- hace 19 horas
Carlos Cuesta y Sandra León hablan de los casos de acoso sexual que se han conocido en el seno del PSOE.
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00:00Sandra León, bienvenida.
00:13¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Carlos?
00:14A ver, que como tenía poca corrupción, el Partido Socialista resulta que ahora le salta el escándalo sexual dentro del partido.
00:20Ya no el de prostitutas colocadas, ábalos, coldo, carlotas, ariadnas, se enrollan, no se enrollan, no.
00:26Ahora directamente casos de acoso sexual.
00:30Y claro, ya hay incluso una denuncia planteada ante la Fiscalía por parte del sindicato Manos Limpias,
00:36diciendo que claro, aquí no solamente estaría la cuestión de los acosadores,
00:40que en este caso tendríamos al menos dos, digo al menos porque va a ser usted a saber lo que puede acabar saliendo en ese partido.
00:46Pero bueno, tendríamos a Paco Salazar y tendríamos a la otra persona, secretario general, responsable en Torremolinos.
00:53Bien, no sería Ferraz, pero también tendría su derivada dentro del Partido Socialista.
00:58Y claro, lo que está diciendo el sindicato y lo que está diciendo en esa denuncia Manos Limpias es,
01:03por un lado van los acosadores, por otro lado, cuidado, va el comportamiento de encubrimiento que haya podido tener el Partido Socialista,
01:09que a mí es la parte que me parece más interesante.
01:10Yo no sé si esto lo va a coger la Fiscalía o no, sé que es reticente.
01:15Lo que sí que sé es que base legal sí que hay y que se está empezando a meter en unos jardines el Partido Socialista muy complicados.
01:22El Partido Socialista ahora mismo lo tiene muy complicado tanto a nivel interno como al nivel externo.
01:28A nivel interno hay que recordar que la semana pasada hubo una rebelión de las distintas federaciones
01:33y de hecho hubo una reunión in extremis a las nueve y media de la noche.
01:36Un día lo recordaréis porque fue un poco surrealista.
01:39No han hecho nada durante cinco meses y de repente convocan en Ferraz una reunión,
01:43además por videoconferencia, a las nueve y media de la noche.
01:45Bueno, pues esa reunión acabó, según fuentes socialistas como el Rosario de la Aurora, con gritos de todo tipo,
01:50porque bueno, al parecer las federaciones, las distintas federaciones,
01:54creen que todo este tema les puede hacer mucho más daño que la corrupción.
01:57Yo no sé si es así o no, si es que ya dan por descontado todo lo de la corrupción,
02:01pero es verdad que a nivel interno hay mucho malestar por todo este asunto, por cómo se ha gestionado.
02:05Y claro, a eso le sumamos la otra vertiente a la que tú hacías referencia,
02:08y es que hasta ahora no había denuncias, el Partido Socialista ha conseguido que quede todo en casa, como se suele decir,
02:14pero efectivamente Manos Limpias ha presentado una denuncia.
02:17Denuncia contra Paco Salazar por presunto acoso sexual, denuncia ante la Fiscalía,
02:22que es la que tiene que ver qué se hace finalmente,
02:24pero en esa denuncia también exige, como bien decías, responsabilidades al Partido Socialista,
02:28que podría haber encubierto todo lo que ha sucedido.
02:31Y en este sentido es verdad que el Partido Socialista puede ser imputado como persona jurídica.
02:36Entonces, ojo a esto, porque aquí se enfrentaría a una imputación y a una posible condena,
02:41que es verdad que se reduciría a una multa, no creo que es entre seis meses y dos años.
02:45Pero bueno, aún así, es que ya estamos hablando de un Partido Socialista
02:48al que le rodean imputaciones por todas partes,
02:51porque hay que recordar que estamos pendientes de esa posible imputación por financiación ilegal
02:55en esa pieza que se está investigando en estos momentos,
02:58y ahora se suma esta otra investigación.
03:00Bueno, veremos a ver lo que sucede con todo este asunto,
03:03pero lo que está claro es que está en un momento muy delicado el Partido Socialista,
03:07y que probablemente sus socios lo aprovechen para desgastarle más todavía.
03:12A ver, yo me imagino que la Fiscaría recibirá la conveniente orden
03:15de que ni se les ocurra tocar este tema.
03:18Pero, ahí hay un problema muy potente, y es que, vamos a ver,
03:22veremos cómo reaccionan los partidos satélites.
