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Estilo de vidaTranscripción
00:00Hoy nos acompañan dos voces que entienden el amor desde lugares muy distintos.
00:04Para Ángela Banzas, el amor tiene memoria, viento y raíces.
00:08Para Juan del Val, es una fuerza que desordena la vida y empuja a tomar decisiones
00:13que no siempre caben en la lógica. Bienvenidos.
00:16Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:17Encantada de estar aquí.
00:19Bueno, ya desde... va a cumplir prácticamente un mes desde que recibisteis el Premio Planeta.
00:24Estáis con Gira Conjunta.
00:27¿Cómo está siendo esta convivencia literaria?
00:30Pues, bueno, muy bien, la verdad.
00:33Hay algo que tiene que ver con lo literario, evidentemente,
00:36porque vamos presentando las novelas, la primera y la finalista,
00:42y entonces hablamos de libros, hablamos de literatura,
00:44y luego también hay una experiencia personal, ¿no?
00:47El conocer a otra autora y, bueno, pues en realidad naciendo una bonita amistad.
00:54Bueno, me imagino que estaréis conociendo la obra del otro,
00:57casi como si lo hubieses escrito, ¿no?, de escucharos uno a otro.
01:02Así que para ponernos un poco en situación, que mejor que a lo mejor que Ángela,
01:09nos resumas ver a una historia de amor como si fuera su autora.
01:14Mira, pues mira, Vera, una historia de amor, es una historia preciosa.
01:25Perdona.
01:26Como si fueras la autora, pero sin barba.
01:30Si quieres, empiezo yo con la suya.
01:34Venga, sí.
01:34Y así, mientras tanto, se le pasa la risa.
01:38Perfondo.
01:42Cuando el viento hable, me parece que es una novela imprescindible,
01:45pero yo, por ejemplo, te diría, imagínate una novela en la que empieza,
01:48bueno, está pasando desde el año 39,
01:52pero imagínate una novela en la que empieza cuando una persona se enfrenta,
01:58está en un lugar y ve su propia tumba.
02:00Esto ya de momento puede ser algo que puede llamar mucho la atención.
02:07Y a partir de ahí, es una historia que tiene que ver con la esperanza,
02:11en la que hay silencios, en la que hay relación con los abuelos,
02:17la amistad, de cómo se puede hablar del optimismo
02:21cuando alguien está en una situación en la que es muy difícil serlo,
02:25en esa amistad de dos niñas, también del amor incipiente,
02:31de Sofía con Daniel.
02:33Bueno, es una novela, las definimos así las dos,
02:39novelas que tienen que ver con la esperanza,
02:41y en mi caso lo que digo de esta novela,
02:44y reivindico que es el placer de leerla por leerla,
02:48simplemente disfrutar de la belleza de la escritura de Ángela.
02:52Pues yo, ahora ya sí puedo contarte que Vera,
02:59una historia de amor, es una historia que abarca el amor,
03:03pero no solamente el amor romántico,
03:06ni el amor entendido como ese paso que viene después del deseo
03:10y de la liberación personal de la protagonista,
03:12de Vera, que se va encontrando a sí misma,
03:15sino que también es el amor entendido como el amor a la familia,
03:20el amor entre una madre y sus hijos,
03:23el amor entre los hermanos,
03:27o sea, es verdad que abarca el amor,
03:29distintos tipos de amor.
03:31Pero más allá de eso, es una historia que tiene mucha profundidad,
03:36que sorprende también por la trama,
03:38no lo ves venir desde un primer momento,
03:40va sorprendiendo a medida que vas avanzando y avanzando y adentrándote,
03:45y sobre todo tiene también como una especie de preciosos micro relatos
03:49que nos van acercando a cada uno de los personajes
03:51y se van metiendo a lo largo de las páginas de la historia
03:56y te van haciendo sobre todo pensar,
03:59tiene mucha reflexión, yo diría que también,
04:02y mucho de disfrute.
04:04Y hasta aquí la entrevista.
04:05No, no, no, no.
04:08Ya, ya, ya.
