- 21 ore fa
La tempesta politica di Sánchez nel Ring: un governo in "modalità sopravvivenza"?
La crisi politica in Spagna oltre i confini nazionali: l'ex ministro degli Esteri spagnolo José Manuel García-Margallo (PP) e José Zaragoza (PSC), attuale membro del Congresso, discutono dell'instabilità del governo Sánchez e del suo impatto sull'Europa in The Ring.
ALTRE INFORMAZIONI : http://it.euronews.com/2025/12/12/la-tempesta-politica-di-sanchez-nel-ring-un-governo-in-modalita-sopravvivenza
Abbonati, euronews è disponibile in 12 lingue.
La crisi politica in Spagna oltre i confini nazionali: l'ex ministro degli Esteri spagnolo José Manuel García-Margallo (PP) e José Zaragoza (PSC), attuale membro del Congresso, discutono dell'instabilità del governo Sánchez e del suo impatto sull'Europa in The Ring.
ALTRE INFORMAZIONI : http://it.euronews.com/2025/12/12/la-tempesta-politica-di-sanchez-nel-ring-un-governo-in-modalita-sopravvivenza
Abbonati, euronews è disponibile in 12 lingue.
Categoria
🗞
NovitàTrascrizione
00:00Grazie a tutti.
00:30Un governo con instituciones bajo presión, intentando navegar esta crisis política.
00:35Echemos un vistazo a un país que se juega a su estabilidad y quizá algo más.
00:41España se enfrenta a una nueva turbulencia política
00:43que amenaza la continuidad del gobierno del presidente Pedro Sánchez.
00:47La ruptura entre los socialistas y el partido independentista catalán Junts,
00:51uno de sus aliados esenciales en el Parlamento, ha desencadenado un escenario incierto.
00:56El líder de Junts, Carles Puigdemont, lo resumía así.
01:00Un pacto che non se cumple, è un accordo roto.
01:03E mentre il Ejecutivo intenta recomponer alianzas, otro frente estalla.
01:07Il presidente respalda públicamente al fiscal general del estado
01:10dopo che è stato accusato per una suposta filtrazione di dati.
01:13La oposizione denuncia un intento di influire in la justicia,
01:16il governo lo niega e califica le acusazioni di maniobra politica.
01:20La tensione institucional se eleva e Europa observa.
01:23España entra así en un laberinto político.
01:26Pactos rotos, un Parlamento bloqueado, instituciones bajo presión
01:29e un liderazgo obligado a navegar entre crisis encadenadas.
01:33La pregunta es inevitable.
01:35¿Puede resistir un gobierno debilitado en un escenario tan volátil?
01:38¿Y cómo afectará este torbellino al papel de España dentro de la Unión Europea?
01:43¿Puede resistir el gobierno de Sánchez?
01:45Esa es precisamente la pregunta que vamos a intentar responder hoy aquí con nuestros invitados.
01:49Vamos a conocerlos un poco más.
01:50José Manuel García Margallo, dirigente veterano del Partido Popular
01:56y exministro de Exteriores durante el gobierno de Mariano Rajoy.
02:0022 años como eurodiputado, lo avalan como una de las voces más reconocidas del europeismo español.
02:06Sobre los riesgos judiciales para el presidente del gobierno, alertó.
02:09Sánchez no solo se juega su supervivencia política, se juega su horizonte penal.
02:13José Zaragoza, experimentado dirigente del Partido Socialista Catalán y diputado en el Congreso.
02:22Su larga carrera política le convierte en una de las piezas claves de su partido.
02:26Crítico con el PP y firme defensor de los pactos progresistas,
02:29ha afirmado que el presidente de los populares, Alberto Núñez Feijó,
02:33tiene tantas ganas de tumbar a Pedro Sánchez que no piensa las cosas que hace.
02:37Esa falta de reflexión le lleva a hacer el ridículo públicamente, dijo.
02:40Bueno, un duelo político para un país en encrucijada.
02:45Bienvenidos, José Manuel García Margallo y José Zaragoza.
02:48Hay muchos temas que vamos a tocar hoy aquí,
02:50pero si hay uno que ha copado los titulares y las portadas las últimas semanas,
02:55ha sido la ruptura de Junts con el gobierno de Pedro Sánchez.
02:58¿Qué supone esta ruptura para la estabilidad del gobierno?
