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00:00...minutos, asesinaron a un jubilado.
00:06Vecinos denuncian que lo mataron para sacarle la casa.
00:12Los vecinos dicen, eh, súntame.
00:17La víctima tenía 70 años.
00:25Y en vivo y en directo, Mati López.
00:28Mati, buenas noches. Diego, Nahuel, Beilu, Pablo, te saludan.
00:32Muy buenas noches también para ustedes, equipo.
00:34Estamos aquí en Vuelta de Obligado al 3100.
00:38Este jubilado, Alberto, 70 años.
00:41Su hermana no se podía comunicar con él.
00:43Ella vive en zona norte.
00:45Bueno, le mandaba mensajes, no le atendía, lo llamaba.
00:47Y es ahí que decide venir hasta esta casa que le atendimos de fondo.
00:52Van a ver una casa que está tapada por la vegetación.
00:55También se habla de que sería una casa que es patrimonio histórico.
01:01Y que a lo largo del tiempo, varias personas intentaron ofrecerle una suma de dinero por la casa.
01:07Pero, pero, otros vecinos también cuentan que a Alberto varias veces le intentaron entrar a la casa.
01:15Él también estaba con miedo de que le entren, le roben o que intenten usurparla.
01:19¿Qué se sabe hasta ahora según la información oficial?
01:23Mientras el cuerpo ya fue llevado a la morgue y está a la espera de la autopsia para justamente verificar la mecánica de la muerte.
01:31Es que cuando su hermana llega, estaba la reja de enfrente cerrada, con llave, la puerta principal entreabierta.
01:38Entonces llama a la policía, llega hasta aquí, hasta el lugar.
01:42Ingresan con autorización de la hermana, que tendría unos 60 años aproximadamente.
01:47Cuando ingresan, se encuentran con un macabro hallazgo.
01:50El jubilado estaba muerto en el living.
01:54Según algunas informaciones extraoficiales, estaría maniatado y muy golpeado.
01:59No solo eso, sino que también otra vecina me dijo a mí que ayer domingo se vio a dos personas salir de la casa,
02:08yéndose justamente por acá por obligado, hacia el lado de Manuela Pedraza.
02:14Uno tenía una valija y otro una mochila.
02:16Uno de estos hombres, yarentemente, le habrían intentado robar.
02:22Tenemos la puerta de varios vecinos, vamos a hablar con vos acá.
02:25Porque, bueno, los vecinos lo conocían en el barrio.
02:28¿Cómo estás, Francisco? Bueno, vos sos portero de acá.
02:31Es un escalón más.
02:33Bueno, contanos, vos lo conocías a Alberto, ¿cómo era?
02:36Hace 32 años que lo conozco, porque justo entré yo a trabajar acá.
02:41Y él, y ya te digo, buena relación, conocí a los papás, que después fallecieron los papás.
02:48O sea, los padres le dejan la casa.
02:49Le dejan la casa, exactamente.
02:51Pero un hombre tranquilo, dentro de todo.
02:53Él, ya te digo, él cenaba o almorzaba en los de frente de acá.
02:59Sería de en frente.
02:59En frente.
03:00Y la otra de que iba a tomar café con los amigos en Manuela Pedraza y Cabildo.
03:05Claro, ahí se iba a tomar el té.
03:06De hecho, le sumo un dato, chicos, y ya lo está escuchando Francisco.
03:08Francisco, hablamos con la señora de la confitería, los domingos, cierra a las 3 de la tarde.
03:13Él estaba tomándose un té, según me confirmaron desde el lugar.
03:17Y de ahí se fue, porque ya cerraba este lugar, que es una confitería,
03:21donde se juntaban varios jubilados a tomar el té y a pasar la tarde.
03:25¿Los escucha, Francisco?
03:26Bien.
03:26Francisco, ¿cómo estás?
03:27Diego, soy, estoy con Abuel, con todo el equipo.
03:29Buenas noches.
03:30De tierra de nadie.
03:31Él era solo, era soltero.
03:34¿Vos le conociste a alguna pareja en los últimos tiempos?
03:38Él tuvo una novia, sí, era soltero, soltero.
03:42Y él tenía una novia, pero bueno, como todos, se habrá peleado.
03:46Después no le vi yo más pareja.
03:48¿Recientemente se peleó cuando la dejaste de ver?
03:52No, hace muchos años.
03:54Yo te estoy hablando 15 años atrás, más o menos.
03:57¿Y solía recibir visitas?
03:58Él tenía, venía...
04:01No, frecuentemente no.
04:03Siempre venían algún amigo a veces a buscarlo,
04:06pero ahí en la puerta lo atendía él.
04:07Bueno, nunca lo vi yo pasar.
04:09Mirá que yo estoy casi todo el día acá, pero no.
04:12¿Y vos qué crees?
04:12¿Era acumulador?
04:14No, después de hace tres años más o menos empezó a acumular cosas.
04:20Y yo le decía, ¿por qué acumular?
04:21Igual que yo le barría las veredas siempre todos los días.
04:24Y él me decía, ¿por qué ahorría?
04:26Porque si él paga los impuestos.
