00:00Bienvenidos a todos a este programa de Radio Francia Internacional y France 24.
00:24El periodismo de investigación revela lo que se quiere ocultar.
00:28Sin él, la verdad se pierde dejando paso a la impunidad.
00:32El periodismo de investigación se convierte además en un acto heroico de valentía
00:36en contextos donde hacerlo es arriesgar su vida.
00:40Y esto es lo que reconoce el premio Brech Valdez de Periodismo y Derechos Humanos
00:45que este año ha premiado el reportaje A Ellos no les vamos a abrir,
00:50publicado en La Verdad de Juárez, México.
00:53Hoy hace escala en París una de sus autoras, Rocío Gallegos.
00:56Rocío, bienvenida.
00:57Hola, muchas gracias por recibirme.
00:59Bueno, se trata de un reportaje multimedia firmado por usted, Rocío,
01:04pero también por Gabriela Minjárez y Blanca Carmona,
01:08que reconstituye el incendio trágico de 2023 en el que murieron 40 hombres
01:14y 27 resultaron heridos con secuelas por vida
01:19en un centro de detención de migrantes de Ciudad Juárez.
01:23Primero de todo, Rocío, felicidades por este reconocimiento,
01:26por este premio que lleva el nombre de dos periodistas asesinados,
01:30Miroslava Brech y Javier Valdez.
01:33Un reconocimiento a ese trabajo tan duro, ¿no?, que es para los periodistas en México.
01:37Así es. Para nosotros es bien importante dos cosas.
01:40Uno, visibilizar y poder recrear qué pasó esa noche del 27 de marzo del 2023 en esa estación migratoria.
01:47Y segundo, llevar este reconocimiento con el nombre de dos colegas asesinados ha sido muy importante
01:53porque nos permite visibilizar esto a nivel global.
01:57Ese 27 de marzo de 2023, los agentes de migración hicieron una redada masiva en Ciudad Juárez.
02:06Por eso tal vez se explica la gran cantidad de gente que había en esa celda,
02:11encerrados en el centro del Instituto Nacional de Migración.
02:14Y a medida que iban metiendo a más gente, y esto lo explican muy bien en este reportaje,
02:21aumenta la tensión, ¿no?
02:22Porque falta de agua, falta de espacio, hacinamiento, falta de alimentos.
02:26Y algunos deciden, presuntamente, prender fuego a las colchonetas.
02:32¿Por qué lo hacen?
02:33Lo hacen porque están encerrados, porque no les dicen qué va a ocurrir con ellos.
02:38Reciben información de que van a ser repatriados a sus países.
02:43Los dicen porque están desesperados, porque no reciben agua, porque no reciben alimento.
02:47Y ellos buscan salir de ese lugar.
02:49Ellos están inconformes porque los tienen encerrados bajo llave.
02:53Tenemos que partir de que en México la migración no es un delito.
02:57Entonces ellos no tendrían por qué estar en las rejas y menos bajo llave.
03:03Ese día hubo una redada, como bien dices, donde participa la autoridad del gobierno local.
03:08La alcaldía participó junto con autoridades de migración.
03:11Y por eso también hay una gran cantidad de migrantes.
03:13Entrevistaron a supervivientes de esta tragedia, entre ellos a Brian.
03:19Le escuchamos.
03:20Era angustiado, gritaba ayuda.
03:22Pedía ayuda que abrieran o que hicieran algo, ¿no?
03:27Que recuerdo los de migración en ningún momento hicieron por querer abrir la puerta.
03:35Los dejaron encerrados.
03:36Es terrible, ¿no?
03:38Ese momento escucharlos y además verlo en los vídeos, porque eso es lo que aporta también en el reportaje.
03:43Esa es la importancia.
03:45Claro, era un lugar que estaba saturado, que tenía migrantes de más.
03:48También esa era otra condición, ¿no?
03:50Y en condiciones realmente preocupantes de cómo ellos estaban ahí.
03:54A través de vídeos de vigilancia, audios, testimonios y documentos oficiales descubren que cuando los agentes se dan cuenta del incendio, a pesar del humo, de los gritos de auxilio, no abren la celda.
04:09Incluso en su reportaje publican una grabación de las cámaras de seguridad en la que se oye a un agente de migración que dice lo siguiente.
04:17A ellos no les vamos a abrir, a ellos no les vamos a abrir, ya les dije a los güeyes, esto es lo que dice, ¿por qué no les abren la celda?
04:30Es algo que aún no sabemos. No sabemos si hubo alguna instrucción, no sabemos si fue simplemente una decisión que se toma por parte de los agentes que estaban en ese momento.
04:40Nosotros para dar con este vídeo hicimos una revisión de 240 horas de vídeo de cámaras que estaban instaladas dentro de la estación migratoria.
04:48Y solamente una hora tenía audio y era justo esto que encontramos.
04:52O sea, que hasta el juicio, que aún no se ha celebrado, no sabremos por qué esta mujer decide que no les abre.
05:01Exacto.
05:02Pidieron una entrevista con ella, ¿está en la cárcel actualmente?
05:05Ella está en la cárcel, hay 11 acusados por esta tragedia, dos de ellos son migrantes, uno es guardia privado de seguridad.
05:12Y actualmente solamente ella y los dos migrantes y el guardia permanecen en prisión, el resto está en libertad.
05:22El juicio aún no llega, ya van a ser casi tres años y está pendiente la justicia para estos migrantes que murieron y para sus familiares y para los sobrevivientes.
05:33Hay algo terrible que demuestran, ¿no?