03:01El gobierno de Pedro Sánchez, desde que entró en el gobierno, está gobernando con pactos.
03:05Es un gobierno que nunca ha tenido mayoría parlamentaria.
03:07Siempre hemos tenido que pactar con otras fuerzas políticas.
03:09Y eso es una cultura política que en España no existía.
03:13En otros países europeos están más acostumbrados al multipartidismo,
03:17a las alianzas políticas.
03:19Solamente has de ver las realidades políticas en Europa para saber que esto para nosotros es nuevo.
03:25Entonces, la ruptura con Junts lo que produce es eso exactamente.
03:27Más dificultades a algo a lo que ya estamos acostumbrados.
03:30Exactamente, porque sí que es un poco más nuevo incluso,
03:33porque antes Junts sí que estaba de parte del gobierno de Sánchez, entre comillas, o pactaba con ellos.
03:38Mar Gallo, desde Europa, cuestiones como la de las lenguas cooficiales que ha traído el presidente del gobierno al consejo
03:46y otros debates que ha traído por este pacto que tenía precisamente con Junts.
03:50¿Cuál es la imagen que se puede tener en Bruselas de esta inestabilidad política?
03:54Bueno, yo creo que la imagen que se tiene en Bruselas no es muy distinta de la que se tiene en España.
04:00Es un gobierno, como ha dicho mi amigo José Zaragoza, plural.
04:07Lo que pasa es que es de una pluralidad excesiva.
04:10Es decir, lo que une al gobierno es un modelo que, a mi juicio, es un modelo distinto al modelo constitucional.
04:17El pegamento que les une es llegar a lo que se llama una España plurinacional,
04:24aunque no se han definido cuáles son las naciones que integrarían el conjunto.
04:30Como eso no es posible desde un punto de vista de la Constitución,
04:34lo que se está operando, en mi opinión, es un desguace del Estado.
04:39Lo que quieren los separatistas no es tanto ya sacar a Euskadi y Cataluña de España.
04:45Se saben que no conduce a ningún sitio, se conduciría a la exclusión de la Unión Europea,
04:53sino sacar a España de Euskadi y Cataluña.
04:56Y lo que se está produciendo es una cesión permanente cada vez que se produce una votación
05:02en que se necesita el concurso de estas fuerzas de temas muy centrales.
05:07Y estamos ahora en un momento capital que es el intento de establecer un régimen singular desde el punto de vista fiscal.
05:18Y eso es el final de la nación, porque una nación en el siglo XXI o es un entorno de salvia solidaria o simplemente no es una nación.
05:26Bueno, la nación no se acaba porque se transfieran las competencias en policía, como hizo el señor Aznar,
05:32ni la nación se acaba porque se transfieran las competencias en impuestos como el IRPF,
05:36como hizo el señor Aznar y el gobierno del Partido Popular, es decir, la Constitución española.
05:39Bueno, empezó Borrell con el 15%, el PSC.
05:43Vuelvo a decir una cosa que comienza, pero estás haciendo una descripción de hechos.
05:47Y claro, tú no puedes argumentar que los mismos hechos, hechos por partidos diferentes,
05:51tienen un contenido diferente, que es lo que estabas diciendo.
05:53España no se desmonta.
05:54Lo que aquí se está discutiendo es si se respeta la Constitución,
05:57que sí dice la indisoluble unidad de España,
06:00pero al mismo tiempo también reconoce la diversidad de lenguas oficiales.
06:03El catalán, el euskera, el gallegoso.
06:05Está en el artículo de la Constitución, está clarísimo que se contempla la cooficialidad de las lenguas.
06:11Y como, por ejemplo, las comunidades autónomas tienen el acceso a su autonomía fue por artículos diferentes.
06:17El artículo 3 de la Constitución dice que los españoles tienen el derecho y el deber de usar el castellano
06:24y que las demás lenguas serán cooficiales en el ámbito de sus respectivos territorios.
06:30Y segundo, no se puede comparar la cesión de competencias, como por ejemplo en policía,
06:37o la cesión del 15%, luego el 30% y luego más,
06:41con un cambio de sistema en materia de financiación.
06:46No es lo mismo que haya un régimen común para todos que garantice la igualdad y las...
06:51No hay un régimen común para todos porque en el País Vasco tienen el concierto económico...
06:57Porque está en la Constitución.