03:24Sumar, evidentemente, es un felpudo, pero veremos cómo reacciona Podemos.
03:28¿Por qué?
03:28Vamos a ver, ellos hicieron mucho hincapié en la famosa ley, la del CSI,
03:32la de integridad sexual, en que las organizaciones tenían que tener una responsabilidad.
03:36Y, de hecho, se reguló el papel.
03:38¿Estaban obligadas las organizaciones a denunciar?
03:40No.
03:41En teoría, no.
03:42Pero, ¿estaban obligadas a acompañar, asesorar,
03:47permitir el acceso a las instancias que fueran necesarias,
03:50favorecer su defensa?
03:51Sí.
03:52¿Y eso te abre la puerta cuando te das cuenta de que el partido
03:54está generando una especie de trinchera para que las denuncias no lleguen a la justicia?
03:59¿Te abre una vía para intervenir judicialmente?
04:01Y la respuesta es evidente.
04:02Sí.
04:03Llevan cinco meses, al menos, tapando esas denuncias.
04:06Como pocos cinco meses.
04:08Por lo tanto, han impedido que estas personas denuncien realmente
04:11o tengan una respuesta a su denuncia, interna en el partido o externa.
04:15Si la fiscalía decide que esto no se investiga,
04:18que yo creo en estos momentos 70-30, 70% de probabilidades,
04:2330 que no, 70 que sí,
04:24que van a decir, perdón, 70 que no, 30 que sí,
04:28yo creo que van a decir que no se investigue.
04:29Pero claro, si no se investiga para el Partido Socialista,
04:32no se va a poder investigar para ninguna otra entidad.
04:35Ni empresas, ni organizaciones, ni asociaciones,
04:38ni club gastronómico, ni la madre del tango.
04:42No se va a poder investigar para nadie.
04:43Entonces, tendremos que ver cuál es la respuesta del resto de partidos,
04:46y en concreto de Podemos.
04:47Porque uno de sus sanbenitos se ha ido literalmente por el retrete.
04:52Totalmente.
04:52De todas formas, aquí, más allá de que tuvieran la obligación o no de denunciar,
04:56que, como hemos dicho muchas veces,
04:58toda persona tiene obligación de denunciar cuando tiene conocimiento de un delito,
05:01más allá de eso, el Partido Socialista tenía un protocolo antiacoso
05:04que pasaba por ofrecer asistencia psicológica y jurídica a las víctimas.
05:09Eso no se ha hecho efectivo hasta ahora.
05:12Y claro, aquí, si se quiere investigar,
05:14es importante la cronología de los hechos.
05:17Y los hechos ya no es que durante cinco meses no hayan hecho nada,
05:19que eso puede ser por múltiples razones.
05:21El problema es, cuando deciden hacer algo, ¿por qué lo hacen?
05:24Porque saltan la prensa.
05:26Entonces, claro, se ve muy claramente
05:28cuál es la estrategia de encubrimiento del Partido Socialista.
05:30Hay que recordar que cuando salta todo este escándalo,
05:33es a principios de julio del verano pasado,
05:36salta el escándalo a través de los medios de comunicación,
05:38en el Partido Socialista, y a mí esto me gusta subrayarlo,
05:41porque hemos visto esta semana a Pilar Alegría ahora haciéndose la víctima,
05:44diciendo que fue un error comer con Salazar,
05:46que se siente traicionada, decepcionada.
05:49Al día siguiente de que salieran las denuncias,
05:51ella dijo que era una maravillosa persona,
05:54que no tenía ninguna duda de él.
05:56Luego ya sí, le cesaron y demás,
05:57y ya fue reculando poco a poco.
05:59Pero en aquel primer momento no se hizo nada.
06:01Ellos recibieron la denuncia hace cinco meses.
06:03Y no se han escandalizado en ningún momento, nunca.
06:06Digo yo que alguien en el Partido Socialista leería las denuncias,
06:09no sé si Pilar Alegría,
06:10pero alguien en el Partido Socialista las leería,
06:12vería las barbaridades que decían esas mujeres
06:15y lo pondría en conocimiento de sus superiores.
06:17Con lo cual, aunque solo fuera para evitar que Pilar Alegría
06:19hiciera el ridículo defendiendo a este señor.
