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Nella nuova puntata de Il Blitz, il nostro podcast settimanale sul calciomercato, Fabiana Della Valle, Marco Guidi e Fabio Russo discutono del futuro di Joshua Zirkzee, che a gennaio potrebbe tornare in Italia: Roma e Milan sono sulle tracce dell’attaccante del Manchester United. In chiusura focus su un altro ex Serie A, Brahim Diaz, e Andreas Schjelderup, ala sinistra norvegese del Benfica.
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SportTrascrizione
00:00Il futuro di Joshua Zirkze sarà ancora in Italia, il futuro prossimo, molto prossimo.
00:16Ne parliamo a Blitz, il podcast di Mercato della Gazzetta.
00:19Io sono Fabiana Della Valle, qui con me ci sono Fabio Russo.
00:22Ciao Fabiana, è un piacere essere qui, buonasera a tutti.
00:25E Marco Guidi.
00:25Ciao Fabiana, ciao a tutti gli amici che ci guardano e ci ascoltano.
00:29Non ce ne liberiamo di lui, pensavo degli amici.
00:34Speriamo di non liberarci gli amici.
00:36Allora, parliamo di Zirkze, un giocatore che piace tanto, è stato in Italia, al Bologna, l'abbiamo visto tutti, nel Bologna di Motta, insomma.
00:45Ci ha fatto innamorare, è andato allo United, le cose non stanno andando bene per lui, anche se ultimamente sta giocando un pochino di più, perché dopo l'infortunio di Sesco, appunto.
00:55Però ci sono squadre italiane che lo vogliono.
00:57Il Milan, la Roma, prima di tutto, poi anche in Premier, comunque in altri campionati è molto osservato.
01:04Però diciamo che in questo momento le due squadre che hanno messo gli occhi addosso, le italiane, sono il Milan e la Roma.
01:11Io ti chiedo Marco, visto che tu hai trattato questo argomento anche e soprattutto in chiave Milan, a chi serve di più secondo te?
01:18Ma allora, secondo me come tipologia di giocatore serve forse più alla Roma, per un semplice motivo, che Gasperini non ha ancora il suo centravanti.
01:27Perciò se arrivasse Zirkzee, Zirkzee sarebbe subito titolare alla Roma, per me.
01:32Al Milan, 3-5-2, ci sono Leao e Pulisi.
01:34Vero che non li vediamo praticamente mai insieme, perché quando c'è uno non c'è l'altro.
01:38Sembra un po' come quei film dove c'è lo stesso attore che interviene da due parti e quando c'è uno non c'è l'altro.
01:44Però in teoria la copia titolare è quella, cioè con tutti a disposizione Zirkzee sarebbe il di più.
01:50Ma poi non solo, secondo me anche per caratteristiche tecniche, no?
01:52Cioè comunque in un Milan che gioca un certo tipo di calcio, Zirkzee rischierebbe oltre che di togliere il posto a un punto, a uno tra Leao e Pulisic,
02:01comunque di avere un pochino più di difficoltà.
02:02È vero che hai dei centrocampisti che potenzialmente si possono inserire come Rabiot,
02:06però la Roma ha due esterni, Sule o Dybala, piuttosto che Veyli, che potrebbero, quando sarà bene,
02:14che potrebbero beneficiare lo stesso Wesley, dell'arrivo di un giocatore che viene incontro, difende palla, ti manda nello spazio.
02:20Nel Milan ne vede un pochino meno onestamente.
02:22Forse l'unico potrebbe essere Alexis Salemakers sulla destra, per esempio già Bartesaghi a sinistra farebbe molta più fatica.
02:28Sì, in quel senso sì, anche se poi Zirkzee è un giocatore, secondo me anche come collettore tra centrocampo e attacco,
02:33è in grado di farlo tecnicamente un giocatore molto bravo, anche fisico.
02:38Sì, sarebbe più portato per quello alla Roma come gioco e come caratteristiche dei compagni,
02:41piuttosto che per il Milan, dove mi sembra che, insomma, forse la necessità, Marco Correggen, se sbaglio,
02:46è più un giocatore da mettere dentro nell'ultimo quarto d'ora se la partita non si sbocca.
02:50Infatti, guarda, Zirkzee è l'eccezione, io l'ho scritto anche oggi, è l'eccezione a, diciamo, l'esigenza tecnica che c'è.