06:58No, no, pero la palabra todos significa todos menos unos cuantos.
07:02No, todos lo que diga la Constitución.
07:06Pero vuelvo, no, pero has dicho igual para todos y no es cierto.
07:09Porque la Constitución, por eso es lo que estoy diciendo yo, la Constitución determina diversidad.
07:13Es decir, lo que estamos discutiendo no es que seamos todos iguales,
07:17sino cuál es el mejor modelo para que funcione el País y podamos convivir todos y seamos eficaces.
07:22Porque a la que engañamos a la gente diciendo que todos somos iguales cuando la Constitución
07:27no te dice que todos somos iguales fiscalmente, ya se ha acabado la discusión.
07:31Estamos hablando de algunas particularidades.
07:32Es importante también decir que se ha hablado mucho del catalán,
07:35pero también se estaba proponiendo incluir el euskera y el gallego, o sea, no solo el catalán.
07:39De todas formas, te preguntaría si esta es una medida que Sánchez habría propuesto
07:44de no ser por su pacto con Junts.
07:45¿Habría propuesto, por ejemplo, llevar el euskera al Parlamento Europeo?
07:48La política muchas veces se produce en avances que las sociedades van asimilando como propios.
07:53Es decir, las reformas.
07:54¿Por qué tuvimos que hacer las reformas sobre la ley del aborto
07:57y que no estaba contemplado en la Constitución?
08:00Porque la sociedad va avanzando y vamos haciendo mejoras en estos temas,
08:04como el matrimonio igualitario.
08:06Es decir, las sociedades van haciendo cambios.
08:07Al inicio de esta legislatura incluimos el uso de las lenguas en el Congreso de los Diputados.
08:12Se montó un debate intensísimo.
08:14Era la ruptura de la unidad, la ruptura.
08:16Y ahora es algo común, normal, aceptado por todo el mundo y no genera ningún problema.
08:21Por eso estamos planteando estos debates también en la Unión Europea.
08:25¿Esto que está ocurriendo con Junts es algo endémico del caso español?
08:28Porque también hay más nacionalismos en Europa.
08:30Efectivamente España tiene una singularidad que no tiene en otros países,
08:36que es muy antigua.
08:38Es decir, Cataluña ha planteado la secesión en la rebelión de los catalanes en la época de Olivares,
08:44en el Estatuto de 1932 en la República.
08:49Se planteó el procés pidiendo la independencia,
08:52cosas que no han ocurrido en otras partes de Europa.
08:55El problema es que ahora estamos en Europa, gracias a Dios.
08:58Y para que una parte de un territorio se separe y se declare Estado,
09:05no basta que ellos se declaren Estado, sino que sean reconocidos Estado por la comunidad internacional.
09:11Esto de la ruptura de Junts con el gobierno de Sánchez es muy importante,
09:14pero quiero que toquemos otro tema, que es el caso del fiscal general del Estado,
09:18que supuestamente filtró datos de la pareja de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso.
09:22José Zaragoza, te quiero preguntar, ¿es legítimo que el presidente se posicione de parte del fiscal general?
09:28¿Es una cosa que la oposición está ampliamente criticando?
09:31La primera que me gustaría precisar es una cosa tan sencilla en estos temas,
09:38es que una cosa es acatar una sentencia, que la acatamos todos los responsables,
09:42y otra cosa es que tú puedas disipar de la sentencia.
09:44Es decir, disipar la opinión sobre una sentencia es el básico en nuestra Constitución,
09:51que es la libertad de expresión.
09:52Y si el presidente del gobierno tiene confianza en esa persona,
09:55pues es lógico que lo exprese sin ningún género de dudas.
09:59De esto no hay ninguna duda en estas cuestiones.
10:05Mar Gallo, ¿es esto una politización de la esfera judicial?
10:09Es el primer caso en una democracia liberal, en el continente europeo,
10:16y en los demás países de otros continentes que aceptan la declaración liberal,
10:20que es el Estado de Derecho, la separación de poderes, la independencia judicial,
10:24que el guardián de la ley, que es el fiscal general, se sienta en un banquillo ante un tribunal,
10:32en que está la defensa, la ejerce, la fiscalía, que son sus subordinados jerárquicos,
10:40y la abogacía del Estado.
10:42Es un caso absolutamente inédito.
