Juros elevam dívida pública e é preciso convergir políticas fiscal e monetária, declara Durigan

Name: Juros elevam dívida pública e é preciso convergir políticas fiscal e monetária, declara Durigan
Uploaded: 2025-12-12T01:36:41+00:00
Duration: 10 min 15 s
Channel: Jovem Pan News

Jovem Pan News

O Secretário-Executivo do Ministério da Fazenda, Dario Durigan, adotou uma postura cautelosa ao comentar o impacto imediato da manutenção da alta taxa Selic pelo COPOM, preferindo "desconversar" sobre o tema.

Em vez de criticar diretamente a decisão do Banco Central, Durigan focou no que o governo pode fazer para ajudar a reduzir os juros no futuro.

Assista à íntegra: https://youtube.com/live/JUnYZUCCLDU

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00:00Enquanto o Banco Central não indica a possibilidade de começar a reduzir os juros,

00:04o secretário do Ministério da Fazenda ameniza os impactos econômicos.

00:08Repórter Matheus Dias, o que declarou Dário Durigan sobre esse assunto.

00:14Bem-vindo, Matheus. Boa noite.

00:19Boa noite, Tiago. Boa noite a você. Boa noite a quem nos acompanha.

00:23É aquela queda de braço que desde o começo do ano ainda existe entre governo federal e Banco Central.

00:30Um jogando para o outro, sempre a responsabilidade, né, Tiago, por conta dos gastos federais, a dívida do governo.

00:37Desde o início do ano, Gabriel Galípolo sempre apontou que o governo deveria diminuir os gastos públicos,

00:43que isso causava a alta da inflação e por isso justificava o Banco Central ser tão rígido quanto a taxa de juros,

00:50ser tão rígido a Selic, a maior dos últimos 20 anos, a segunda maior do mundo, fixada a 15% ao ano.

00:57Para Gabriel Galípolo, isso é uma forma de tentar compensar os gastos públicos ali.

01:02Sendo que o déficit primário do governo, divulgado há alguns meses pelo IBGE, já apontava certa preocupação.

01:09E depois que a dívida bruta pública do país atingiu quase um trilhão de reais no patamar verificado de janeiro a dezembro desse ano,

01:20o caos foi ainda maior. Só que tem uma certa justificativa para essa dívida alta,

01:26para os especialistas que dizem que muito disso é justificado pelos gastos com juros, por conta justamente da Selic.

01:34Então essa briga que antes era protagonizada por Gabriel Galípolo e Fernando Haddad, ministro da Fazenda,

01:39hoje foi protagonizada pelo braço direito de Haddad, o secretário executivo da Fazenda, então, Dário Durigan.

01:46Ele que disse que os gastos do governo, mesmo que altos, não justificam a dívida bruta total hoje,

01:53e que muito disso é por conta da taxa básica de juros. Vamos ouvir.

01:58Hoje o crescimento da nossa dívida pública não se dá pelo crescimento do déficit primário.

02:05O resultado fiscal, ele melhora ano a ano, desde 23 até hoje.

02:09Agora, sem dúvida nenhuma, que o patamar de juros do país tem gerado um endividamento maior.

02:15Se a gente quiser fazer gasto desproporcional, como muita gente à esquerda quer,

02:20nós não vamos levar o país para uma condição sustentável de crescimento.

02:24Nós vamos, possivelmente, fazer um voo de galinha.

02:27Se for fazer o arrocho só olhando para o fiscal, sem olhar para a população brasileira,

02:31como muita gente na centro-direita quer, também não vai dar certo.

02:35Por isso que nós estamos buscando um caminho do meio, que é o caminho que tem dado resultado para o país.

02:38Essa entrevista de Dário Duriga, então, aconteceu hoje na Câmara dos Deputados,

02:47em um evento para discutir o arcabouço fiscal.

02:50E nesse mesmo evento, Hugo Mota, presidente da Câmara dos Deputados, discursou também.