05:37Las autoridades dijeron que la persona que tenía las llaves no estaba en el centro.
05:43El mismísimo presidente de entonces, Andrés Manuel López Obrador, así lo afirma en una rueda de prensa.
05:49Pero en este reportaje se muestra claramente que las llaves siempre estuvieron ahí desde el principio y pasan de manos en manos,
05:58pero ninguno abre la puerta, es una prueba demoledora, ¿no?
06:02Así es, o sea, fue muy impactante y fue una de las cosas que nos detonó este reportaje.
06:09¿Dónde estaban las llaves y por qué fue tan letal?
06:12Y a la hora de hacer esta investigación, de revisar documentos, tendremos que decir que revisamos más de 20.000 páginas de un expediente judicial.
06:22Empezamos a construir qué había pasado y dónde estaban las llaves, si fue lo que encontramos.
06:28¿Qué descubren más? Porque no solo está el tema de las llaves, que es algo central, pero hubo muchos fallos, ¿no?
06:36En un momento dado, por ejemplo, vemos a agentes buscando extintores, que no están donde tienen que estar.
06:43Cuando llegan los bomberos se descubren que hay puertas, digamos, de salidas de emergencia,
06:48o que podrían haber funcionado como salidas de emergencia, que están literalmente emparedadas.
06:56Han construido una pared. ¿Qué descubren, aparte de esas llaves que siempre estuvieron ahí?
07:01Pues descubrimos una serie de omisiones e irregularidades por parte de la autoridad,
07:05porque tenemos que decir que esta tragedia es la mayor que ha ocurrido con migrantes
07:10que estaban bajo la custodia de la autoridad mexicana.
07:14Entonces, hay una serie de omisiones de irregularidades en la operación del centro.
07:19No había extintores, no había detectores de humo, la ventilación era muy limitada,
07:24o en algunas regiones no había varias llaves o pasadizos que podían entrar estaban bajo llave
07:30o estaban cerrados.
07:33Hay violaciones a sus propios protocolos o a lo que dicen que deberían de ser sus protocolos de actuación.
07:39Y bueno, todo culmina en esta tragedia.
07:42Claro, la pregunta que nos hacemos es que, ¿este desastre fue el resultado de negligencias,
07:47falta de formación, omisiones, o fue algo decidido adrede?
07:52Yo creo que esta tragedia, si bien a lo mejor empieza con esa llama,
07:59con ese fuego que prenden a una colchoneta,
08:02no fue el fuego el que hizo que murieran estos 40 migrantes extranjeros,
08:08a unos pasos de llegar a Estados Unidos, que era su destino final.
08:13¿Cuál fue el principal obstáculo con el que se toparon en esta investigación?
08:18El principal obstáculo es que no tuvimos acceso a ninguna información pública de entrada.
08:23Pedíamos acceso al expediente, pedíamos acceso a las cámaras, a los videos,
08:28incluso que están colocados al exterior de la estación migratoria,
08:34que están bajo otra autoridad, que no es la autoridad federal,
08:37y nada de esto se nos dio.
08:38Entonces, el primer asunto fue la opacidad, la falta de transparencia,
08:43y bueno, que nosotros tuvimos que tratar de encontrar acceso a ese expediente,
08:50buscándolo de otra manera.
08:52Comentábamos antes que hay 11 personas acusadas penalmente por esta tragedia.
08:58¿En qué etapa nos encontramos?
08:59Bueno, el juicio aún no inicia.
09:03Hay algunas audiencias que han avanzado, otras que van rezagadas.
09:08Hay delitos en los que todavía no se acusan.
09:11Y sí, bien dice, son 11 personas.
09:14Entre ellos está Francisco Garduño,
09:16que era el Comisionado Nacional de Atención a Migrantes.
09:19Entre los que han sido acusados, el resto son agentes migratorios,
09:25son dos migrantes y es una guardia de seguridad privada.
09:31El señor Garduño Yáñez fue más o menos blanqueado, ¿no?
09:36¿Estamos ante un caso de impunidad?
09:38Él es el único que no fue detenido
09:41y que siguió al frente de una corporación
09:45que maneja la política migratoria en México
09:47mientras era procesado y dónde era procesado.
09:50Entonces, ahora él logró que se le diera libertad de inicio,
09:55logró que un acuerdo en el que se presume
09:59que si cumple todo lo que le estableció el juez,
10:03podría quedar absuelto.
10:05Vale la pena recordar que,
10:07desde el año 2000,
10:09la organización Artículo 19
10:11ha documentado el asesinato de 171 periodistas
10:15y la desaparición de otros 32 en México.
10:20¿Ustedes han sufrido algún tipo de presión
10:23en esta investigación?
10:24Bueno, hemos tenido y hemos recibido un trato de agresión,
10:32incluso por los agentes de migración,
10:34principalmente por Garduño,
10:36porque uno sigue siguiendo el tema
10:40y al llegar y preguntar y dar seguimiento,
10:43las agresiones verbales son fuertes,
10:45no es el maltrato, es el rechazo hasta ahora.
10:49Tememos que pueda generarse alguna violencia jurídica,
10:53es decir, alguna denuncia que te pueda llevar a los tribunales
10:56y es algo en lo que estamos también preparándonos, ¿no?
11:00¿Es difícil hacer periodismo en Ciudad Juárez?
11:03Es difícil porque es una comunidad
11:05donde confluyen todas las violencias y todos los tráficos, ¿no?
11:08Entonces, pero el periodismo es necesario,
11:12el periodismo de investigación más que nunca es necesario
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