10:45Es obvio de que se pueden discrepar de las sentencias.
10:49Los abogados sabemos, yo soy abogado por España y por Estados Unidos,
10:53en que te puede gustar una sentencia o no.
10:55Lo que ya es más raro es que el presidente del gobierno y los ministros opinen de la sentencia,
11:00incluso antes de conocerse los argumentos.
11:03Yo soy católico y creo en el Espíritu Santo,
11:05pero no creo que el Espíritu Santo esté para iluminar al presidente del gobierno.
11:09Que antes de haberse producido la sentencia y después de producir la sentencia,
11:14antes de conocerse los argumentos, opine sobre algo que no sabemos.
11:19Vamos, que el tribunal reconoce que es habitual a las filtraciones.
11:22Y la única filtración que se ha perseguido por esos tribunales
11:25es la que supuestamente hizo el fiscal general del Estado.
11:28Es un elemento curioso, ¿no?
11:29Perdona, José.
11:30Es que lo que dice el Código Penal es que quien está obligado a guardar un secreto
11:35no lo puede filtrar.
11:37Eso está penado y por eso hay una sentencia.
11:39Y no dice...
11:40¿Y por qué no se investigan las multitudes y multitudes de filtraciones
11:43de sumarios judiciales, de sentencias judiciales,
11:46que incluso se justifica por parte de jueces que es algo habitual?
11:49Porque fíjese si es algo habitual que el mismo tribunal dice
11:52para evitar que ellos filtren la sentencia,
11:55sueltan el fallo antes y no te dan los argumentos jurídicos.
11:58Vamos a ver, eso es un argumento que no está a toda altura.
12:02No, es para poner el contexto europeo.
12:04No, pero te pongo un ejemplo que va a entender.
12:06Es que todo es singular en Europa lo que está pasando en este proceso.
12:09Es que este proceso es atípico.
12:11Lo que está pasando claramente, además lo estamos viendo con la participación,
12:15una de las acusaciones particulares, que es el Colegio de Abogados,
12:17que hace el Colegio de Abogados acusando a un Colegio de Abogados
12:20beneficiado precisamente por la comunidad autónoma
12:23donde está la presidenta del novio precisamente del acusado
12:27que todavía no se le ha hecho ni siquiera proceso judicial.
12:30Se condena antes al fiscal general que al que había supuestamente cometido el delito.
12:36Es todo muy sorprendente, ¿no?
12:37Todo en España sorprendente.
12:39Estamos en otra situación atípica en que el presidente del gobierno
12:43ha dicho que él está dispuesto a gobernar sin el Parlamento,
12:46es decir, por decreto ley.
12:48Estamos en una situación sorprendente en que, insisto,
12:52el fiscal general se sienta en el banquillo
12:54con su toga de fiscal general en ejercicio.
12:58Estamos en una situación atípica prácticamente todo
13:02porque estamos al borde de llegar a una democracia iliberal.
13:07Claro que estamos en un tema típico,
13:09por eso estamos tú y yo aquí, que nos llevamos muy bien.
13:11Bueno, sobre este tema hay mucha tela que cortar.
13:14Vamos a volver a esto después porque tú has dicho que íbamos a ver el prisma europeo.
13:18Os preguntaré sobre eso más tarde.
13:19Pero ahora os tengo que cortar porque es hora de que tengáis un poco más de tiempo
13:23para vosotros y os podáis enfrentar cara a cara.
13:30Ahora ha llegado el momento de que nuestros espectadores
13:32vean un auténtico cara a cara político como si estuviéramos en el Parlamento.
13:37Eso significa que ustedes, José Manuel García Margallo y José Zaragoza,
13:40podrán enfrentarse con preguntas que se harán directamente.
13:43José Zaragoza, te doy la palabra primero.
13:45La cosa que me gustaría que José Manuel explicase es su opinión
13:50sobre los pactos del Partido Popular con Vox.
13:53lo que se ha producido en todas las comunidades autónomas,
13:55la voluntad expresa de llegar a acuerdos con la extrema derecha aquí en España
13:59y a dónde nos lleva al país.
14:01Y no entiendo muy bien la pregunta porque el Partido Socialista,
14:05Bolívar o Español y el PSC, que es un partido distinto, un partido hermano,
14:10pueden hacer coaliciones con Junts, con Esquerra, con el PNV y con Bildu.