02:54Ele disse que os gastos públicos do governo realmente são altos,

02:57mas muitas vezes justificados, por conta dos gastos que são necessários para que o país funcione.

03:03E que, na verdade, o teto de gastos deveria ser ainda maior.

03:07Para Hugo Mota, o que deveria ser verificado com mais atenção é a arrecadação do governo federal.

03:13Vamos ouvir.

03:14O antigo teto de gastos não acompanhava o crescimento das despesas constitucionais obrigatórias.

03:21E tornava impossível a realização de investimentos adicionais, muitos deles de caráter essencial.

03:29Naquele momento, era absolutamente imprescindível a criação de novas regras que consolidassem a responsabilidade fiscal,

03:39mas, ao mesmo tempo, protegessem a capacidade de investimento e de implementação de políticas públicas.

03:46Estava claro que o crescimento da despesa pública deveria ter um limite,

03:51mas também ser flexível o suficiente para refletir melhorias em nossa capacidade de arrecadação.

04:00Sem isso, corríamos o risco de inviabilizar o país.

04:04A dívida bruta pública hoje do país soma R$ 987 bilhões, o que representa 78% do PIB.

04:18Como disse, muito disso puxado por conta dos gastos com juros federais.

04:22E na última reunião do COPOM, que foi realizada ontem, inclusive, Tiago,

04:25e a última reunião de 2025 do Comitê de Política Monetária,

04:29a taxa básica de juros, a Selic, foi mantida a 15%.

04:33E mais do que isso, Gabriel Galipoli e os outros diretores do Banco Central

04:37não sinalizaram que, no início do ano que vem, já de pronto, terá uma diminuição nessa taxa.

04:43Viu, Tiago?

04:44Feito.

04:44Mateus Dias, até daqui a pouquinho, deixou eu chamar a Denise.

04:47E também vou perguntar para a Dora Kramer,

04:49porque a Denise vai trazer uma informação sobre Fernando Haddad.

04:52Mas antes, eu queria te perguntar sobre essa declaração de Dário Düring.

04:55Ele meio que desconversa em relação aos juros, é mais para não provocar polêmica, Denise?

05:00É, na verdade, ele está cobrando um pouquinho, sim, a posição do Banco Central

05:04em relação à manutenção de juros elevados,

05:06porque o Banco Central, em vários comunicados, questiona a gestão das finanças públicas

05:10e coloca como um dos fatores que levam a uma maior cautela na condução da política monetária.

05:17E aí, veio a contrapartida dele, ele defendeu que os dois caminham juntos,

05:21política monetária e política fiscal,

05:22mas, de fato, há um peso relevante do nível dos juros sobre a dívida pública.

05:28Os títulos do governo que são negociados, atrelados à Selic, à taxa básica,

05:33agora tem momentos de maior pressão no mercado financeiro

05:36em que os juros cobrados pelo mercado financeiro até sobem,

05:40além da taxa básica de juros.

05:42Nós tivemos isso em vários momentos de maior tensão do mercado,

05:46por vários fatores, não apenas a gestão das finanças,

05:49mas é uma gestão preocupante.

05:51Ele fala em cumprimento das metas fiscais,

05:53mas a gente sabe que muitos gastos ficam fora dessa meta,

05:59então gastos emergenciais.

06:01Agora, Dario Durinho se mostrou muito otimista

06:04com relação ao cumprimento da meta fiscal do ano que vem,

06:07se houver um corte dos gastos tributários,

06:09só aquelas isenções e benefícios e tudo mais.

06:12Agora, até o mercado financeiro está achando que o Banco Central

06:14está sendo muito conservador em relação ao tom adotado

06:18quanto à gestão da política monetária.

06:20Foi a avaliação que se teve a partir da divulgação do comunicado,

06:24todo mundo esperava a manutenção da Selic,

06:26só que o comunicado foi a cópia do comunicado anterior,

06:31deixando de lado o fato de a inflação já estar abaixo do teto da meta

06:34e de o Federal Reserve nos Estados Unidos também ter reduzido os juros.