04:09Porque seguimos con esta mirada cruzada entre las novelas,
04:12porque me parece curioso, ¿no?,
04:15que en esta convivencia que estáis teniendo desde el día 15,
04:17en el que estáis compartiendo esta escritura
04:20que cada uno la habéis hecho de manera individual
04:23y ahora la estáis compartiendo,
04:25y me quiero poner la situación de si, por ejemplo,
04:27Vera conociera a Sofía,
04:29la protagonista de Cuando el viento hable,
04:33¿qué le diría?
04:35Siempre hay un momento para la esperanza.
04:46Siempre hay luz después de la oscuridad.
04:51No sé quién enseñaría a quién,
04:55pero sí que más o menos podría ser ese camino a andar
04:59hacia, digamos,
05:01utilizando más un poco su escenario geográfico,
05:06lo que hay, el sol que hay detrás de la bruma.
05:09Esto es lo que le podría decir.
05:10Siempre hay que buscar eso, tender a eso.
05:12Y en este caso, ¿qué le diría?
05:16O sea, si Sofía se pudiera meter en el universo de Vera,
05:21¿qué ocurriría en esa escena?
05:26Sofía en el universo de Vera.
05:28O sea, sería llevándome ya a Sofía de entrada a una zona con sol.
05:31Que se fuera con...
05:34Sí, bueno, porque también hay que decir que uno es Sevilla,
05:38otro es Santiago.
05:39Sí, uno hay sol, en otro hay más lluvia, más niebla.
05:44Yo creo que Sofía, dentro de esa, la Sofía de los 20 años,
05:48claro, sí que es verdad que tendría mucho en común,
05:52aunque estamos hablando de Vera, es mayor que ella,
05:56tendría mucho en común, pero en lo más íntimo, ¿no?
05:59Digamos que el germen, a lo mejor, de lo que es Vera,
06:04de ese deseo íntimo de Vera,
06:07a lo mejor anidaría de alguna forma...
06:11Yo creo que le daría un poquito de luz,
06:12le tendería la mano.
06:14Vera a Sofía.
06:15Y Sofía, al mismo tiempo, a lo mejor,
06:18desde sus 20 años, pues a lo mejor,
06:20seguramente, conociendo al personaje como lo conozco,
06:23haría preguntas, le haría muchas preguntas.
06:27Estoy convencida.
06:30Le daría más curiosidad.
06:32Bueno, tenéis dos narrativas del amor muy diferentes, ¿no?
06:37Y los dos, tratáis el amor desde distintos puntos de vista.
06:43¿El amor permite un autoconocimiento a la hora de escribir?
06:46Sí, yo creo que, al final, el propio autor,
06:51yo creo que en eso le podría pasar a muchos autores,
06:54yo creo que es el caso de los dos,
06:56nos vamos conociendo también un poco a medida que vamos escribiendo.
07:01Y estemos escribiendo de amor o de cualquier cosa,
07:05pero en este caso, en ambas también hay un punto coincidente
07:07que puede ser el amor.
07:09Te vas conociendo, vas descubriendo cosas de ti
07:14que no tienes del todo controladas.
07:17Evidentemente, tú tienes que saber, como autor,
07:20a dónde quieres ir con los personajes.
07:22Crees saber mucho de ellos,
07:24pero ellos también te van enseñando a ti cosas.
07:26Por lo tanto, se descubre el amor escribiendo de amor,
07:30como se descubren pasiones escribiendo de pasiones,
07:33de amistades, de relaciones, de cualquier tipo de relación,
07:39también se aprende escribiéndolas.
07:41Yo creo que es así.
07:45Y en tu caso también es otro tipo de amor,
07:50el de los abuelos, el de las niñas,
07:53la niña que conoce en el hospital.
07:56Sí, pero también hay amor romántico
07:59por parte de, entre Sofía y Daniel.
08:02Sí que es cierto que cuando, a la hora de escribir,
08:05es una forma también de salvar,
08:07digamos que esas,
08:08esas vidas que se van quedando un poco por el camino.
08:12Entonces sí que,
08:13todas esas perspectivas que al final
08:15no se han vivido,
08:17no se han podido vivir de otra forma,
08:19se trasladan al papel
08:20y se le da vida a través de personajes.
08:23Y es una forma también de exploración.