14:16Los cuatro tienen en su programa que su destino final es la secesión de España,
14:22que es contrario no ya a la Constitución, sino a los fundamentos de la Constitución del artículo 2.
14:28y dentro de ese grupo hay uno singular, que es Bildu,
14:34que son los herederos de ETA.
14:37Nunca han renunciado o nunca han pedido perdón por eso.
14:41Yo entre Vox y ETA me inclino por Vox,
14:45entre otras cosas porque Vox no ha querido matarme nunca y ETA sí.
14:49¿Quién era el ministro que dijo que desde que ETA había desaparecido
14:54nos habíamos quedado sin discurso en el País Vasco?
14:58No, no, yo dije...
15:00Porque contra ETA parece que el Partido Popular es la única obsesión que tiene en estas cosas.
15:06Quiero que Margallo haga su pregunta también para que nos dé tiempo.
15:08La situación económica española es buena en términos macroeconómicos,
15:14de términos generales, pero no lo es tan buena cuando hablamos del ciudadano corriente,
15:20que es lo que a mí me preocupa.
15:21El dinero que necesitábamos de Europa, Next Generation,
15:25que eran a menos que 163.000 millones, no se está ejecutando.
15:31Ya hemos renunciado a gran parte de los préstamos
15:34porque el gobierno se empeñó en administrar esos fondos por sí y ante sí.
15:42Y tal, le hizo una comisión técnica.
15:44¿Qué ha pasado?
15:45Que no tienen capacidad de gastar ese dinero que vamos a perder.
15:50Y teniendo unos salarios reales como tenemos,
15:52unas deficiencias de provectividad como tenemos, etc.
15:55Es bastante absurdo el que renunciemos a gastarnos el dinero que se nos da.
16:01¿Cuál es la razón?
16:03Como bien has explicado, hemos renunciado a unos créditos.
16:06¿Sabes por qué?
16:07Porque en el mercado ahora de España, como la economía funciona y tenemos credibilidad,
16:11nos salen más baratos que a lo que nos cobraba la Unión Europea.
16:14Por eso se ha renunciado, lo explicó el ministro.
16:15¿A qué plazo?
16:16No lo explicó mal.
16:17Lo explicó el ministro de Economía y yo...
16:19Dime a qué plazo son unos y otros.
16:20Si me dejas que siga explicando la primera cosa, porque eso no lo has explicado.
16:23No.
16:23Porque nos salen más baratos los créditos.
16:25Por eso se han renunciado a los créditos, que no a los fondos a fondo perdido.
16:29Es decir, que son dos cosas diferentes en esta cuestión.
16:31La segunda cuestión, en España los fondos se gestionan por el gobierno y con las comunidades autónomas,
16:39que se le hacen transferencias.
16:40Y uno de los problemas que tenemos es que las comunidades autónomas, comenzando por la de Madrid,
16:44la ejecución que tienes, si estás criticando la ejecución del gobierno de España,
16:48tendrías que criticar al gobierno de Ayuso, porque Ayuso no gestiona nada, no ejecuta, no lleva adelante.
16:53¿Por qué?
16:54Porque se tienen criterios.
16:55Porque no has de dar el dinero simplemente por darlo.
16:57Lo has de dar para que sea eficaz.
16:58Permitidme que os pare aquí, porque tú has mencionado a la presidenta de la Comunidad de Madrid,
17:02ya hemos escuchado vuestra opinión.
17:03Y ahora vamos a introducir otra nueva voz.
17:11Si hay una voz visiblemente notoria de entrada de la exposición,
17:14esa es la de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso.
17:17Quien hace poco dijo lo siguiente en sus redes sociales.
17:19Toda la prensa internacional recoge el fallo del Supremo porque no se concibe,
17:24en una democracia libre, utilizar los medios del Estado para hacer política delinquiendo.
17:29Y todo a costa de un particular.
17:31En ese banquillo, según Sánchez, se sentaba él mismo.
17:34Hoy el mundo sabe lo que está pasando en España.
17:36Estábamos hablando antes de la perspectiva europea.
17:39¿Qué le sugiere esto que dice Isabel Díaz Ayuso sobre que el mundo está viendo lo que ocurre en España?
17:44Ayuso permanentemente intenta hablar de todo menos de lo que ella hace,
17:49ni de sus responsabilidades.