04:27Le digo, no, ya te barro por buena onda, no más que era.
04:29Y escúchame, tengo una consulta.
04:31Vos como vecino, ¿qué pensás que pasó?
04:37¿Qué pasó con él?
04:40Yo me encuentro con él...
04:43Perdón, marcamos que va a salir gente.
04:46Yo me encuentro en la mañana, justo estoy limpiando y veo a la hermana que viene
04:51y me pregunta por él.
04:53Dice, ¿no lo viste, Alberto?
04:54Le digo, ¿qué pasó?
04:56Y me dice, no.
04:57Dice, ah, le digo, usted es la hermana.
04:59Sí, sí, sí.
05:00Le digo, ya.
05:00Y entonces él agarra y me dice que...
05:04No, dice, ¿no lo viste, Alberto?
05:05No, le digo, yo lo vi el viernes.
05:07Le digo, yo lo tenía en la vida porque no trabajé.
05:09Le digo, yo el domingo salía la noche, saqué la basura.
05:11Le digo, pero no lo vi.
05:12Ah, bueno, le digo, ¿puede preguntar a Marcelo o el de la...
05:15Ah, bueno, ahí vamos.
05:17Entonces ahí veo que llega la policía.
05:18El policía adentro y sale, y cuando salió, dije, bueno, acá ya pasó algo.
05:23Se escucharon ruidos, hubo movimientos raros en el barrio.
05:26Últimamente había gente desconocida.
05:30Lo que sí que la gente de una vecina dijo que le hubiera visto dos gentes,
05:36que salieron dos hombres con dos balijas.
05:39Y se fueron de obligado a manera...
05:43A manera...
05:43No, a manera pedraza.
05:46¿Y la puerta estaba forzada?
05:47Pero más no sé.
05:48A ver, lo que me preocupa a mí es, ¿hay cámaras que registren eso?
05:52Sí.
05:53¿Estos dos hombres?
05:55Solamente de la clínica.
05:56Yo tengo cámaras en el edificio, pero no graban las cámaras donde yo estoy viviendo.
06:02Mati...
06:02Así que no, no, no las vi.
06:04Mati, respecto a las puertas.
06:06La puerta que da la calle, que es una reja, estaba entreabierta.
06:12No, cerrada.
06:13No, cerrada.
06:14Estaba cerrada y la...
06:15No, no, no, cerrada con llave.
06:16Cerrada con llave, bien.
06:18Y la puerta del departamento.
06:19Así de la entrada, esa estaba abierta, según información oficial.
06:23La información oficial dice, la puerta de la entrada, la puerta principal de la casa, estaba entreabierta y el portón estaba cerrado con llave.
06:33Es lo que dice la información oficial.
06:36Claro.
06:36Sí, él, bueno, yo la veía cuando estaba la hermana, ahí no sé, ahí no te puedo informar porque no lo sé.
06:42Claro, la pregunta es...
06:43Si estaba abierta.
06:44Si entraron, si entraron, digamos, si forzaron alguna puerta, evidentemente no, para ingresar a la propiedad o...
06:50Es porque...
06:50Si él les abrió de motus propios porque los conocía...
06:53No, lo importante...
06:54O porque le metieron un verso y se...
06:55Lo importante ahí es saber, ¿cuántas entradas tiene la casa?
07:00Una sola.
07:02Y esa puerta de reja nunca estuvo con llave, siempre estaba así, junta.
07:06Siempre.
07:07Bien, pero analicemos algo.
07:09Entre todos, analicemos algo.
07:11Sí.
07:12Si vos acabás de cometer un homicidio, ¿no?
07:17Y te estás haciendo con una valija y un bolso, ¿voy a frenar en la vereda para poner la llave?
07:23Sabiendo que la gente me puede reconocer que no es mi casa.
07:29Y sí, pero bueno, ahí lo habrá juntado y verás salir con la valija.
07:33Está bien, pero ¿quién cerró con llave?
07:35No, nada de ahí, no.
07:36Por eso pregunto si existe otra salida.
07:42No, es la única salida, no hay otra salida.
07:44Digamos, no puerta, me refiero a...
07:46Hay otras opciones también, a ver.
07:47Pará, Mati.
07:48Me refiero a...
07:49Al portón.
07:49Me refiero a una pared del fondo, una escalera, una reja para saltar por las plantas, que es bajita.
08:05Bueno, ahí estamos en la parte de enfrente.
08:06En la parte de enfrente, la única.
08:08Ahí vamos a ver el frente de la casa.
08:10Claro, una vegetación frondosa también se hace difícil ver si pasa algo extraño, ¿no?
08:17Para los vecinos.
08:18Claro, y siempre las ventas...
08:19¿Cuál es la...
08:20Siempre estuvo cerrada la llave en venida?
08:24Esa reja es la que siempre estaba abierta y ese día apareció cerrada, digamos.
08:28Acá, mirá, es un lugar que...
08:29Claro, la única entradita que tiene.
08:32No tiene visibilidad afuera tan sencilla, digo, podría haber actuar.
08:35Esa reja es la que aparece cerrada con llave, la que estáis viendo ahí.
08:39A ver, si vos terminás de cometer un homicidio...