06:39Então é isso, o mercado teve uma reação boa hoje,

06:41o dólar voltou a cair, a bolsa subiu um pouquinho,

06:44mas fica essa preocupação, Tiago.

06:45O Danilo, hoje a gente estava até conversando,

06:47o que o ministro estava fazendo a Fernanda Haddad é andar meio sumido,

06:50e aí ele deu uma entrevista para um jornal,

06:53para um portal de um jornal do Rio de Janeiro,

06:55lá onde mora a Dora Cramer, e chamou atenção, né, o que ele falou.

06:59Na verdade, é uma posição política que a gente já tinha discutido aqui,

07:02inclusive, Tiago.

07:03A gente sabe que a presidência do PT gostaria que Haddad fosse candidato

07:07ao governo de São Paulo para puxar o palanque para o presidente Lula,

07:11só que ele deu indicação nessa entrevista de que ele pretende colaborar de uma outra forma.

07:16Ele admite, inclusive, sair do Ministério da Fazenda

07:19para trabalhar pela candidatura do presidente Lula à reeleição,

07:23mas sem ser candidato.

07:25Ele não quer ser candidato a nada,

07:27ele se afastaria do ministério para ter mais tempo

07:30para trabalhar pela candidatura do presidente Bolsonaro

07:33e deixou em aberta a possibilidade, depois, no caso de reeleição,

07:36dele retornar ou não ao ministério.

07:38Agora, a gente vê que Dario Durigan tem participado de muitos eventos,

07:41substituindo o ministro Haddad,

07:43ele falou de vários assuntos hoje,

07:46ele teve uma postura política,

07:48ele falou em relação aos projetos que são negociados com a Câmara,

07:52com o Senado também,

07:54comentou todas as divergências,

07:56mas deu essa sinalização política,

07:58que ele, em particular, não quer concorrer a nenhum cargo.

08:02Odora, me diga uma coisa,

08:03ele não quer é uma coisa

08:05e querem que ele seja candidato a outra?

08:09Pois é, porque essas coisas nem sempre se conjugam, né?

08:13Porque querer nem sempre é poder.

08:16Mas o Haddad não pretende fazer,

08:19ele é um político, né?

08:21Então a ideia dele não é fazer carreira eterna ali no Ministério da Fazenda.

08:26De uma maneira ou de outra ele sairá.

08:28Ele já disse anteriormente que o plano dele,

08:32dependendo da vontade dele,

08:34seria coordenar a campanha de reeleição do presidente Lula.

08:40Isso que ele gostaria de ser.

08:42Mas tem essa pressão ou essa ideia, né?

08:48De que ele concorra ao governo do estado de São Paulo.

08:52Tem a outra ideia do Senado.

08:54De qualquer maneira, eu estou achando tudo com muita cara

08:57de o ministro Haddad realmente já ter...

09:03Decidir que já deu a sua cota ali no Ministério da Fazenda.

09:07Ele enfrentou, não digo poucas e boas,

09:10porque na verdade foram muitas e péssimas, né?

09:13A gente lembra, teve uma hora,

09:15quando ele ainda era o queridinho do mercado,

09:18o PT realmente não escondia nem...

09:22Não fazia questão de esconder a sua insatisfação com o Haddad.

09:29Aí, a partir de um certo momento,

09:31o Haddad começou a adotar um discurso mais político,

09:34um discurso mais alinhado com a esquerda do PT,

09:39já que ele é identificado com a ala mais moderada do partido, né?

09:44Do PT, então ali ele também se transformou

09:49numa pessoa, num militante petista

09:52que podia ser abraçado pelo PT como candidato.

09:57Aliás, foi isso que diz o presidente Partido Adinho Silva

10:00outro dia ao defender, não lembro se ontem ou anteontem,

10:03ao defender a candidatura dele.

10:06Resumindo, eu tô achando que o ministro Haddad

10:12está pegando táxi para sair da fazenda.

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