17:50Y la técnica es muy sencilla.
17:51Tú levantas el tono, la descalificación, el insulto.
17:54Es una presidenta que no tiene limitas en el insulto personal.
17:58Solamente hemos de recordar que llamo hijo de puta al presidente del gobierno
18:01y lo convirtió en un eslogan.
18:03Si me gusta la fruta, recordemos.
18:05Y además, orgullosos de conseguir que esos eslogans se convierten en el debate político.
18:10Ese es el estilo de la señora Ayuso, permanente de la descalificación,
18:13en vez de dar explicaciones de dónde está viviendo ella, en calidad de qué,
18:17cuáles son sus responsabilidades y qué es lo que están haciendo.
18:20Solamente hemos de ver las cosas que están pasando con su gobierno,
18:23cómo se está desmantelando la sanidad pública,
18:25cómo se está desmantelando la educación pública,
18:27cómo el sistema de protección a los más débiles se está destrozando.
18:30Y la técnica que usa es agredir al presidente del gobierno y al gobierno de España,
18:36porque así no se habla de lo suyo.
18:37Pero en este mensaje en concreto, ella decía que el mundo estaba viendo lo que ocurría en España.
18:41Mar Gallo, ¿existe esa visión en Europa de lo que ha ocurrido con el Supremo?
18:47Yo creo que existe.
18:49Yo creo que eso se va a reflejar en el próximo informe del Estado de Derecho,
18:54porque, insisto, es absolutamente anómalo los incumplimientos que se están produciendo en ese tema.
19:00Llegaremos a un nivel, y lo veremos, si esto no cambia,
19:03en que nos tirarán de las orejas como le han tirado a Orbán,
19:07porque hay regímenes caribeños de derecha y de izquierda,
19:10y estamos en un régimen caribeño bastante notable.
19:15Un régimen caribeño no.
19:16Es decir, si alguna cosa dicen los organismos internacionales sobre la democracia,
19:19que España es una democracia plena.
19:21Es muy curioso que llamen régimen caribeño cuando tú tienes todas las tribunas,
19:24todos los medios de comunicación, donde dices lo que quieres,
19:26y puedes agredir verbalmente, insultar al presidente del gobierno,
19:30a cualquier miembro del gobierno, sin ninguna dificultad,
19:32donde actúan, donde hay sentencias, donde la justicia actúa.
19:35¿Dónde está el caribeño?
19:37Pues sí, eso pasó en...
19:38¿Dónde está el caribeño?
19:39Es que al final, ¿sabes lo que pasa?
19:40Uno de los problemas que tiene la oposición es que está elevando tanto el tono
19:43que se está desconectando de la realidad.
19:45Bueno, tenemos que hacer una pausa rápida,
19:47pero quédense con nosotros,
19:48porque lo que viene promete más desencuentro político.
19:51Bienvenidos de nuevo a The Ring,
20:03el nuevo programa semanal de Euronews.
20:05En este programa especial, desde el corazón de Madrid,
20:07me acompañan José Manuel García Margallo y José Zaragoza.
20:11Vayamos ahora con una información que ha llamado un poco nuestra atención.
20:14Margallo, tú antes mencionabas el tema de la vivienda,
20:17entonces quiero que nos refiramos concretamente a unos datos del CIS.
20:20La vivienda es la mayor preocupación para el 19,2% de los españoles,
20:25el gobierno o los partidos políticos concretos para el 10,6%,
20:29los problemas políticos en general para el 6,9%
20:32y la corrupción para el 5,8%.
20:34Zaragoza, Pedro Sánchez dijo que esta iba a ser la legislatura de la vivienda.
20:39Estamos viendo aquí unos datos bastante llamativos
20:41sobre el tema de la preocupación con respecto a este asunto.
20:45También es un tema que está presente en Europa,
20:46es una cosa que la presidenta de la Comisión Ursula von der Leyen
20:49mencionó en el Soteu.
20:51¿Crees que está el gobierno respondiendo a esta preocupación mayoritaria de la ciudadanía?
20:56La primera cosa para que la gente se contextualice
20:59es la competencia sobre vivienda, es una competencia autonómica,
21:02como la sanidad o la educación son competencias de las comunidades autónomas,
21:06que la mayoría de ellas preside el Partido Popular
21:08y que tiene la responsabilidad de llevar adelante.