08:42Esa reja tiene también para saltar.
08:43Te vas a poner a cerrar con llave una puerta, una reja.
08:46Y si tenían la llave y cerraron cuando entraron, pregunto, ¿eh?
08:49Saltaste.
08:50Por la ligustrina.
08:51Claro, saltando, claro.
08:52Sí, ahí puede ser.
08:54Sí, sí, ahí puede ser.
08:56Porque ya anteriormente, él me comentó que ya cuando él vino de tomar café,
09:02que él venía siempre nueve de la noche.
09:04Y cuando cerraba la cafetería, él se venía.
09:07Y dice que había encontrado ya dos hombres adentro.
09:12¿Cómo?
09:13Robándole los vasos, los platos.
09:15¿Cuándo fue eso?
09:17Me comentó él, Alberto.
09:18¿Pero cuánto tiempo hace?
09:19No, de acá te estoy hablando.
09:22Hace un año y moneda.
09:23Bueno, no hay tanto tiempo.
09:25Donde me dice...
09:27Sí.
09:28Entonces él me dice que había encontrado dos hombres,
09:31ya por saltar la reja esa de enfrente,
09:33que voy a decir que es donde tienen...
09:35Vale, usted.
09:35Es bajita, ¿eh?
09:36Sí.
09:37Cuando...
09:38Claro, cuando él viene, me dice,
09:41¿no viste algo, Francisco?
09:42No.
09:42Le digo, yo no vi nada porque yo saco la basura y me vuelvo a entrar adentro.
09:46Y ahí es donde me dice él que me ha encontrado los vasos y los platos ya adentro de un bolso robándoselos.
09:53Los platos que estaban como en el patio.
09:56Digo, ¿entrá para robar unos platos?
09:57En el patio, sí.
09:58Tipo jardín.
09:59Fue en a poco, ¿no?
10:00Los platos y...
10:01Y sí.
10:03¿Era una persona adinerada?
10:03No sé, ahí que le dijo él.
10:07Sí, no, no sé.
10:09Ahí no sé, no te voy a saber decir.
10:11Porque él nunca, yo lo vi trabajar nunca, así que no sé en qué trabajar.
10:14¿Por qué?
10:15Yo sé que el papá y la mamá, es la militar.
10:19Es la personal militar los padres.
10:20Eso sé.
10:21¿Y por qué está declarada la casa como patrimonio cultural?
10:24O no sabemos eso.
10:26Ah, no sé.
10:27Claro, no lo sabemos tampoco.
10:29Eso no sé.
10:29Claro.
10:30Eso no sé.
10:31Yo sé que me han venido una inmobiliaria a comprársela y le ofertó un millón de dólares.
10:37Estoy hablando de cinco años atrás.
10:39Ah, bueno, es una casa de un valor.
10:42Pero me dijo, decirle que no la quiero vender.
10:44Bueno, claro, la M dijo, no, no, no la quiero vender.
10:48¿Vos creés que alguien podría haberlo entregado tratándose de un jubilado que vivía solo en una casa costosa
10:55con medidas de seguridad, por lo que se ve también bastantes casas,
11:01una reja que tranquilamente cualquiera la podría asaltar, como incluso vos nos contás que ya había sucedido?
11:09¿Crees que alguien lo podría haber vendido, entregado?
11:14Y no sé, la verdad que no sé.
11:16Ahí no sé.
11:17Francisco, en concreto, Francisco, ¿vos sabés si ha tenido una noviecita, ha tenido pareja, ha tenido alguien, este hombre?
11:27Yo, últimamente no.
11:29Yo no he visto a nadie.
11:30Yo siempre lo veía solo él.
11:31A mí me dijeron que se juntaba con una abogada, ¿puede ser, donde iba a tomar el cafecito?
11:42¿Puede ser?
11:43Ah, no sé.
11:44No, no sé.
11:45Escuché un vecino hoy que contaba o decía eso.
11:48Pues, puede ser, puede ser, pero ya te digo, no, no, nada que ver.
11:51¿Era una persona de hablar de sus bienes?
11:54¿Cien?
11:54¿O de ventas?
11:56¿O de patrimonio?
11:57No, no, no, más de un...
11:59No, no, no, siempre él estaba acá, buen día, buenas tardes, era el contacto que tenía, cómo está, todo bien.
12:06¿Podiste hablar con la hermana?
12:07No, solamente la saludé esta mañana, nada más.
12:13No hablé nada con ella.
12:16Así que no sé nada.
12:17Los vecinos, ¿te dijeron por lo menos trascendió?
12:20Sí.
12:20¿Sí es cierto que aparece atado con un cable de teléfono?
12:24Porque es importante eso, porque muchos...
12:25Hoy escuché que hablaban de Viuda Negra.
12:27No es un modo de...
12:28Sí, eso escuché, pero...
12:31Sí, dice que estaba con el cable, con un cable de teléfono atado.
12:36Pero estaba golpeado, ¿no?
12:37De pie y más.
12:38Viuda Negra por lo general lo adormecen.
12:40Sí, y no te...
12:41No te arrojan con un cable.
12:43Es raro.
12:44Va, a ver, en la...
