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00:00E ontem no prêmio da CBF, né? O BAP deu uma declaração polêmica, né?
00:07Polêmica não, ele deu opinião dele, só que de uma forma debochada.
00:12Foi perguntado ao BAP, de novo, eu vou até perguntar pro Kaique se a gente tem
00:16essa declaração do BAP, né? Essa sonora do BAP, que repercutiu tanto nas redes sociais.
00:23Foi perguntado pro BAP sobre gramado sintético.
00:26E aí o BAP, ele deu uma debochada.
00:31Ele é um cara debochado nas suas declarações, assim como é a Leila, né?
00:36Os dois vêm se cutucando há algum tempo.
00:40E o BAP disse, se quem quiser ganhar dinheiro com shows,
00:46que vá para o mercado do show business, que não fique no mercado do futebol.
00:52A Leila Pereira, pelo outro lado, respondeu, disse que quando o Flamengo tiver o gramado dele,
00:59o estádio dele, o Flamengo aí sim pode falar de gramado.
01:04Vamos ver aí, vamos colocar na tela a declaração do BAP e depois a gente tiver também a resposta da Leila Pereira.
01:12Ele disse, nós temos feito uma campanha contra o gramado de plástico.
01:19Ano que vem serão 18 estádios, 6 de plástico.
01:24Não tem nenhum desses na Europa.
01:26Ficam pegando ideia de países que tem 10 meses por ano de gelo.
01:31Se não tiver um campo desse, não joga futebol.
01:34No meu ponto de vista, é uma vergonha que se aceite isso no Brasil.
01:40Vamos trabalhar abertamente contra isso.
01:44Não só padronização, mas campo de plástico, não.
01:49A posição do Flamengo é essa.
01:52Quem pensa em ganhar dinheiro fazendo shows, devia trocar de negócio.
01:57Sai do futebol e vai viver de show business.
02:01Não tem problema, disse o BAP.
02:03A Leila, ela deu a sua resposta, né?
02:08Claro, não é uma mensagem só pra Leila.
02:10O Botafogo tem grama sintética.
02:13O Atlético Paranaense tem grama sintética.
02:15O Atlético Mineiro tem grama sintética.
02:19Assim como o Palmeiras também tem grama sintética.
02:24A gente tem a resposta da Leila, Kaique?
02:26Se a gente tiver a resposta da Leila, vamos botar aí na tela,
02:31porque a Leila disse o seguinte, abre aspas pra ela.
02:35Antes de mais nada, eu fico contente que a atual gestão do Flamengo
02:40demonstre, enfim, algum interesse em contribuir com a melhora do futebol brasileiro.
02:46Durante esse ano, eu participei de vários debates com presidentes de outros grandes clubes,
02:52nos âmbitos da CBF e da Libra, e o Flamengo sempre se omitiu.
02:58Portanto, é até louvável que o Flamengo apresente uma proposta
03:02supostamente em benefício do futebol brasileiro,
03:05e não somente em benefício dele próprio, disse a Leila.
03:11E ela completa, em relação a essa discussão sobre a qualidade dos gramados do Brasil,
03:18infelizmente é algo que vem sendo pautado pelo clubismo.
03:22O fato é que não há qualquer evidência científica
03:26de que os campos sintéticos ofereçam maior risco de lesão aos atletas.
03:31Inclusive, desde que implementou o gramado artificial no Allianz Farc em 2020,
03:36o Palmeiras é um dos clubes da Série A com o menor número de jogadores lesionados.
03:41Portanto, as alegações feitas pela atual gestão do Flamengo
03:46não passam de fake news, disse a Leila também.
03:51E ela continua.
03:53Se a atual gestão do Flamengo, comandada pelo presidente BAP,
03:58estivesse realmente preocupada com a qualidade dos gramados do Brasil,
04:03o campo do Maracanã não seria tão ruim quanto é.
04:07Aliás, o Flamengo, no dia em que tiver um estádio próprio,
04:12pode instalar nele o tipo de gramado que quiser.
04:15O Palmeiras tem estádio próprio e optou por colocar um gramado artificial.
04:21Eu também tenho um estádio, a Arena Crefisa Barueri,
04:25e decidi pela implementação do piso sintético.
04:29O mais importante é respeitarmos as regras da FIFA
04:32e a integridade física dos atletas sem clubismo e sem fake news.
04:39Olha aí, a Leila deu uma resposta,
04:42deixando claro uma cutucada que o Flamengo não tem o seu estádio próprio.