02:56Cioè, se ci fosse la possibilità di prendere Zirkzee in prestito alle condizioni del Milan, allora a quel punto si va su Zirkzee.
03:03Altrimenti il profilo richiesto, e probabilmente il più utile in questo momento, come hai detto tu,
03:07è un attaccante d'aria, magari forte fisicamente, da mettere quegli ultimi 20 minuti,
03:10è il nome più facile, non dico sia il preferito, però è il più facile quello di Fulcroo, del West Ham,
03:15che il Milan ha già visto dopo quell'ottimo europeo con la Germania.
03:19Su Zirkzee, l'ultima cosa, il problema non è solo le condizioni poste dallo United a livello di cartellino,
03:26lo United tendenzialmente potrebbe aprire al prestito, un prestito, loro, in questo momento siamo a metà dicembre,
03:31neanche, non si parla di prestito secco, ma si parla di prestito con obbligo,
03:35però sai, quando si avvicina alla scadenza del mercato, alla fine del mercato, quasi si diceva.
03:40Il problema grosso, però, è anche di tempistiche, nel senso che lo United perderà due giocatori per la Coppa d'Africa,
03:45che sono di Allô e Boimò, con ogni probabilità, perché saranno con ogni probabilità convocati da Costa d'Avorio e Cameron,
03:51e a quel punto l'attacco sarebbe un po' scoperto.
03:53Vero che, secondo me, lo United a gennaio potrebbe anche comprare un attaccante,
03:57e quindi a quel punto dare il via libera a Zirkzee, ma non subito,
04:00perché a livello numerico, poi a gennaio è un mese dove si gioca tanto, anche il Premier.
04:05È un problema quello.
04:06Penso che sarebbe aspettare fine gennaio.
04:08Esatto, quello credo che sia un problema,
04:10ha detto che mi sembra tutti d'accordo sul fatto che la Roma, sicuramente ne ha più bisogno,
04:15perché non ha, in questo momento, se fa giocare Baldanzi al suo 9,
04:20insomma, si vede qualcosa che non va, c'è, con tutto.
04:22Si ha giocato anche Di Bala da 9.
04:24Esatto, quindi è evidente che Gasperini, non è un centravanti classico alla fine,
04:30però ha fatto il centravanti comunque con Motta, ha bisogno di qualità.
04:33Quindi, come diceva Fabio, secondo me la Roma, con i giocatori che ha Di Bala, Solè,
04:38ha fatto comunque doppia cifra a Bologna.
04:40Sì, ha fatto un nescivol.
04:41Esatto, lui si può esaltare.
04:43Anche io lo vedo più adatto alla Roma in questo momento che al Milan,
04:48al netto del fatto che poi la Roma ha anche problemi economici,
04:50e quindi poi ci sarà quell'aspetto da valutare,
04:53nel senso che comunque prestito secco non lo faranno.
04:56Magari un prestito con diritto si può ragionare su una roba là,
04:59però io credo che anche quello delle tempistiche sia un argomento importante,
05:02perché se la Roma rimanda indietro Ferguson o comunque ha in una situazione comunque di difficoltà,
05:08non può permettersi di aspettare la fine di gennaio.
05:11È vero, ti aggiungo anche però dall'altra parte che la Roma ha un vantaggio,
05:15nel senso che può dare via Ferguson, anzi darà via con ogni probabilità Ferguson.
05:19Il Milan deve comunque liberare spazio,
05:21deve aspettare che uno tra un cui Gimenez, molto più facile Gimenez, liberi spazio,
05:26altrimenti in questo momento Gimenez è un caso a parte, perché non è neanche disponibile,
05:31quindi anche lì c'è un punto di domanda.
05:33Molto difficile, penso, cedere un giocatore che ha pagato più di 30 milioni un anno fa,
05:37parlando di gennaio, e che ha fatto un po' delle prestazioni.
05:40È comunque un ragazzo giovane, 24 anni secondo me.
05:44Sì, al Milan, dopodiché un po' di mercato ce l'ha, sia in Germania che in Inghilterra,
05:48un po' di mercato ce l'ha, lì però è anche il giocatore che si deve convincere,
05:51innanzitutto tornare, e poi anche a cambiare squadra nel caso.
05:56È tutto in divenire, è tutto da vedere.
05:58Ma comunque stiamo d'accordo che sono giocatori diversi, no?
06:01Molto diversi.
