00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a
00:11Bote Pronto de este miércoles. Saludo a
00:14Juan Inázo. Hola, Juan, ¿cómo estás?
00:16Carlos Héctor, buenas noches. Doctor
00:18Aguilar Camín, ¿cómo le va? ¿Cómo están?
00:19Muy bien. Bien, muy bien. Pues bueno,
00:23creo que todavía tendríamos que hablar
00:25del fin de semana porque creo que
00:27digamos que la primera respuesta al
00:30plan michoacano la vimos con una
00:34bomba, con una bomba que está ya en un
00:38municipio que ya estaba acosado. Me
00:41gusta hoy la columna de nuestro amigo
00:42doctor de Maulión que recuerda cómo hay
00:44una entrevista del país hace tres, cuatro
00:46años donde ya van y el municipio está
00:49acosado y el presidente municipal no sabe
00:51hacer. Boom, pan, enfrente de la de la
00:54policía municipal, una bomba, varios
00:57muertos, que sí eleva un poco el tono
01:02digamos de esta bronca, de esta de esta
01:05bronca con los cárteles, que si terrorismo
01:08que si no terrorismo, en fin. Héctor.
01:10Déjame, déjame empezar porque me parece
01:12muy interesante la coincidencia de este
01:15bombazo terrorista porque aterroriza a
01:19una parte de la población que tiene que
01:21ver con el asunto y y la manifestación
01:24de el apoyo de la presidenta porque
01:28como que muestra muy bien la duplicidad
01:32en que estamos en el momento público
01:34del país. Un gobierno que muestra mucho
01:37poder, muestra poder de movilización,
01:41muestra también que tiene apoyo real y
01:45fabricado de los dos, pero sumado a los
01:48dos, es mucho poder, digamos, es una,
01:51digamos, ha habido como un reagrupamiento
01:53en la cúpula de Morena, de la
01:56presidenta con Adán Augusto, con
01:59Monreal, con el expresidente, y ese acto
02:04es, dígase lo que se diga, es un acto
02:07que revela el poder que tienen, el poder
02:09que tienen en, digamos, como gobierno. Y al
02:13mismo tiempo, la, el bombazo de la, ¿cómo se
02:16llama el lugar? Caguayana, ¿cómo se
02:19llama? Caguayahuaca. El, el bombazo
02:22revela el poco poder que tienen en los
02:26detalles, en las cosas graves,
02:30específicas, ¿no? Porque, digamos, es un
02:36bombazo muy importante, es un bombazo
02:40que se los ponen sin que se den cuenta
02:42en un estado a donde han mandado una
02:45enorme cantidad de refuerzos, muy bien
02:49hecho, por otro lado, no, no estoy
02:50criticando eso, al contrario, y sin
02:53embargo, no les alcanza todo ese
02:56despliegue para evitar ese bombazo, en
02:59particular, que, no sé, Juan, que tú
03:03que digas, pero ha habido una discusión,
03:06me parece que la, el instinto inicial de
03:09la nueva fiscal es, fue correcto de
03:12decir que esto es un acto de
03:13terrorismo, luego ella misma se
03:15corrigió, diciendo, es un acto de
03:16delincuencia organizada, pero a mí me
03:18parece un acto típico de terrorismo,
03:20en el sentido, yo no sé cuáles son las
03:22intenciones de sus autores, pero lo que
03:25hace es poner una bomba, en la que
03:29entiendo que mueren parte de los que
03:31llevan la bomba, o sea, tampoco muy, muy
03:34refinada la cosa, y el impacto se siente
03:37a tres, a trescientos metros del lugar
03:41de la explosión, trescientos metros
03:43físicos, entonces, ¿qué puede haber
03:46pensado la gente que estaba en ese
03:48pueblo, o en esa comunidad, sino decir,
03:53qué, qué horror, qué terror, qué, en
03:56dónde estamos, qué sigue, entonces, es un
03:58acto de terrorismo puro y duro, en el
04:00sentido de que, a lo mejor mata unas
04:03víctimas que están buscando, unos
04:05blancos que están buscando, pero está
04:07ahí en medio de una comunidad, como un
04:10acto de terror sobre esa comunidad, no
04:12digo, no digo más. Entonces, me parece
04:15que ahí ves las dos partes, digamos,
04:18de países que estamos viviendo, con un
04:21gobierno muy fuerte, en lo general, y muy
04:24débil en lo particular, por decirlo así.
04:27Sí, está claro que, además, hoy en día
04:29estamos viendo Michoacán, digo, nos vamos
04:31mudando estados, ¿no? Ya no hablamos
04:33de Sinaloa, que tampoco. Bueno, sí, sí.
04:35Nos vamos mudando, lo de Coahuayana, si
04:39es, ¿no? Además, después de anunciado el
04:42plan, después de que empezara la
04:43movilización, Limonero, presidente
04:46municipal, Coahuayana, sí demuestra un
04:49poco eso, ¿no, Juan? Sí, claro. Y bueno, lo
04:52que decía Héctor, ¿no? También hay una
04:54suerte de, de, pues, elemento, yo no lo
05:01calificaría de paradójico porque es la
05:02norma, ¿no? De irresponsabilidad, porque
05:05¿quién estaba presente el sábado aquí
05:08en el Zócalo? El gobernador de
05:10Michoacán, ¿qué tiene que hacer aquí?