08:26Yo así lo veo.
08:28Entonces creo que en el fondo,
08:30fíjate que existe solamente una lengua del amor.
08:33Una lengua del amor.
08:36Independientemente de hacia quién vaya dirigido
08:38y cómo comience o cómo termine.
08:41Pero creo que solamente existe una.
08:43Y tiene más que ver con la intensidad
08:47y con una mirada mucho más profunda
08:49de sentir y de vivir.
08:52Entonces no necesariamente tienes que haber
08:55vivido cada una de esas historias,
08:57sino que tienes que darle ese impulso,
09:00ese latido, ¿no?
09:01Por parte de la autoría.
09:02Eso es algo que yo redescubro
09:04con cada una de las historias
09:05y en especial con esta.
09:06En la novela ahí, pues, está la enfermedad,
09:09la pérdida, el amor,
09:11que aparece muy pronto en la vida de Sofía.
09:15¿Qué te hizo elegir una niña
09:19para dar voz a unos sentimientos tan fuertes?
09:23Pues mira, primero porque el germen parte
09:25de cuando, digamos que la piedrecilla
09:27que lanzó mi propia memoria
09:29para arrojarla a ese maravilloso lago
09:32de la imaginación y dar pie a la historia,
09:35fue un recuerdo, ¿no?
09:36Una parte de mi historia que yo necesitaba transitar
09:38que es de cuando yo estuve en el hospital.
09:41Entonces, esa mirada de infancia
09:45que la tuve yo, que se le he dado también a Sofía
09:47y que he encontrado también en los distintos niños
09:50bueno, pues que he conocido
09:52pero también que he conocido en esa etapa de mi vida,
09:55quería darle, me parecía muy poderoso
09:56e incluso diría que un tanto original,
10:01darle una mirada de infancia,
10:04una mirada infantil a una época
10:06y a una historia dolorosa como es esta.
10:10Ya no solamente por lo del hospital
10:13sino todos los silencios y las sombras
10:16y lo gris que tenía esa época
10:18y que resonaba dentro de cada una de las casas
10:23de esa época.
10:26Vera está en un matrimonio acomodado,
10:30decide salir de él.
10:31¿Qué es lo que le impulsa a buscar ese algo más?
10:35Pues yo creo que una intuición
10:36que a mí me parece que es un paso anterior al conocimiento.
10:41Y entonces ella creo que intuye
10:45que fuera de esa vida aparentemente confortable
10:49hay algo que le apetece vivir.
10:53Ya llega un momento en el que ella
10:54llega a un punto de hastío
10:56a través de la rutina de un matrimonio
11:00que ya se ve que ha acabado hace mucho tiempo,
11:03mucho más tiempo
11:04antes de que ella decidiese tomar la decisión
11:09de separarse.
11:11Y ese impulso es una intuición,
11:13una intuición de que le queda mucho por vivir
11:15y de que quiere vivirlo
11:16y no quiere que se le pase ese momento
11:20de poder experimentar cosas nuevas
11:22que hasta ese momento
11:23no había hecho por una vida demasiado tradicional,
11:26convencional
11:27y un poco la vida que el resto de personas
11:30creían que era la que ella tenía que vivir.
11:33¿Una crisis existencial?
11:36Sí, bueno, en cierto modo sí.
11:38Al final es cuando lo que tienes
11:42te ha dejado de gustar,
11:44ya no estás a gusto en el sitio donde estás
11:46y quieres dar ese salto.
11:50En cierto modo que puedes vivir
11:51como un salto al vacío
11:52y que yo siempre creo que nunca es para tanto
11:54a vivir y a descubrir verdaderamente quién eres,
11:59de qué manera quieres vivir,
12:02de qué manera quieres desear ser dueña de ti misma
12:06y a mí me parece que es el momento
12:08en el que ella cambia de vida.
12:12¿Crisis existencial?
12:13Sí.
12:14Bueno, en cierto modo yo creo que los seres humanos
12:16tenemos a lo largo de nuestra vida
12:18unas 3.000 o 4.000 crisis existenciales.
12:21A veces incluso en una misma hora.
12:25Sí, naturalmente.