12:46Es raro.
12:47En el Moussoperandi no sería.
12:51Uno dice que estaba sentado, no nacía, no sé, pero no...
12:55Yo voy a...
12:56Mejor dicho, ahora no, pero mañana pasó, voy a hablar con el chico que...
13:00Que lo...
13:01Buscaron de testigo para que mire el cuerpo, cómo estaba y todo eso.
13:04¿Y hubo eventos similares en la zona?
13:07Digo, ¿de entraderas?
13:11No.
13:12Por acá, cerca, no.
13:13Gracias a Dios, mira, yo hace 32 jamás, pero bueno.
13:16Primera vez que pasa esto.
13:18¿Y qué acumulaba el hombre?
13:19Hubo sacaderas de plata, esas...
13:21Mira, cosas de la calle que tiran, viste, muebles, cosas, pero...
13:27Yo le decía para qué...
13:28No, dice para ayudar...
13:29No, dice para ayudar a la gente cuando venga y se me piden, yo le doy de acá, me dijo.
13:39Esto es...
13:40Si vos venís y ves cómo está adentro, va a ver que todo es mugre, digamos.
13:43Claro, una forma de...
13:44Tenía una vida humilde, digamos.
13:45No sé si vos pudiste entrar a la propiedad o al menos ver el patio externo, ¿no?
13:50¿Ningún lujo ni nada que se le parezca?
13:53No, no, no, no, no, no, no, no.
13:56Era insencilo, lamentablemente era muy sencillo.
14:00O sea, no había hecho ninguna operación que vos sepas en los últimos días, los últimos
14:04tiempos, como para decir, bueno, que tenía un dinero en la casa.
14:07No, nada, nada, ya te digo, yo que lo conozco a treinta años, pero nada más un saludo,
14:12buen día, buenas tardes, ¿cómo está Francisco?
14:14Era todo, hola Alberto, ¿cómo andas?
14:16¿Todo bien, todo bien?
14:17De todo.
14:18Ese era el trato mío con él, no teníamos ni una charla, nada con él.
14:21¿Cuándo fue la última vez que lo viste?
14:23Conmigo era bueno, ¿no?
14:25El viernes.
14:27El viernes de la mañana que él salió.
14:28A la mañana.
14:29Que salió yo.
14:31En la mañana lo vi yo, sí.
14:33¿Y durante el fin de semana vos trabajás?
14:37Yo trabajé, pero yo no lo vi.
14:40Yo trabajé el sábado y el domingo saqué la basura y después yo me fui.
14:45Claro, porque se entiende que el cuerpo tiene una data de muerte de 24 horas.
14:50Entonces tendría que haber sido encontrado, tendría que haber sido el hecho el domingo.
14:55El domingo a la noche.
14:56El domingo, claro, tarde y noche, ¿no?
14:58Claro, 24 horas de data de muerte.
15:01Claro, porque la vecina dice que salieron dos al domingo a las 8 de la noche.
15:09Claro, coincidiría...
15:11Dos tipos saliendo de la casa.
15:12Coincidiría con la data de muerte.
15:145 horas después de la última vez que se lo vio.
15:17Claro.
15:18Claro.
15:18Y estamos hablando de que si es cierto lo del cable, de teléfono, no estás hablando
15:25de una banda organizada que hace entradera, porque claramente llevan precintos, entran
15:30con guantes, tienen su forma de arrobo.
15:35Claro, sí, más bien algo más improvisado.
15:37Más casero, más...
15:39O al menos, sí, con menos experiencia.
15:41No, te digo, a mí, yo te digo, porque sufrí una entradera, me ataron con los cordones
15:45de mi zapatilla, digamos, pero más jóvenes, no era, se notaba que eran improvisados, de
15:52alguna manera.
15:53Pero, Francisco, vos que conocías a la víctima, vos que conocías a la víctima por el perfil
15:59de él, por cómo era su personalidad, ¿crees que podría haber sido víctima de viudas
16:05negras?
16:05Porque, a ver, las características del hombre encajan para poder haber sido presa de este
16:11tipo de modus operandi, porque estamos hablando de un hombre jubilado, que vivía solo, en
16:16una casa costosa, se sabía en la zona que era un hombre que estaba solo, por lo tanto
16:22es mucho más fácil cometer un delito de esas características.
16:26¿Vos creés que él podría haber intentado conocer a alguien por redes, por redes sociales,
16:33por plataformas digitales?
16:34Y, no sé, no te sabría informar porque yo no tenía mucha relación con él, digamos,
16:43más de un saludo.
16:45Imposible.
16:46Yo nunca le vi nada.
16:47¿Hijos no te dirían?
16:49Yo lo veía siempre él.
16:50Igual yo lo de viuda negra iría descartándolo.
16:54Lo de viuda negra iría descartándolo porque me parece que no es el modus operandi de la
17:00viuda negra.
17:01No te golpean como aparentemente estaba golpeado, o presuntamente estaría golpeado.
17:05No te atarían con cables de teléfono.
17:10La viuda negra te duerme.
17:12Fuiste en el sueño de última.
17:14Te puede pasar de...