06:22Y no hacen nada durante cinco meses,
06:24y casualidades de la vida lo hacen cuando el contenido íntegro
06:26de esas denuncias sale a la luz en el diario .es hace unos días.
06:30Pues hombre, si esto no es una estrategia de encubrimiento,
06:32que baje Dios y lo vea.
06:33Con lo cual, yo creo que aquí es evidente
06:35que si quieren investigar,
06:37hay materia para determinar que efectivamente
06:39hay un encubrimiento.
06:40La reflexión que tenemos que hacer
06:42de que estos canales no sirven absolutamente de nada
06:45si no es para servir de coartada a los partidos.
06:47La Fiscalía va a tener que sentar un precedente
06:49que puede ser muy peligroso
06:50y que puede ser una bomba interna
06:52dentro de los propios partidos
06:53que han estado defendiendo este tipo de normas.
06:55Porque, vamos a ver, si lo bloquea,
06:57lo bloquea, fíjate,
06:58con los hechos que tú estabas diciendo
06:59y con alguno más.
07:00Porque, vamos a ver,
07:01lo que hemos sabido ya
07:02es que no es que no cursaran las denuncias,
07:05es que las borraron del sistema informático.
07:07Bueno, eso, que luego dijeron
07:08que sí había sido un fallo.
07:09Pero qué casualidad que luego volverá a pasar.
07:11Vamos a las teorías Álvaro García Ortiz.
07:13No, no lo borré yo, se me cae de las manos.
07:16Bien, que sí, me parece muy bien.
07:17O sea, lo borraron del sistema informático.
07:19Dos, cuando resulta que ya salta en prensa
07:22y lo conoce todo el mundo,
07:23siguen bloqueando el acceso a la Fiscalía.
07:26Tres, en Torremolinos,
07:27el caso de Antonio Navarro,
07:29sí llega a la Fiscalía,
07:30pero los de Ferrad no.
07:31Dices, pero ¿cómo debe ser
07:32el régimen de terror en Ferrad?
07:34Es decir, hay muchos hechos
07:35que aconsejarían
07:37que efectivamente se tuviera que investigar.
07:39Por esclarecer qué es lo que ha ocurrido.
07:41No por una condena previa,
07:43no, no,
07:44pero simplemente por saber
07:44qué es lo que ha pasado.
07:46Si te niegas a investigarlo,
07:47quiere decir que acabas de coger
07:48lo que quedaba de la ley del CSI,
07:51la parte famosa suelta a violadores,
07:53la tuvieron ya que parchear,
07:54pero es que ahora vas a tener que tirar
07:55el grueso de la ley a la basura.
07:57Entonces yo, no sé,
07:58no tengo la sensación
07:59de que esto vaya a ser pacífico
08:00para el PSOE de ninguna de las formas.
08:03No, no, yo tampoco.
08:04Pero fíjate, citabas tú el caso de Torremolinos
08:06y yo creo que es muy importante
08:07porque se habla más de Salazar,
08:08bueno, porque es una persona
08:10más cercana a Pedro Sánchez,
08:11es a nivel nacional, etcétera, etcétera,
08:12es Moncloa,
08:14pero el caso de Torremolinos
08:15a mí me parece muy significativo
08:16porque lo que da a entender
08:18es que esto no es un hecho aislado,
08:20lo de Salazar.
08:21Es que este es el modus operandi
08:22del PSOE cada vez que hay
08:24un asunto turbio de acoso sexual,
08:26porque claro,
08:26con algo que atizamos luego
08:27cuando pasan otros partidos,
08:29hombre, no vamos a sacar a la luz
08:31nuestras vergüenzas, ¿no?
08:32Pero en este caso de Torremolinos
08:34vuelve a ser importante la cronología,
08:36porque en este caso
08:37la víctima del secretario general
08:38de Torremolinos,
08:39del Partido Socialista,
08:40lo que hace es contactar
08:41con el partido en junio,
08:43pone la denuncia en el partido
08:44el pasado mes de junio,
08:46no recibe respuesta.
08:47En octubre,
08:48ven que han pasado los meses
08:49y dice,
08:50oiga,
08:51que es que no hacen ustedes nada
08:52y yo no puedo más
08:54porque temo por mi integridad.