12:26Bueno, he cogido un fragmento de cada libro,
12:30no porque sea, porque hay muchos,
12:32pero los subrayé y dije,
12:36por algo los subrayo,
12:38porque me llama la atención
12:40o porque creo que hay algo
12:41que se puede leer también entre líneas.
12:43Por ejemplo, empezamos con Vera
12:46y dice,
12:47Vera pensaba en Antonio
12:48mientras montaba caballo
12:49y Antonio en Vera
12:50mientras se esmeraba en enseñar
12:52los acabados del piso al constructor.
12:55Los dos viven deseando estar con el otro
12:57en cada momento.
12:58Me encantaría que estuviera aquí.
13:00Es la frase más sencilla
13:01para definir lo que es estar enamorado.
13:04Sí, me parece que se explica.
13:08Cuando quieres que esté alguien,
13:09cuando estás enamorado
13:13quieres que esa persona esté todo el rato
13:14y me parece que es una manera de explicarlo.
13:17Los dos tienen vidas muy distintas,
13:19ella montando a caballo en su finca,
13:22él vendiendo pisos,
13:23pero al final él quiere,
13:27desearía que estuviera a su lado
13:29y ella también piensa que le encantaría
13:32que él estuviera a caballo también en su finca.
13:35Sí, me parece que es una de las,
13:36digamos, de las características
13:38que tiene el estar enamorado.
13:41Es lo que dices,
13:42es una frase muy, muy, muy sencilla.
13:45Me gustaría que estuviese aquí.
13:47Pero es que yo creo que quién no lo siente.
13:50Claro.
13:50O sea, es como...
13:51Si has estado enamorado,
13:52esa frase te suena.
13:53Exacto.
13:53Sí, sí, sí.
13:54Lo piensas.
13:55Seguro.
13:57Y del viento,
13:58dice,
13:59en la página 248,
14:02pese a que las almas
14:02no tienen cabeza ni pies
14:04ni un principio o un final,
14:05tienen el inmenso poder
14:07de fundirse con otras almas
14:08hasta que no se sabe
14:09dónde empieza una
14:10y acaba la otra.
14:11Eso es lo que...
14:12Eso les había pasado a los abuelos.
14:15Se habían convertido en un alma
14:16con dos cuerpos.
14:17Y como pronto aprendí,
14:19nadie puede vivir
14:20con media alma
14:20mucho tiempo.
14:21¿El amor se escribe
14:24cuando duele?
14:28¿El amor se escribe
14:29cuando duele?
14:31Pues sí.
14:33Impresionante, ¿eh?
14:35Sí, sí.
14:35La verdad es que sí.
14:37Sí, la verdad es que...
14:39Yo ahí, fíjate que cuando lo escribía,
14:42pensaba mucho en...
14:43Que es algo que me llama
14:44mucho la atención,
14:45que son las parejas
14:47que llevan tanto tiempo juntas,
14:48o sea, que ya comparten la vida,
14:50comparten mucho más que la vida.
14:51O sea, están tan íntimamente ligadas
14:54que sus almas se funden,
14:56como dices.
14:58Y cuando uno falta,
15:00el otro no tarda en,
15:02digamos que,
15:03en ir con él, ¿no?
15:04No pueden estar separados.
15:07Yo cuando estaba leyendo ese fragmento,
15:10estaba pensando en mis padres
15:12y muchas veces les digo,
15:14¿os habéis puesto de acuerdo
15:15antes de salir de casa
15:17y vestís igual?
15:19Ya.
15:19Ahí está.
15:20Ah, o sea,
15:21esa conexión tan fuerte.
15:22Sí.
15:23Sí, son desde los pequeños detalles
15:25hasta lo más íntimo,
15:27lo más profundo, ¿no?
15:28Entonces,
15:31para ir ya redondeando,
15:33me has estado hablando,
15:34transitando el amor
15:35desde distintos puntos de vista
15:37de un pasional,
15:38de uno en el que viene del alma,
15:40¿no?
15:41Y ahora la pregunta del millón.
15:43¿El amor se...
15:44¿El millón?
15:45¿Seguro?
15:45¿El millón?
15:45¿Es el primer planeta?
15:47Exacto.