17:15Bueno, pero si se levantó, si no le dieron...
17:18¿Se levantó qué?
17:18Si se levantó en el medio de que ya estaban cometiendo el delito.
17:21Una persona de 70 años, cuando le das lo que usa la viuda negra, no voy a decir la droga.
17:24Ha ocurrido en muchos casos, que se levantan y los terminan apuñalando, asfixiando.
17:30De hecho pasó hace un caso de esa característica.
17:33Pero de esta edad, 70 años, un poco con eso.
17:3570 años, Velo, te parece.
17:36Te afecta mucho más.
17:37Y digo, bueno, todo puede pasar.
17:38Digamos, uno también puede errarle en la droga que le da.
17:42Yo empataría o buscaría el archivo, la investigación de cuando Alberto dijo, dos colaron, dos entraron,
17:51saltaron la red, que estaban los platos, los vasos.
17:53Hace poco más de un año.
17:54Hace un año, porque vos podés perpetrar...
17:58Sí, más o menos, ¿sí?
17:59¿Entendés?
17:59Podés perpetrar al tiempo.
18:04Una persona grande que...
18:06A ver, Francisco lo acaba de decir, no hay eventos similares, por lo menos en los últimos tiempos.
18:12Obviamente el hombre andaba relajado, dejaba sus cosas en el patio.
18:16De hecho, en ese momento él dijo, me quisieron robar unos platos.
18:19Y uno, hay que ver si no le robaron otra cosa.
18:22Y él para, digamos, no dar a entender que él tenía dinero adentro, le bajó el precio al robo, ¿no?
18:29Eso podría ser también.
18:30No, pero no le hubiese dicho al hombre que está en la...
18:35A Francisco.
18:36A Francisco no le hubiese dicho, me quisieron comprar la casa por un millón de dólares.
18:41No le hubiese dicho...
18:42Hablado de plata, no hubiese eso si hubiese que hacer la boca.
18:46Bueno, también otro testimonio, después si quieren, chicos.
18:48Dale, pasemos, dale.
18:50Dale, pasemos, pasemos.
18:50Qué bueno.
18:51Muy, muy productivo.
18:52Bueno, gracias.
18:52Francisco, muchas gracias.
18:54¿Cómo es tu nombre?
18:55Tomás.
18:55No, por vos.
18:56Tomás.
18:57Sí, Tomás.
18:57Dejame deslizar otro hipótesis mientras lo conectamos a Tomás.
19:01Otra cosa que se le cubrió es que lo habrían querido matar justamente para quedarse con
19:09la casa, ¿no?
19:10Con una maniobra.
19:11Lo que pasa es que si tiene una hermana sería la única denedera.
19:15¿Y vos te pensás que no lo van a investigar eso?
19:17Claro.
19:18Claramente en estos casos lo primero que haces es investigar de adentro para afuera.
19:21El círculo estrecho.
19:22Y está bien, ¿eh?
19:23Con todo respeto a la familia.
19:24Pero claramente.
19:25Si está mirando, ¿no?
19:26Pero está...
19:27En la praxis.
19:28El que nada debe, nada teme.
19:29Vos sabés que en estos casos lo primero que se hace es investigar de adentro para afuera.
19:33Está bien.
19:33Y está bien, no está mal.
19:35Es que la hipótesis con el testimonio de Francisco toma fuerza porque le decía a Francisco,
19:40y me imagino que a sus amigos, yo la casa no la voy a vender.
19:44Y había ido una inmobiliaria y le hizo una oferta, le puso la plata sobre la mesa, un millón
19:49de dólares, ¿no?
19:50Unos hablan de un palo verde, otros dijeron que le ofrecieron 6 millones de dólares, me
19:53parece una locura.
19:55Pero, viste...
19:55Hay que ponerse en el lugar del hombre, ¿eh?
19:5770 años, te quedan un par de años.
19:59Tu entretenimiento es juntarte a tomar café con tus amigos.
20:02No.
20:03¿Para qué querés un millón de dólares, no le gustaba viajar?
20:05Otra cosa.
20:06Sí.
20:07Ahí estuvieron los padres de él.
20:09Claro, tenía un valor.
20:10Tenía otro valor.
20:11Afectivo, además de ser patrimonio histórico.
20:14Y no lo había pensado y tenía razón en algo, Diego.
20:1670 años.
20:17¿Te transforma un palo verde?
20:19Claro.
20:19No, ya está.
20:20¿Para qué?
20:20¿Cuánto te queda?
20:21No sabe ni en qué gastarla.
20:22Claro, total.
20:22Iba a juntarse con los amigos jubilados a tomar café.
20:25Ahora sí, Mati, perdóname, quería poner esto sobre la mesa.
20:28Seguramente el amigo tendrá información también de esto.
20:31Claro.
20:32Bien.
20:33Sumo el dato, data de 1930 aproximadamente esta casa, según recopilamos algunas informaciones
20:38con vecinos.
20:39Tomás, preguntarte, ¿cómo era la contextura de Alberto?
20:44¿Era flaco, era grande?
20:46Bueno, era, para que se den una idea, a nosotros dos nos sacaba mínimo una cabeza.