08:56Y además aquí es importante
08:57decir una cosa,
08:58no hace nada el Partido Socialista
08:59y en este caso,
09:00a diferencia de lo que ocurre
09:01con Salazar,
09:02esta víctima sí aporta pruebas,
09:04sí aporta mensajes,
09:06sí aporta llamadas de teléfonos
09:07que demostrarían que había
09:09un acoso constante de este señor
09:11que la llamaba permanentemente,
09:12que la perseguía,
09:13que le mandaba mensajes
09:14subidos de tono,
09:15etcétera, etcétera.
09:16A pesar de las pruebas,
09:17sigue sin hacer nada
09:18y es el pasado mes de noviembre
09:20cuando esta mujer dice,
09:21yo no puedo más,
09:21me voy a la fiscalía.
09:23Entonces yo creo que
09:24si unes los dos casos,
09:26te das cuenta de que
09:26no es un hecho aislado.
09:28Entonces cuando me vengas a decir,
09:29no, es que las denuncias desaparecieron,
09:30no, es que estábamos trabajando
09:31en ello y no hicimos nada,
09:32no, ojo,
09:33porque hay otro caso
09:34en el que habéis actuado
09:34exactamente igual.
09:35Con lo cual,
09:36aquí lo que da a entender
09:37es que cuando hay un asunto turbio,
09:39intentáis taparlo,
09:40no sea que se nos vean las vergüenzas.
09:42Es que puede acabar considerándose
09:44que la fiscalía misma
09:45está intentando taparlo.
09:46Es decir,
09:46como lo bloqueen en el acceso,
09:48como pongan en la tesitura
09:49de decir,
09:50mire,
09:50hemos dicho por todas partes
09:51que las denuncias
09:52tienen que ser respaldadas,
09:54hermana,
09:54yo sí te creo,
09:55las denuncias
09:56tienen que ser aceptadas
09:57por válidas,
09:58incluso en sede judicial,
09:59porque no hay que victimizar.
10:00Esto último que he dicho,
10:01que es una barbaridad,
10:02pero esto último
10:03lo ha firmado
10:04el Consejo General Poder Judicial
10:05en un escrito
10:06remitido a todos los juzgados
10:08de España.
10:08Entonces, claro,
10:09si cada vez que te toca
10:10al Partido Socialista
10:11todo esto salta por los aires,
10:13a mí no me extrañaría
10:13que personas afectadas
10:15por estos casos
10:16de gente normal
10:17en procesos de divorcio
10:18o en lo que sea,
10:19cojan y digan,
10:20vamos a ver,
10:20señores míos,
10:21o la doctrina es una
10:23o la doctrina es otra,
10:24pero todas las actuaciones
10:25que hicieron contra mí
10:26tienen que decaer,
10:27tienen que ser anuladas,
10:28porque con el Partido Socialista
10:29no se están teniendo en cuenta.
10:30O sea,
10:31cuidado con este tema
10:31porque se pueden meter
10:32en un lío judicial
10:33de muchísimo cuidado.
10:35Y luego,
10:35todo esto contando
10:36con que las famosas denunciantes
10:38no lleguen a un punto
10:38en el que digan,
10:39mira,
10:39que me da olímpicamente lo mismo,
10:41llegados a este punto,
10:42en el fondo se va a filtrar
10:43hasta mi identidad,
10:44yo cojo y planto la denuncia.
10:46Y se tenga que realizar
10:47la investigación,
10:47sí o sí,
10:48que yo estoy convencido
10:49que el miedo del Partido Socialista
10:50a esta investigación
10:51no es estas denuncias
10:53dos más dos,
10:54que ya parece que son cuatro,
10:55un cerrado.
10:55Yo estoy convencido
10:56que es el miedo
10:57del Partido Socialista
10:58a que aparezcan
10:59muchísimas más denuncias
11:00que han sido tapadas.
11:02Claro,
11:02yo también creo que por ahí,
11:04sobre todo porque además
11:04estas chicas,
11:06aunque realmente
11:06no tenemos fechas concretas,
11:09por ejemplo,
11:09de dónde fue,
11:10en qué momento exacto
11:11habría sido
11:12este presunto acoso sexual,
11:14da la sensación
11:15de que es de hace tiempo
11:16y que no hay pruebas.
11:18No es como en el caso
11:18de Torremolinos,
11:19que sí que al parecer
11:20esta mujer ha aportado pruebas
11:21de mensajes,
11:22como decía,
11:22y de llamadas.