05:12¿Y por qué no regresó de inmediato en
05:14todo caso, no? ¿Y qué? ¿Por qué sale? El
05:18señor no tiene derecho a salir de su
05:19estado, que está en una situación de
05:22emergencia. Sí, de acuerdo. Entonces, no
05:24hay un, como que el nivel de
05:27responsabilidad no lo tienen, ¿dónde
05:28están esas prioridades? ¿Dónde está esa
05:30preocupación de poder decir, no voy a
05:32hacer ese, ese, esa limitante que por
05:35pudor público debiese tener un
05:37gobernante, ¿no? Decir, pues no voy a
05:39echar porras, pero me tengo que quedar
05:41aquí. Entonces, lamentablemente, no lo
05:43estoy diciendo, pues sucede este asunto
05:45de la bomba y eso genera otra serie de
05:48cosas, porque es muy curioso este
05:50detalle de por qué puso la Fiscalía la
05:53palabra terrorismo que no se había
05:55usado. Porque yo, yo creo que es
05:58correcto eso, Juan, porque eso es lo que
05:59dice el artículo, el artículo de la, del,
06:02del código penal mexicano. Por eso, pero,
06:04pero aún. No, no, no, alguien, no, no,
06:07lo discutieron, desde el gobierno
06:09federal discutieron un poco, ¿no? Que
06:11sí, que no tiene, ¿no? Que por el rollo
06:13político, que a lo mejor no era
06:15terrorismo, ¿no? Pero es, es, no, pero
06:17es que eso es perfectamente
06:19discutible, porque si el terrorismo
06:21quiere provocar actos para promover una
06:25causa política, religiosa, social, pues
06:28qué más político que querer controlar
06:29una zona, ¿no? Pero aquí, aquí hay
06:32el estadio también. Eso me parece que es
06:34evidente. Y nada más para cerrar, y por el
06:37otro, que tenía que ver con equiparar,
06:41que es lo que llevó, la lucha aquí con
06:44Estados Unidos. Ah, ese es el punto. Porque
06:46Estados Unidos sí incorpora a los
06:49cárteles al, al, al terrorismo, me
06:53explicó, y en México no, lo seguimos
06:55viendo así como dijo hoy García
06:57Hartford, que creo que está cometiendo
06:59errores sistemáticamente de
07:02comunicación, quizás por aparecer tanto,
07:03pero decir, no, bueno, pues es una pugna, o
07:06sea, volvemos a las pugnas, al pleito
07:08entre ellos, a todas esas cosas. Entonces
07:10es un coche. Lo dijo ayer, lo dijo ayer
07:12Juan, sí, así dijo, que era entre un
07:15cártel y otro. Y que entonces no era
07:17terrorismo. Y eso, ¿por qué eso no puede
07:19crear terror, verdad? Digo, ¿cómo le vamos a
07:22llamar a la gente que dinamita un coche
07:23en una, en un poblado? No les puedes
07:27llamar terroristas a unos tipos que
07:29avientan unas cabezas a un restaurante.
07:32Pero vuelvo al punto. Vuelvo a tu punto,
07:33Juan, tu punto es muy bueno. Yo creo
07:35que, y no lo hemos dicho, pero vale la
07:37pena porque es obvio, que lo que no
07:39quieren es conceder la palabra
07:40terrorismo al gobierno americano, al
07:44gobierno de Trump. Porque si el gobierno
07:47mexicano acepta que hay terrorismo aquí,
07:49entonces se pone en la hipótesis de que
07:52Trump les diga, ¿verdad que sí?
07:55¿Verdad que sí? Entonces vamos a
07:57atacar a los cárteles que provocan
07:59terrorismo, porque son cárteles
08:01terroristas. Entonces yo creo que por
08:03eso fue la corrección muy rápida y
08:07que en su primera salida la nueva
08:10fiscal no vio, porque estaba viendo el
08:13código penal, no estaba viendo la
08:16relación con Estados Unidos. Y
08:18rápidamente la corrigieron, le dijeron,
08:19espérame, le estás dando al licenciado
08:22Trump una pelotita demasiado dura de
08:26aguantar.
08:28Sí, esa pelotita no, ¿no, Juan?
08:31Sí, así es, pero digo, tiene que ver con
08:33la evolución incluso del crimen y de
08:36los criminales, ¿no? Hoy en día pues es
08:38muy raro que encuentres, este, que se
08:41den secuestros de aviones, ¿no?
08:43Que fueron una norma en los ochentas, en
08:48los ochentas. Entonces el combate ahí a
08:51esos terroristas se evolucionó y se dan
08:53otra serie de cosas hasta que hemos
08:55llegado gente que se detona en una
08:57discoteca, en un centro de reunión o en
08:59un estadio. Entonces, por lo mismo, esa
09:02situación pues debe de cambiar y tienes
09:05que ir adaptándote a eso que sucede.