20:50Era un tipo de 1,90m, 1,90m y largos, que pesaba arriba de 100kg, casi seguro.
20:56Porque era un hombre de una contextura bastante robusta y era bastante grandote.
21:00¿Se lo veía con vitalidad a él?
21:02Se lo veía con vitalidad.
21:03Por eso es interesante también lo que dice Nahuel, un palo verde, si vos estás bien
21:10a los 70, te puede cambiar bastante.
21:13Pero el tema, yo dudo bastante de esa hipótesis, porque esto al ser patrimonio no se puede
21:17modificar.
21:18Claro.
21:19No se puede, tampoco creo que tirar abajo.
21:21Claro.
21:22Es algo que me resulta bastante raro, también lo que dijeron de los 6 millones de dólares,
21:26casi que lo descarto.
21:27Me parece una locura.
21:28Pero bueno, me parece que es algo raro.
21:32¿Tuviste trato con él, Tomás, vos?
21:35Yo me mudo acá, ahora tengo 20, voy a cumplir 21, yo me mudo acá a los 11 años.
21:41Ah, bastante.
21:41Y era un hombre de pocas palabras, la verdad.
21:45Puede ser que con Francisco hubiese hablado un poco más por una cuestión de edad, pero
21:48con cualquier persona que le preguntes no era un hombre muy dado, no era que charlaba
21:53con mucha gente.
21:54Se lo veía bien, tal vez no estaba muy bien de la cabeza, porque era una persona que
21:59tenía un problema de acumulación.
22:00En el frente de la casa lo que se veía cuando sacaban todas estas enredaderas era una cantidad
22:06de basura, de bolsas, de escombros, de baldes, que era la verdad una barbaridad.
22:12¿Y en el interior?
22:12¿Vogaron las enredaderas en algún momento?
22:13Las han podado.
22:14¿En el interior de la casa?
22:16En el interior no sé, porque la verdad que no fui nunca, pero hablé con el chico
22:20que entró de testigo yo, que estaba acá, y me contó que, bueno, lamentablemente tuvo
22:26que ver el cuerpo del señor, pero lo que más impresión le dio era que adentro de la
22:31casa, pese a ser una casa grande, eran pasillos de basura, y él iba haciendo como un pasillo
22:37y, bueno, se ve que vivía en esas condiciones como un acumulador.
22:41Ahora robás a este hombre.
22:44Es raro, ¿no?
22:46Digo, de afuera.
22:47Supongamos que le haces inteligencia y recabás más información.
22:52Hablás con los vecinos, el tipo acumulador.
22:53Si haces inteligencia, lo primero que te enterás es que aparte tiene una hermana.
23:00¿Qué pasó con la hermana cuando se enteró de esto?
23:02¿La pudiste vos ver a ella?
23:03A mí me pareció muy raro.
23:04Yo salí a la mañana a comprar unas medialunas y aparte había salido a comprar para hacer
23:10unas medialunas con jamón y que eso y lo que me pareció raro fue, primero que nada,
23:14cuando paso la mañana una persona en el patio de la casa.
23:17¿Qué hora?
23:18Un hombre, 6 y 50 de la mañana.
23:21Un hombre con un teléfono celular hablando, aparentemente por llamada, cosa que la verdad
23:27que me parece raro porque el hombre no era de hacer eso y aparte, bueno, después me
23:32entero que estaba muerto hace más de 24 y o algunos dicen 48 horas.
23:36Por eso me llamó bastante la atención, después cuando vuelvo a bajar para comprar otra cosa
23:43que tenía que comprar, me cruzo, bueno, cuatro patrulleros, uno en cada esquina y a la hermana
23:49del señor que en ningún momento pareció estar, ni siquiera te dirías preocupada porque
23:55no lloró, no estaba con cara de nada y apenas llegó la camioneta del SAME para, cálculo yo,
24:01ver el cuerpo, la señora se sube a su camioneta y se va ella manejando.
24:04¿En qué auto vino?
24:04En una Taos, nueva.
24:06Bueno, lo que digo yo es...
24:08Así que, aparte, se sabe que la señora era de San Isidro.
24:11Obviamente no vamos a indilgarle ni achacarle nada, ninguna hipótesis.
24:17Obviamente, vuelvo a reiterar, en las investigaciones, estas de estos casos, que entiendo que es
24:25abrigación de causales de muerte, se debe investigar a la familia siempre, siempre.
24:32¿Por qué? A mí me llama poderosamente la atención, me llama poderosamente la atención
24:37que lo que nos está contando el amigo, de lo que le contó el testigo presencial, que entra como testigo,
24:45es que el hombre hacía pasillos que era todo basura y pasillos para ir metiéndose, ¿no?
24:50Y vos como hermano o hermana.
24:54Y cosas un poco más fuertes, la verdad, también.
24:57¿Cómo qué?
24:58Bueno, me contó, sí, sí, me contó en el estado en el que encontró el cuerpo, que la verdad
25:04que es una cosa bastante impresionante.
25:06¿Estaba en avanzado, estaba en descomposición?
25:08Estaba, aparte de estar ya iniciado el proceso de descomposición del cuerpo, me cuenta que
25:14está atado de pies y de manos con el cable de un teléfono celular.