06:02Parlando di due giocatori, sono completamente diversi.
06:04Molto diversi.
06:05Ma adesso ti faccio questa domanda, Fabio.
06:07Il fatto che comunque Zirkzee alla fine in Premier però abbia deluso,
06:11cioè nel senso sicuramente non è stato quello che ci si aspettava,
06:15anche per quello che è stato pagato, per l'investimento che è stato fatto.
06:18Cioè, secondo te tornare in Italia a questo punto è un bene perché è un campionato che conosce e tutto quanto,
06:24oppure comunque resta un punto interrogativo, visto che le ultime stagioni non sono state positive.
06:29Solitamente, al di là del caso di Ivan Ferguson, insomma, deluso molto,
06:32che arriva dalla Premier in Italia ha sempre un impatto positivo perché trova,
06:37sì, magari delle difese più chiuse, però evidentemente anche dei giocatori di qualità media più bassa,
06:43insomma.
06:43Ritmi.
06:44Eh, ritmi più bassi, pressing meno forte, per cui io penso che possa fargli bene tornare in Italia
06:51e molti hanno sfruttato questa possibilità come un rilancio della propria carriera,
06:57quindi non sarebbe nel primo o nell'ultimo, secondo me ci starebbe bene.
07:00Chiaro, poi bisogna vedere dal punto di vista psicologico come la prenderà lui,
07:04la prenderà come una diminuzione, non essere riuscito,
07:06però io penso che se trovo un allenatore, perché il feeling con Motta ha funzionato molto bene,
07:11quello è stato un aspetto importante, Zirze, prima di Motta, giocava poco e niente,
07:16anche a Parma aveva fatto fatica, quindi se trovo un allenatore in grado di saperne sfruttare le caratteristiche
07:21e Gasperini, penso appunto per quello che ha fatto anche in precedenza con altri centravanti,
07:25possa essere quello giusto, secondo me può essere un'occasione per lui di rilancio,
07:29tra l'altro anche magari in ottica nazionale, visto che l'Olanda andrà ai mondiali,
07:33e per lo stesso club giallorosso, perché chiaramente si ritroverebbe la pedina mancante
07:39in questo momento del suo scacchiere, la Roma tutto sommato ha fatto una buona stagione fin qui,
07:44se avesse avuto un centravanti probabilmente adesso non sarebbe a distanza,
07:48non dico incolmabile, però notevole diciamo dalle prime tre della classifica.
07:52Sicuramente resta questo punto di domanda, che cosa sarebbe successo se la Roma avesse avuto un attaccante.
07:57Io comunque sarei curiosa di rivedere Zirze in Italia e con un altro allenatore,
08:02proprio per il discorso che facevi tu su Motta, che comunque è stato quello che è riuscito a tirare fuori meglio da lui.
08:07Guarda, ti faccio anche una postilla finale, dallo United è appena tornato a Oilund in Italia,
08:12a Napoli abbiamo visto, insomma, allo United in questo momento, quest'anno già meno,
08:17ma fino all'anno scorso fare bene era complicato probabilmente anche per centravanti di top level,
08:22insomma la squadra è nata malissimo, Oilund ha fatto male, allo United in Italia si sta rilanciando,
08:27sta facendo bene, perciò Zirze può pensare, ha già quel modello davanti,
08:31quello del torno in Italia magari svolto come sta facendo Oilund,
08:36e tra l'altro Zirze rispetto a Oilund conosce ancora di più la Serie A, perché c'è stato per il tempo.
08:40Certo.
08:45Vabbè, allora, a proposito di giocatori che ritornano, a proposito di Milan,
08:50perché siamo sempre in tema, e della Serie A che può rappresentare un trampolino di rilancio,
08:55mettiamola così, per la rubrica Mr. X, oggi parliamo invece di Brahim Diaz,
09:01altra vecchia conoscenza rossonera, che anche lui a Real non sta giocando tanto,
09:07Xabi Alonso che insomma ha i suoi bei problemi, mi sembra, no?
09:10Sì.
09:12Visto anche quello che è successo.
09:13Sempre ci resti.
09:14Esatto, esatto, quindi poi là ci sono una serie di incognite,
09:16però comunque si parla di lui come di un'occasione in prestito per gennaio,
09:22e io credo che a qualche big potrebbe far Golas.
09:26Tu come lo vedi?
09:28A chi può servire prima di tutto?