15:47Digo, a ver si la gente va.
15:50Cuéntame.
15:51Venga.
15:51A ver si me gano otro.
15:52Oye, nos daría más,
15:55luego lo repartimos, ¿vale?
15:57Bueno.
16:00¿El amor verdadero
16:02se vive más como una fusión
16:03con el otro
16:04o como un deseo permanente
16:05que nunca se apaga?
16:10Déjame que te diga
16:11que de ninguna de las dos cosas.
16:13Tiene algo de cierto,
16:16de romántico,
16:18esas dos características.
16:19Pero yo creo en el amor
16:22cuando es de dos seres completos
16:25e independientes.
16:28Lo de la fusión,
16:30lo de las medias naranjas,
16:32en general no me gusta.
16:33Me gustan dos naranjas enteras
16:35que deciden estar juntas.
16:38Lo deciden.
16:40Que está mucho más...
16:42Para mí es más importante
16:43la voluntad,
16:44el querer,
16:45que el necesitar.
16:46Aunque luego, evidentemente,
16:48el necesitar sea una consecuencia.
16:49Cuando estábamos antes
16:50hablando de personas mayores
16:52que al final
16:53se necesitan tanto
16:56que parece que no pueden estar
16:57uno sin el otro.
16:57Y además es que es así.
16:59Pues es verdad
17:00que parece que es como
17:01una fusión.
17:03Pero yo creo más,
17:05me parece más bonito
17:06el amor
17:06que tiene que ver
17:08con el deseo
17:09de estar con la otra persona
17:10siendo tú
17:12una persona entera.
17:14O sea que creo más
17:16en ese tipo de amor.
17:18Y respecto a la pasión
17:19que nunca acaba,
17:21la pasión es algo
17:21que se puede
17:22reciclar
17:25y siempre se puede tener
17:28teniendo en cuenta también
17:29que hay cosas
17:31que el tiempo
17:32sin ninguna duda
17:33hace cambiar.
17:34¿Cómo lo ves?
17:38Pues mira, yo...
17:39Más romántica.
17:41Realizado.
17:41Más romántica, sí.
17:42Pero es verdad
17:43que yo también creo
17:44en las...
17:45No creo en las medias naranjas.
17:47Y no me...
17:47Y creo que al final
17:49a la hora de abarcar el amor
17:53entre dos personas
17:55sí que considero
17:57que es indispensable
17:58esa afinidad de almas.
18:00Y yo creo que es precioso.
18:01No suele pasar esto
18:02como decía Cortázar, creo.
18:05Que el amor no se elige.
18:06Es algo que sucede.
18:08Es casi algo mágico
18:10entre dos personas.
18:13Y en ese sentido
18:13sí que me lo llevo
18:14a esa capa última
18:16que tenemos
18:17que son...
18:18Pues yo digo
18:18que son las resonancias
18:19entre dos almas.
18:21Que pueden ser
18:21muchas más almas
18:22pero entre dos almas
18:24que se encuentran.
18:27Pero, por supuesto,
18:29tiene que ser
18:30como una especie de...
18:31No quiero usar la palabra
18:32para nada contrato
18:33pero tiene que tener
18:35en ese sentido
18:35sí que uso la...
18:36Otra vez cojo
18:36el concepto
18:37de la voluntad
18:38de renovación
18:40pero cada día.
18:42Entonces...
18:43Y eso que conste
18:45que llega un momento
18:46en el que a lo mejor
18:47esa voluntad
18:48yo no creo que desaparezca
18:50pero que puede mutar.
18:52Se puede transformar
18:53en otra cosa.
18:54Y puede seguir siendo amor
18:56pero digamos que
18:57con otros adjetivos.
18:58Y por supuesto
19:00sí que está íntimamente
19:02ligado también
19:02con el deseo.
19:04O sea, creo que
19:04van de la mano.
19:05Este tipo de amor
19:06va de la mano.
19:07Hay muchos tipos de amor.
19:09Pues muchísimas gracias
19:11Juan, Ángela.
19:12Gracias, Dick.
19:13Gracias.
19:13Gracias.
19:13Gracias.
19:14Gracias.
19:15Gracias.
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