21:10La segunda cosa, el gobierno tiene voluntad de entrar
21:13y por eso hace una ley general.
21:15resulta que el Partido Popular, desde sus comunidades autónomas,
21:18se niega a aplicarla y eso produce un bloqueo de las soluciones
21:21al problema de la vivienda.
21:22¿Por qué? Porque yo creo que sería el claro ejemplo
21:24donde la colaboración es necesaria
21:26y la confrontación lo que hace es bloquear la solución,
21:29con lo cual el problema está mantenido
21:31y el debate político del Partido Popular es bloqueo de la ley
21:34y así puede acusar al gobierno de ser responsable
21:37de que no mejoren las situaciones de los temas de vivienda.
21:39Marga, yo en esta situación problemática, entre comillas,
21:42por el tema de las competencias que mencionaba Zaragoza,
21:45¿qué es lo que se puede hacer?
21:47Lo primero es no escudarse en la distribución de competencias.
21:51Esto es un problema nacional y todas las administraciones
21:55que tienen que cooperar a resolver el problema.
21:58Eso es lo que se llama...
21:59Nacional y europeo, porque la Unión Europea tampoco tiene competencias
22:02y también está presentando medidas.
22:04Por eso, porque cuando hay un problema,
22:06todo el que tenga una competencia por por mínima que sea
22:09tiene que arrimar el hombro.
22:12Yo creo que la ley de vivienda del Partido Socialista
22:15es errónea en su planteamiento
22:16y por tanto los resultados no pueden ser buenos.
22:20La única fórmula que yo conozco en economía
22:23de que cuando un bien escasea, aumente,
22:27es hacer más viviendas.
22:29Hay que aligerar la fiscalidad sobre la vivienda.
22:32El presupuesto español siempre rompe por la línea
22:35más débil del contribuyente.
22:38Y dentro de ese concepto de hacer más viviendas
22:40hay que hacer viviendas sociales
22:42que sean asequibles que estén en alquiler.
22:44¿Son efectivas medidas como las de la ayuda del bono del alquiler
22:48que son las más llamadas?
22:49Son parches.
22:50Y es que si quieres hacer viviendas de protección oficial,
22:53es decir, viviendas que estén por debajo del precio de mercado,
22:56tienes que ayudar con cargo al presupuesto.
22:59Estamos en un momento en que el presupuesto ya no da más de sí.
23:04Lo dice el presidente del gobierno.
23:05Dice yo no puedo pagar mi cuota en defensa como todos los demás
23:09porque no me da el dinero.
23:11No tengo el mismo dinero que Bulgaria,
23:13lo cual es bastante chocante.
23:16Insisto, el dinero va donde hay una rentabilidad.
23:20Y para que haya eso, tú no puedes ni romper la seguridad.
23:25Que un propietario no sepa qué le ocurre
23:27si se encuentra con un Ocupa o con un señor que no le paga el alquiler.
23:31Precisamente dice hay que hacer más viviendas, más recursos,
23:34y el Partido Popular lo que propone es bajar los impuestos
23:36y dedicar 50.000 millones al 5% en defensa,
23:39porque es lo que defiende el señor Feijó.
23:41Sí, sí.
23:41Y para comprar armas a los americanos.
23:44Porque Trump lo que quiere no es tanto que gastemos un 5% en defensa.
23:47Trump lo que quiere es que gastemos un 5% en defensa
23:49en comprarle las armas a ellos.
23:51Somos el único de los 33 que hemos dicho que no vamos a cumplir.
23:54Que no.
23:55¿Por qué?
23:55Porque el problema está en la frontera este,
23:57pero tenemos un problema en la frontera sur.
24:00Y cuando tengamos dificultades...
24:01Los demás no han dicho que no,
24:02pero no lo van a hacer porque no lo están haciendo.
24:04Es decir, una cosa en la diplomacia...
24:06Como razonamiento.
24:08No, no, no es un razonamiento.
24:09Es un razonamiento europeo que te lo explica todo el mundo.
24:12Es decir, el único que ha tenido el valor de decir la verdad
24:13ha sido Pedro Sánchez en este tema.
24:15Pero la cuestión es que la solución del Partido Popular
24:18al tema de la vivienda es bajar los impuestos,
24:20es decir, reducir los ingresos,
24:22dedicar las inversiones no a vivienda, sino a defensa,
24:26y además, como siempre, su gran reforma, ¿sabes cuál?