11:23Entonces,
11:23al no haber pruebas,
11:24realmente probablemente
11:25el caso tuviera muy poco recorrido,
11:27judicialmente,
11:28a lo mejor no tenía recorrido.
11:30Entonces,
11:30¿por qué tienen tanto miedo?
11:31Pues yo coincido contigo,
11:32yo creo que a lo mejor
11:33el problema es que hay
11:34muchos más casos
11:35y eso es lo que temen,
11:36el que empiecen a salir gente
11:38que diga,
11:38no, no,
11:38es que yo también viví eso,
11:39yo también,
11:40o que apoyen a esas mujeres
11:41cuando llegue un punto
11:42en el que a lo mejor
11:43nadie las crea.
11:44No lo sé.
11:44Pero también luego
11:45me parece muy significativo
11:46y creo que deberíamos
11:47hacer una reflexión
11:48el por qué estas personas
11:50acuden en primer lugar
11:51a los canales internos
11:52del Partido Socialista
11:53en lugar de irse directamente
11:54a un juzgado,
11:55¿no?
11:56Sobre todo porque animamos
11:57a todas las mujeres
11:58a denunciar
11:59y luego,
12:00pues aquí vemos
12:00que en el Partido Socialista,
12:02no,
12:02el Partido Socialista
12:03es primero pasa
12:03por el canal interno
12:04que luego nos contaba
12:05el otro día
12:06a una abogada
12:06que esto es así
12:07en todos los partidos
12:08y además en muchos partidos
12:09de izquierda,
12:10¿no?
12:10Hablaba de la CUP,
12:11de Esquerra,
12:12bueno,
12:12pues a mí me parece
12:13que esto es para que hagamos
12:15como país y como sociedad
12:16una profunda reflexión.
12:18O sea,
12:18hay una cosa que es evidente,
12:19si tú acudes
12:19al circuito interno
12:21que sabes que la primera
12:21motivación suya
12:22va a ser tapar el caso
12:24para que no tengan
12:25una situación de desprestigio
12:26de coste político
12:27es porque tienes
12:28como poco
12:29una órbita de presión
12:30que has asumido.
12:31¿Cómo se te ha trasladado?
12:32Bueno,
12:33eso nos tendrían que explicar ellos.
12:34Una pérdida
12:35o un miedo
12:36a perder el puesto de trabajo,
12:38un miedo a represalias,
12:39un miedo a que se te desplace
12:40de área,
12:41de zona,
12:41de ciudad,
12:42no lo sé.
12:42Eso es lo primero.
12:44Pero lo segundo
12:45lo que tú estás diciendo,
12:46incluso cuando ya
12:47es conocida
12:48la denuncia,
12:49porque yo estoy convencido
12:50de que en los circuitos internos
12:51del Partido Socialista
12:52nosotros no sabemos
12:53los nombres
12:53de las denunciantes,
12:54pero yo estoy convencido
12:55de que en estos momentos
12:56en el Partido Socialista
12:56saben quiénes son
12:57los cuatro casos.
12:58Por supuesto,
12:59no me cabe
12:59ni la más mínima duda.
13:01Con lo cual
13:01las represalias
13:02las pueden tomar
13:02exactamente igual.
13:04Ya veremos
13:04si deciden no dar el paso,
13:06pero si deciden no dar el paso
13:07puede ser
13:08o por palo
13:08o por zanahoria,
13:09o por miedo
13:10a lo que les puedan hacer,
13:11o cuidado,
13:12o porque estén dispuestos
13:13a ofrecerles
13:13un cargo de eurodiputado,
13:15de concejal,
13:17de yo qué sé.
13:19Bueno,
13:19el otro día
13:19publicaban varios medios,
13:20lo publicaba el diario
13:21ABC y Voz Populi,
13:22que al parecer había
13:23una mujer,
13:24que no es una de las denunciantes
13:25del caso Salazar,
13:26pero sí una mujer
13:26que presuntamente
13:27habría presenciado
13:30este tipo de actitudes
13:31de Paco Salazar,
13:32que habría tenido
13:33un ascenso meteórico
13:34y que ahora mismo
13:34la han sacado de la Moncloa
13:36y la han colocado
13:36en Telefónica.
13:37Yo no sé si esto es así o no,
13:38como digo,
13:39es lo que publicaban
13:40esta semana
13:40dos medios distintos,
13:41tanto ABC como Voz Populi,
13:43pero tampoco deja de ser
13:44llamativo este tipo
13:45de cuestiones,
13:46¿no?