25:18¿Se veía muy golpeado?
25:19Dijo que se lo veía muy golpeado y yo le pregunté, porque la verdad que lo que se anda diciendo
25:25acá, que andan diciendo los vecinos, era que tenía un tiro también.
25:30Bueno, eso igual, eso en la autopsia va a saltar.
25:32¿Ese dato no lo teníamos?
25:34Está bien, pará, pará, eso va a saltar.
25:36Por eso.
25:36Eso va a saltar.
25:38Segundo, vos nunca te olvides que un cuerpo, un cuerpo, el calor y el encierro agiliza el
25:48estado de putrefacción, ¿sí?
25:50Es decir, es muy difícil para, técnicamente, para los peritos, no así para la gente avesada,
25:59el viscerador y el médico de policía, establecer el punto justo.
26:04Porque en prima fase vos decís, esto tiene 48 horas, pero claro, porque vos estás viendo
26:09un cuerpo en un lugar encerrado, hizo 40 grados, 30 y pico de grado de calor y todo eso claramente
26:16lo que hace es fermentar más el cuerpo.
26:19Pienso yo, no veo la casa.
26:21Sí, igual, lo que más le llamó la atención, lo que más le llamó la atención era justamente
26:27que esté sentado, un hombre de 70 años, como les digo, de contextura grande, sentado
26:31en una silla, atado de pies y de manos y la verdad que, según me dijo él, muy golpeado.
26:38¿Sabés lo que iba a decir en línea con esto?
26:41Más o menos a esta hora se supone que fue el domingo el crimen, ¿no?
26:43Sí.
26:44Cerca de esta hora, entre las 8 y las 10 de la noche.
26:47Ahora yo, por lo menos no escucho que haya ruido.
26:50Imaginate el domingo el silencio que habría.
26:52Si doblegás un hombre, por más de que tenga 70 años, como bien explica Tomás, de un metro
26:5690, grandote, digo, para doblegarlo y atarlo de manos y pies, digamos, tenés que propinarle
27:04terrible golpiza, los gritos se escuchan o no, deberían haberse escuchado.
27:08Sí, yo vivo acá enfrente y no se escuchó nada.
27:10Nada.
27:11A ver, puede ser, Pablo.
27:12Le quiero preguntar si hay cámaras privadas ahí que puedan dar relato de, o por lo menos
27:18dar alguna imagen respecto al...
27:22Sí, hay cámaras, hay cámaras acá arriba.
27:27Lo que nos dijo Francisco recién es que no graban esas cámaras.
27:30No, no enfocan para el lado de la casa.
27:31No, aparte no graban, no tienen, son para ver, no para grabar.
27:36Es lo que dijo el hombre.
27:37Pero, a ver, abro hipótesis y como para que pensemos entre todos, ¿no?
27:43Y puede ser gente que haya llegado al lugar, mandados por alguien.
27:49Sicarios.
27:49No, no, no.
27:50Bueno, de buena manera que entremos, porque vienen por alguien, ¿sí?
27:57Sí.
27:57Que entremos, que nos tomemos un cafecito o, che, sentémonos a conversar, a tomar algo,
28:02vengo de parte de...
28:02¿Te acordás de esa oferta del millón de dólares?
28:04¿Te acordás?
28:05Que vamos a ofrecer un millón y medio ahora.
28:07Y sentado, te ponen algo y te quedás dormido, te atan.
28:12Bueno, esa en la autopsia debería...
28:14Bueno, todo eso va a...
28:15En el listo patológico obviamente va a saltar después.
28:18Bueno, pues, abro hipótesis, son hipótesis, ¿eh?
28:22No estuve en el lugar del hecho, no conozco la escena del crimen.
28:25Todo puede pasar.
28:27¿Estaba muy golpeado?
28:28Es que el testigo te va a decir que sí.
28:31Y lo que dicen es eso y la mitad te dice que estaba muy golpeado y la otra mitad te dice que...
28:36Perdón, ¿eh?
28:37Porque yo sé que tal vez es apurarse, pero que tendría un tiro en la cabeza.
28:43El tema es el siguiente.
28:45Vos, el cuerpo, yo no sé si ustedes tuvieron la posibilidad de ver un óbito de 24, 48 horas de estado.
28:54Se pone negro, se pone brillante, brillante, ¿sí?
29:01Por el líquido cadavérico que va a decir, perdón, lo que es...
29:05Pero no reconocés, no distinguís si tiene un moretón, no tiene un moretón.
29:10Ya empiezan a inflarse los gases, ya empiezan a aparecer la fauna cadavérica que se llama,
29:17para no decirlo bichito.
29:18Bueno, es decir, es muy raro que vos puedas distinguir, si no sos médico o viscerador,
29:25de que esa persona está golpeada.
29:27Porque se ponen, se inflan y se ponen oscuros y brillantes por el líquido mismo cadavérico.
29:35Es muy raro que puedas, vos como una persona normal, un vecino común,
29:39que lo ve y diga, che, sí, estaba moretoneado.
29:42Obviamente, la rigidez cadavérica y todo el proceso de composición,
29:46hace que en 24, 48 horas, la persona es irreconocible.