09:07No estamos en un pleito de moteros de
09:09que venden mota en la calle. Estamos
09:11hablando de gente que pone bombas, de
09:13gente que decapita gente a otras
09:16personas. Estamos hablando de que están
09:18metiendo a los civiles, Juan, que de
09:20eso se trata el terrorismo. Pero bombas,
09:22bombas. Están metiendo a los civiles en
09:23el problema, ¿no? Pero bombas de esta
09:25potencia. ¿Quién sabe cuál era el
09:27blanco? Al parecer era la policía
09:29comunal o de, no sé, de Caguayana.
09:33O comunitaria, sí. Bueno, y que eso, según
09:36García Harfuch, eran, es una policía
09:38comunitaria que está con un cárter, ¿no?
09:41Y era contra ellos. Pero no sé si es
09:44correcta la información de que la
09:48explosión genera ondas que se sienten
09:52en 300 metros a la redonda. 300 metros
09:58a la redonda. Son tres calles.
10:01O sea, es un impacto brutal.
10:03En las crónicas que se publicaron en
10:05milenio afectó cuatro o cinco
10:07edificios que están alrededor de, de, de,
10:09no hay edificios, pues, no hay edificios.
10:11Claro.
10:12Casas, ¿no? ¿Qué crees que me ha dado
10:14sentido? Los que estaban en el edificio.
10:17Sí, sí, sí.
10:18Los que estaban en los restaurantes, ¿no?
10:20En fin.
10:21Ahora, yo no dudo de, de, de la
10:23información de, de García Harfuch, y que
10:25lo dice correctamente, que no le quiere
10:28dar, más bien, la sofisticación del
10:30terrorista. Eh, que no se nota usualmente a
10:34lo sucedido ahí. Eso lo comprendo, ¿no?
10:36Eso entiendo. Pero lo otro es que, bueno,
10:38pues, realmente, no puedes decir que fue
10:40una puna, porque también es bomba, que
10:43todo el mundo estuvo hablando de ese,
10:44hasta informativamente lo fue, ¿no?
10:47A ver, piensa, hablando de lo que sucedió.
10:48¿Qué piensa que sucediera en tu
10:51colonia? Eh, exacto. No, bueno, pues
10:54sería. O que piensa que me estaba
10:55oyendo que sucediera una cosa, que se
10:58siente en, a tres cuadras y tres
11:00cuadras, o sea, a seis cuadras, a la
11:03redonda. Sí, tú imagínate, en una zona
11:06sobrepoblada. ¿Cómo estarías?
11:08Lleno de departamentos, etcétera.
11:10Entonces, sí creo, no, aunque sean
11:12rancherías, a ver, no. Sí. Aunque sean,
11:14aunque sean comunidades modestas, que no,
11:18tampoco son tan modestas. Sí.
11:21A lo que voy, es en qué momento lo vas
11:24a nombrar, ¿no? Cuando suceda qué. Es que
11:28ese, ese yo creo que es, es, es parte
11:30del problema. Y la otra es, pues, si
11:32realmente querían, no, no, no quieren
11:34concederle a Estados Unidos ese, ese.
11:38Es que si se lo conceden, quedan las
11:40condiciones. La palabrita, pues, ¿no? La
11:42palabrita, la palabra, la palabrota. Sí.
11:44Sí, palabrota, literal. Pero sí creo que
11:47que hay ahí un, un, un, un clarísimo
11:50reto informativo, ¿no? No, no, no pueden
11:52estar. Se le fue, yo creo que se le fue a
11:55la nueva fiscal, la palabra, la, pero la
11:59tit, se le fue en el sentido de que no
12:01midió la, la implicación política de la
12:04palabra. Pero desde luego que estaba
12:06describiendo lo que dice el código
12:07penal, eso, de eso no hay ninguna duda.
12:09Sí, claro. Y aquí, pues, lo, lo, lo, lo que
12:12sé es, ¿cuándo, a lo mejor, vamos a
12:14equiparar esa lucha con Estados Unidos?
12:16¿Qué traería esa consecuencia? ¿Cómo
12:19llamar a la gente, insisto, que graba
12:23torturas, que entierra gente viva, que
12:25adiestra jóvenes, que los hace matarse
12:26entre ellos, que degoyan gente,
12:31degoyan soldados, hacen emboscadas,
12:33ponen bombas, lanzan drones, ¿cómo se les
12:35llama? ¿Rateros? ¿Carteristas? Bueno, ahí
12:39hay un buen problema de concepto,
12:43política, comunicación, y realidad,
12:46¿verdad? Porque, digo, el terror está
12:47ahí. Y es un reto para el Estado
12:49mexicano, ¿no? Digamos, más allá de
12:52Harfuch, ¿eh? Y de la semática de los
12:55boletines de la Fiscalía.
12:57Sí. Tienes razón, Juan. Gracias, Héctor.
13:00Gracias, un rato.
13:05Gracias, Héctor.
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