09:29Beh, il ruolo è particolare, nel senso che Brahim Diaz è un trequartista classico,
09:33poi è vero che ha fatto anche al Milan, ha fatto a volte l'esterno,
09:36a Real Madrid addirittura è stato impiegato nei tre di centrocampo, a volte come mezzala,
09:40però è un giocatore secondo me, soprattutto in Italia, da trequartista.
09:44Real Madrid, ragazzi, c'è una rosa per cui si fa fatica a inserire bastant'uono,
09:49che sembra l'algerino nuovo.
09:50Ha fatto una collezione di figurine, quasi tutti gli stessi ruoli.
09:53Molto giovani comunque, quindi anche futuribili, proprio perché sono giovani hanno bisogno di giocare.
09:57Cioè Brahim Diaz non è più giovanissimo, è un 99, quindi insomma ha già 26 anni,
10:01è l'età dove devi giocarsi, non giochi a quell'età, fa fatica.
10:03E secondo me un'esigenza di trovare spazio ce l'ha, anche in ottica mondiale,
10:08perché lui ha scelto il Marocco, potrebbe andare al mondiale col Marocco,
10:11e secondo me l'Italia che conosce già come campionato,
10:14poi tra l'altro anche come caratteristiche, secondo me l'Italia è il campionato che può far meglio.
10:17In Italia chi lo può prendere? È difficile, perché quel tipo di ruolo non tutti lo usano.
10:22Una squadra che più o meno usa due esterni, che sono quasi trequartisti, eccetera, è la Juventus.
10:28Eh, infatti qui volevo passare la palla a Fabio, per questo motivo.
10:32Allora, nel modulo attuale di Spalletti magari potrebbe essere, che poi è lo stesso di Tudor,
10:38cioè la difesa a tre, il centrocampo a quattro e due esterni dietro a una punta,
10:42potrebbe essere un eventuale alter ego di Consei Sao,
10:44ma nella prospettiva di uno Spalletti che cambia modulo e passa al 4-2-3-1,
10:48come ha fatto in parte ieri sera contro il Pafos nel secondo tempo, sarebbe perfetto.
10:52Trequartista con, magari se non vuoi sbilanciare troppo la squadra,
10:56Cambiaso o McKennie, tattico a destra, Ildiz a sinistra e davanti a Giornal.
11:01Anche intercambiarsi con Ildiz, fare spesso cambi posizioni.
11:04Esatto, comunque Brahim Diaz è un giocatore che non con moltissima continuità,
11:09perché comunque non ha avuto moltissima continuità,
11:12ma quando ha avuto le sue giornate ha fatto le differenze.
11:14La qualità c'è, la qualità fa sempre comodo in una squadra.
11:20E adesso rimaniamo...
11:22Poi si rimette insieme con Se Sao, eh sì, con Se Sao sopra il Diz e vai...
11:26Uno di 1,90, di due metri.
11:34Invece, per la rubrica Prospetti, rimaniamo comunque in chiave Champions.
11:40Parliamo di un giocatore su cui hanno messo gli occhi addosso parecchie squadre del nostro campionato,
11:47del Benfica, Sheldrup.
11:50Ragazzi l'ho pronunciato bene, non lo so perché siamo andati...
11:52Non è la pronuncia Fabietto?
11:54Sheldrup dovrebbe essere.
11:55No, ma poi dai Sheldrup, come è?
11:56Sì, c'è un mezzo accento sulla UFOS, Sheldrup.
12:00Sheldrup, ok, va bene.
12:01Esaurito questa discussione sul cognome.
12:05Gioiellino del Benfica, se non sbaglio 21 anni, quindi molto giovane.
12:10Poi ha avuto un po' di problemi, un po' di vicissitudini, insomma ha avuto dei casini per un video intimo,
12:17insomma quelle cose che fanno i ragazzi.
12:18Da 21 anni.
12:19Eh sì.
12:19E quindi insomma, diciamo che c'è stata un'apertura da parte del Benfica a lasciarlo andare già a gennaio.
12:29Ovviamente anche in questo caso il Benfica come lo United vorrebbe farselo pagare, quindi vorrebbe una formula con il prestito,
12:35con obbligo, però sappiamo bene, come dicevi prima anche tu, che all'inizio è tutto molto rigido e poi man mano che si va avanti con i giorni,
12:43si parla addirittura di 30-40 milioni, ovviamente in questo momento.