29:50Yo digo, para pensar en el móvil económico.
29:54Sí.
29:54Él, no sé, tenía auto, tenía algún objeto, porque está bien,
29:58era un acumulador juntado a basura, pero capaz que andaba, no sé,
30:01en una camioneta de último modelo.
30:05Algo, la ropa, nada.
30:07No, no, la verdad que no.
30:08Nada.
30:08No, incluso más temprano.
30:09O sea, era una persona...
30:10No, no, y la ropa era un hombre que se vestía muy sencillo,
30:14usaba una camisa, un llorcito y no mucho más, y ninguna de marca.
30:19O sea, nada hacía suponer que tenía plata.
30:20Por eso te puedo decir que nada, nada, y es más, mirando la casa de afuera,
30:26nada te hace...
30:27La verdad que no te dan ni gana de entrar a robar.
30:30Yo la verdad que profundizaría la investigación.
30:31Se lo confundía con un indigente, decían las personas, ¿sabes?
30:34En algunas comunidades.
30:36También, pero aparte no era un hombre de, qué sé yo,
30:41que vos lo vieras, no recibía gente en la casa,
30:44no era un hombre que te hablase mucho.
30:46Lo máximo que hacía era irse a tomar ahí un café en Cabildo y Manuela Pedraza
30:51o a comer una pizza enfrente en...
30:53Está bien, al boleo no fue.
30:55Digo, al boleo no fue el crimen.
30:58Incluso...
30:58Al boleo no fue, no hay antecedentes en la zona.
31:01No, no, no es una casa de alto nivel ni mucho.
31:03Esto no es entradera ni es viuda negra.
31:05El resto de los vecinos...
31:07No es ni viuda negra ni entradera.
31:07No es ni viuda negra ni entradera, eso te lo aseguro.
31:10No, no, no, una consulta...
31:12No, si el resto de los vecinos incluso decía que es,
31:14cuando lo veían caminando por la calle, ellos porque lo conocían,
31:18pero cualquiera se lo podría confundir con un indigente
31:21por las prendas que vestía, por su estado.
31:24O sea, evidentemente no...
31:26Tranquilamente, era un hombre barbudo.
31:28Claro.
31:28Dejado, aparte en una barba marcada, pelo canoso aparte,
31:33pero no llamaba la atención, era un hombre dejado.
31:37¿Había hecho algún arreglo en la casa últimamente?
31:41¿Alguna obra, viste?
31:42Es más, si se puede enfocar ahora de afuera, está todo lleno de humedad,
31:47hace ya habrá sido un año o dos la última vez que cortaron las enredaderas
31:51y si mirás de afuera y si mirás de afuera, la verdad que no hay...
31:56Porque la verdad es esa, no se ha hecho ninguna refacción hace años.
31:59El muchacho igual lo dijo bien claro recién, que habló con el testigo presencial que se metió
32:04y adentro de la casa, más allá de la acumulación de objetos que encontraba en la calle,
32:11había basura, hacía pastillitos con la basura, con basura.
32:14Caminos de basura.
32:15Caminos de basura, es decir...
32:16Como un ciruja vivía.
32:17Es decir, ponele que sea una entradera, ¿sí?
32:21Yo te voy a la derecha, ponele una entradera.
32:23Una vez que colaste y ves eso, te tomás el palo.
32:27Claro.
32:27No hay plata ahí, no hay...
32:28Y tenés un tipo de un metro noventa que por más setenta años que tenga,
32:33te hace frente.
32:34Le puedo preguntar algo al vecino.
32:35Sí, Pablo, vos siempre.
32:36A ver, ¿sabemos si hay en las inmediaciones alguna persona que vive en la calle?
32:44¿Has visto vos?
32:45Bueno, esto es a una cuadra de Cabildo y en Cabildo está lleno de gente que vive en la calle
32:53y aparte el señor, es algo que no les dije, se venía quejando, tal vez como les dijo Francisco,
33:00no sé si lo llevó a detallar, pero que porque la reja era baja, no tenía pinches arriba
33:05y aparte hay una pared chiquita en la parte de abajo de la reja que puede llegar a funcionar como escalón,
33:11el hombre se venía quejando de que se le metía gente...
33:13A esa parte hay como un patio que da el frente.
33:17Yo apuntaría para ese lado.
33:18Yo apuntaría para otro lado.
33:19Para ese lado.
33:21Fíjate que ya se venía quejando de que gente que vivía en la calle le venía metiendo.
33:27Y a ver, poné acá atrás a ver la imagen.
33:28El mismo vecino brinda información de que por la opinión de Cabildo hay mucha gente que está viviendo en la calle.
33:35Más que nada por lo que robaron.
33:39Sí, está bien, no robaron nada, Pablo.
33:41Se fueron dos con dos bolsitas.
33:42Pará, pará, es lo que dicen.
33:45De cambio de la cámara.
33:46Mirá, el parte policial, para que entendamos...
33:49No, no, Pablo.
33:49No le voy a querer al vecino.
33:50Pablo, para que entendamos, el parte policial dice averiguación homicidio.
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