tú decías, Marco, que vienen los, perdón, Max, que los perritos vienen de una situación de abandono,
13:39de que ya están, hay unos que traen unos traumas que nosotros no sabemos por qué.
13:43O sea, me dicen, es que agarro la escoba y no, se hace pipí.
13:45Y se quedan tirados.
13:46Claro, porque lo golpeaban, ¿no?
13:48Todo eso es, ¿no?
13:49Hay perritos que les enseñas la calle y se ponen a temblar porque como los abandonaron,
13:53creen que los van a volver a abandonar.
13:55Exactamente.
13:55Entonces, eso sí, se tiene que hacer eso.
13:58Yo espero que algún día lleguemos, ¿no?
14:00Básicamente mi idea de la que ya no haya perros peregrinos,
14:03a que no haya perros abandonados, gatos abandonados y que no haya maltrato.
14:07Claro.
14:08Pues tienes nuestro reconocimiento, la invitación en las puertas abiertas para que podamos conocer a más animales,
14:13para que estén en contacto directamente contigo.
14:15Me encantaría.
14:16Nuestro reconocimiento, nuestro agradecimiento y felicitaciones, de verdad,
14:19por este trabajo gigantesco que es titánico que has llevado a cabo durante tanto tiempo
14:23para esta organización y darle un mejor hogar a tantos animales en nuestro país.
14:27Lorena Becerra, muchísimas gracias.
14:29Gracias.
14:29Y bienvenida siempre, establezcamos, sí, esa situación para volver a conocer a más animales.
14:34A este ser le hacen falta mascotas.
14:36Exactamente.
14:36Muchas gracias, Lorena.
14:37Gracias a ustedes.
14:38Gracias, Lorena, igualmente.
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