12:47So che c'è, ci sono stati comunque dei pur parler sia con la Roma che con il Napoli,
12:53c'è in passato anche la Lazio, che però sappiamo c'è il problema di non poter fare il mercato,
12:57il Bologna comunque avevano chiesto informazioni.
12:59Anche qui ti chiedo, ma a chi, cioè è un ragazzo molto giovane, è mancino giusto?
13:06Sì, gioca a sinistra.
13:07Sì, gioca a sinistra, no a destra.
13:09A destra ma gioca a sinistra.
13:10Allora, guarda, devo dirti, lui è cresciuto calcisticamente da giovanissimo nel Bodo, in Norvegia,
13:17però è passato molto presto alle giovanili del North Island, che è una delle squadre più brave a lavorare con i giovani,
13:23e in Danimarca sembrava veramente un prospetto da top level,
13:26perché in Danimarca mi sembra a 19-20 anni, prima con 18-19, no nell'anno tra i 18-19 è andato subito in doppia cifra,
13:32e non è un attaccante centrale, comunque un'ala.
13:35Quindi sembrava veramente un enfant prodige, a Benfica un po' il processo si è un po' frenato,
13:42anche qui gli serve forse cambiare aria, probabilmente sì, il Benfica tra l'altro l'ultimo anno ha avuto qualche difficoltà,
13:48quindi non sta giocando molto.
13:50A chi serve? A squadre, secondo me, che usano le ali pure.
13:53Quindi a quel punto torniamo alla Roma, al Napoli...
13:57Però alla Roma...
13:58Eh, però...
14:00Ce n'ha un po' di giovanili.
14:01Però ce n'ha più a destra.
14:02È vero sì, è vero, perché c'ha i mangini.
14:03A sinistra Pellegrini non è un adattato.
14:07È vero, è vero, è vero, sì.
14:08Quindi ci può stare, chiaro che essendo un prospetto così giovane,
14:12da una parte magari è più facile strappare il prestito secco,
14:16perché il Benfica deve valorizzarlo, poi lo riprende, magari fa bene in Italia, poi lo vendi.
14:20Dall'altra, se invece devi comprarlo, costa molto,
14:23anche se nell'immediato magari non ti può dare quanto il suo prezzo,
14:26perché è un ragazzo talmente giovane che magari rischi di mettere 30-40 milioni,
14:29come dici tu, ma deve non avere il rendimento subito di un giocatore da 30-40 milioni.
14:33Talento ne ha, però se in Portogallo fai fatica,
14:36non so quanto sia facile andare subito bene in Italia.
14:39Questo è vero, infatti probabilmente ci vorrebbe una squadra di un livello un pochino più basso.
14:44Quindi tu dici che il Napoli sarebbe...
14:45Per esempio nel Napoli dove lo metteresti?
14:47È il posto di Lang, però Lang in questo momento è difficile da togliere.
14:50Quindi andrebbe a fare l'alternativa a Lang,
14:53vale la pena lasciare il Benfica per venire a Napoli a fare l'alternativa a Lang?
14:56Secondo me non troppo.
14:58Cioè ci vorrebbe forse una squadra a un livello intermedio,
15:00tipo un Bologna, dove però anche lì a sinistra ce ne sono tantissimi,
15:05da Rowe, Bernardeschi, Domingues, che è anche fuori lista per l'Europa League,
15:10insomma quindi è complicato trovare una sistemazione adesso in Italia.
15:14Però queste sono le squadre, secondo me quelle che fanno 4-2-3-1 o 3-4-2-1 migliori, insomma.
15:19Potrebbe essere un acquisto in prospettiva, ecco.
15:20Sì, sicuramente.
15:22Se si trova una formula giusta.
15:23Sì, con una formula giusta evidentemente sì,
15:25magari appunto un prestito con obbligo condizionato,
15:27anche eventualmente per la qualificazione in Champions di qualcuna di queste squadre può essere un'idea, sì.
15:32Ok, direi che abbiamo detto tutto.
15:36Allora, noi vi salutiamo, vi diamo appuntamento alla prossima settimana,
15:39seguiteci su Spotify e su tutte le piattaforme dove è possibile seguire, guardare i podcast.
15:46Buona giornata a tutti.
15:47Ciao.
15:48Ciao, ciao ragazzi.
15:49Ciao.
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