24:28La que hizo Aznar,
24:30que es dejar que se construya en cualquier lado.
24:31El pelotazo que provocó la burbuja inmobiliaria.
24:34Y ese no es un cambio.
24:34Pero entonces sobraban viviendas, no faltaban.
24:37Porque es un error ese camino.
24:38Aparte de la compra, te quiero preguntar
24:40cómo podemos responder al drama de los desahucios, por ejemplo.
24:43Porque ha habido casos recientemente también bastante polémicos
24:46de personas mayores que se han expulsado de sus casas
24:48porque fondos buitres compran los edificios.
24:51Entonces, aparte de la ocupación que ya ha mencionado Mar Gallo,
24:54¿cómo se puede también responder a ese problema social?
24:57Delante de eso lo que hay que reforzar son las ayudas sociales.
25:00El camino es las inversiones en protección social.
25:02Pero claro, si tú bajas los impuestos dedicados a estos temas,
25:06bajas las inversiones que tú dedicas a los servicios sociales,
25:11difícilmente podrás cubrir las necesidades de esta gente que se queda afuera.
25:14Es que el elemento fundamental es que los impuestos sirven para proteger a la gente más débil.
25:20Si bajas los impuestos, dejas a la gente más débil a la ley del mercado.
25:23Y la ley del mercado no tiene corazón.
25:25Os tengo que cortar porque hablando de subidas y de porcentajes,
25:28a lo que nos tenemos que adecuar nosotros es al tiempo.
25:30Porque no tenemos mucho más, nos estamos acercando al final.
25:33Así que vamos a ir a por nuestra quinta y última ronda.
25:35Y veamos si están preparados.
25:36Bueno, ahora cambiamos de ritmo.
25:44Les plantearé varias preguntas y solo podrán contestar sí o no.
25:47O al menos vamos a intentarlo.
25:49José Zaragoza, empiezo contigo.
25:51¿Subestimó Sánchez la importancia de mantener su pacto con Junts?
25:54No.
25:54Sí.
25:55¿Es la independencia de Cataluña un factor clave en esta crisis?
25:59No.
26:00Sí.
26:01Zaragoza, ¿el PSOE ha cedido demasiado para mantener sus alianzas actuales,
26:05no solo con Junts?
26:06No.
26:07Sí.
26:09¿La oposición utiliza la justicia como arma política?
26:12No.
26:13Sí.
26:14¿El respaldo al fiscal pone en riesgo la independencia judicial?
26:17No.
26:18Sí.
26:19¿La polémica judicial afecta la imagen de España en Europa?
26:23Sí.
26:23Sí.
26:25¿Europa está preocupada por España?
26:28Sí.
26:29Sí.
26:30¿Ayuso tiene razón al criticar el uso político de los medios del Estado?
26:35Completamente.
26:36No.
26:36¿La oposición busca derribar al gobierno más que colaborar?
26:40Sí.
26:43So, so.
26:44Es oposición.
26:47¿España está en riesgo de parálisis legislativa?
26:49Sí.
26:50No.
26:51¿El Ejecutivo debería buscar acuerdos con partidos de oposición ahora mismo?
26:56Sí.
26:57Sí.
26:59Zaragoza, ¿queda Sánchez para rato?
27:01Sí.
27:02Sí.
27:02¿Veremos a Frijo pactando con Junts?
27:05No.
27:05Sí.
27:06¿Cree que un acuerdo nacional entre partidos sería la única solución real para estabilizar el país?
27:13No.
27:13No.
27:14Sí.
27:15Tengo una última pregunta para vosotros dos, que es si os habéis convencido con el argumento del contrario en algún momento.
27:21Convencido no, pero algunos son razonables.
27:26Suscribo.
27:26Bueno, como veis, no todo es blanco o negro.
27:29Muchas gracias, José Zaragoza y José Manuel García Margallo.
27:32Ha sido un placer escuchar vuestros puntos de vista.
27:34¿Y vosotros qué opináis?
27:35¿Creéis que Sánchez terminará la legislatura?
27:37Os leemos en thering.euronews.com.
27:40Nosotros nos despedimos por ahora.
27:41Cuídense y hasta pronto en Euronews.
27:43¡Suscríbete al canal!
Commenta prima di tutti