13:46No lo sé,
13:47no lo sé,
13:47pero a mí me parece muy triste
13:48y yo creo que
13:49a estas alturas de la película
13:50al Partido Socialista
13:51ya lo de
13:52soy feminista
13:53porque soy socialista
13:54o soy socialista
13:55porque soy feminista,
13:56no lo sé,
13:57se les ha caído el cartel
13:58con todas las de la ley,
13:59¿no?
13:59Porque esta es la punta
14:00del iceberg,
14:01pero es que venimos
14:02de miles de escándalos,
14:04desde la suelta
14:04de violadores
14:05al tema de las pulseras,
14:06los fallos de Biogen,
14:08todo el tema
14:09de Ábalos y de tal,
14:10o sea,
14:10¿cómo no se les cae
14:11la cara de vergüenza
14:12cuando hablan
14:12de feminismo esta gente?
14:14¿Qué feminismo es este?
14:15Un feminismo fake,
14:16¿no?
14:16Como decía el otro día
14:17Nuria González,
14:18la presidenta
14:19de la Asociación La Escuela.
14:20No lo sé,
14:21yo creo que es verdad
14:22y me pregunto
14:23si es cierto
14:24lo que temen
14:24muchas federaciones,
14:25¿no?
14:25Si esto les puede hacer
14:26más daño realmente
14:27de lo que creen
14:29que les puede hacer
14:29la corrupción
14:30y los casos de corrupción.
14:32Bueno,
14:32veremos a ver.
14:33Yo siempre he estado convencido
14:34en el Partido Socialista
14:36y ellos lo saben,
14:37o sea,
14:37el voto
14:37de un montón de gente
14:38lo obtienen
14:39por lo que les prometen
14:40que les van a dar.
14:41Te voy a dar
14:41una vivienda social,
14:43te voy a dar
14:43una renta de no sé qué,
14:44te voy a dar
14:45un ingreso mínimo vital,
14:46te voy a dar,
14:46te voy a dar.
14:47Y yo estoy convencido
14:48de que a muchos votantes
14:49en el fondo
14:49el tema de corrupción
14:50les importa un soberano comino.
14:51Dicen, bueno,
14:52mientras que el saldo
14:53a mí personal,
14:54porque esto del socialismo
14:55a mí me hace mucha gracia,
14:57socialismo igual a egoísmo,
14:58mientras que a mí me lo des,
14:59a mí el resto,
15:01como si le estás robando
15:02al maestro Armero,
15:03que me da olímpicamente lo mismo
15:03si a mí me viene
15:04mi vivienda social.
15:05¿Qué es lo que pasa?
15:06Que esta es una
15:06de las grandísimas banderas
15:07y yo estoy convencido
15:08de que esto sí le manda gente
15:10a una abstención en el voto.
15:11Estoy convencido.
15:12Porque les quedaban dos banderas,
15:14una la ecologista,
15:15resulta que tenemos apagones
15:16e inundaciones
15:17que revientan barrancos
15:18y matan gente
15:19porque han decidido
15:20no hacer las obras
15:21que tenían que hacer.
15:22Y por el otro lado tenemos
15:23un feminismo
15:23que suelta violadores
15:24y que permite el acoso
15:25dentro de las organizaciones.
15:27Pues vaya dos banderas,
15:28vaya dos banderas
15:29que tiene el Partido Socialista.
15:31Pero bueno,
15:31de hecho el feminismo
15:32lo hemos visto ya
15:32en las últimas fechas,
15:34que está completamente dividido
15:35y bueno,
15:36pues cada vez es más minoritario
15:38el sector que apoya
15:39al Partido Socialista.
15:41Pero bueno, Sandra,
15:42estaremos muy atentos
15:43a ver qué pasa
15:43con esas denuncias,
15:44a ver si cruzan
15:45la puerta de Ferraz
15:46y se atreven a ir
15:48a una sede judicial
15:49que tiene pinta
15:49de momento de que no,
15:50pero bueno,
15:50veremos lo que acaba ocurriendo.
15:52Sandra, un placer.
15:54Hasta la próxima, Carlos.
15:55Un abrazo.
15:55Un beso.
15:56Un beso.
15:56Un beso.
15:56Un beso.
15:57Un beso.
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16:00Un beso.
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16:06Un beso.
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