04:47Ainda disse que é clubismo essa reclamação do Flamengo,
04:53de acordo com ela, exagerada com relação aos gramados sintéticos.
04:58E ainda fez o deboche de que, pela primeira vez,
05:01Mauro César Pereira,
05:03ela está vendo o Flamengo se preocupar com o geral,
05:05coisa que ela não tinha visto até hoje.
05:09Pelo outro lado, o BAP,
05:11dizendo que quem quer ganhar dinheiro com show
05:14deve ir para o mercado de show business, Mauro.
05:17É uma rixa, essa do gramado sintético,
05:21que ela não vai acabar e ela só tende a piorar, né, Mauro?
05:25Agora que o BAP trouxe,
05:27que de 18 estádios para o ano que vem,
05:29seis vão ter gramado sintético, Mauro César Pereira.
05:34Eu acho que todo esse bate-boca entre os dirigentes,
05:36para mim isso é irrelevante, não dou a mínima,
05:38para mim é mais do mesmo.
05:40Isso é mais uma comprovação de que Leila Pereira,
05:42BAP é tudo igual,
05:43no sentido de que essas pessoas,
05:45quando ganham visibilidade via futebol,
05:46elas fazem esse tipo de coisa
05:48para justamente estarem nas manchetes,
05:49ocuparem os espaços que deveriam ser dos jogadores e dos treinadores.
05:53Estamos aqui falando de dirigentes.
05:54Então, não interessa, toca de fato,
05:56tem um monte de bobagem dita para lá, para cá,
05:58enfim, não vou nem me aprofundar.
06:01Então, acho que isso é irrelevante.
06:03Eu acho que o importante é o documento
06:05que o Flamengo publica, divulga,
06:07porque tem coisas importantes ali,
06:09que não foram rebatidas de forma técnica,
06:11tampouco com conteúdo,
06:12e sim com bravatas de lado a lado, né?
06:15Ah, tem estádio, não tem estádio, não sei o quê.
06:17Primeiro, o Palmeiras tem um estádio que é dele e não é,
06:19metade dele e metade da W Torre.
06:20O outro estádio é arrendado por ela,
06:21como o Maracanã é arrendado pelo Flamengo e pelo Fluminense.
06:24Então, nisso aí está todo mundo muito igual, né?
06:26Mas o documento que o Flamengo publica,
06:29ele tem uma proposta que é concreta,
06:30e essa questão, sim, do piso sintético,
06:33do piso de plástico,
06:34ela é uma discussão válida e necessária.
06:36Jogadores se recusam a atuar, alguns deles, tá?
06:39O Memphis não gosta, o Neymar não joga,
06:41o Messi não joga, o Suárez não jogava aqui no Brasil,
06:43no Grêmio, né?
06:45Os jogadores já se manifestaram,
06:46mas aí aquela reação deles foi muito tímida
06:49e depois foi ofuscada.
06:51Não se falou mais sobre isso.
06:52Há uma onda de times adotando,
06:56até sem necessidade, em alguns casos,
06:58esse tipo de piso.
07:00No caso da necessidade do Palmeiras,
07:01é meramente comercial.
07:02É pra poder realizar show.
07:04Mas o São Paulo também faz show no Monubi
07:05e tem um piso natural.
07:08Quando o São Paulo tem show,
07:09ele vai jogar lá na Vila Belmiro e em outro lugar.
07:12Ele assume essa bronca.
07:14O Palmeiras não quer.
07:14E aí impõe aos seus adversários um piso
07:17que não é usado em nenhum campeonato
07:19do bundô de primeira divisão.
07:21Na Inglaterra, na quarta divisão, é proibido.
07:24Quarta, quarta divisão.
07:25Quarta divisão.
07:26É proibido.
07:27Na Inglaterra.
07:27Aqui faz frio pra chuchu,
07:28venta, tem geada, às vezes neva,
07:30o diabo a quatro, né?
07:31E não pode.
07:32Da quinta pra lá,
07:33que já é quase um semiprofissionalismo
07:35entrando ali, né?
07:37Num quase amadorismo em algumas divisões.
07:39Aí você pode,
07:40porque esse é um clube de menor poder aquisitivo.
07:42Lembrando sempre,
07:42o piso de plástico é aceito pela FIFA
07:45por duas questões.
07:46Uma, para viabilizar a disputa do futebol
07:49em lugares onde o clima não favorece
07:52gramados naturais
07:54e aí atinge custos inviáveis
07:55para equipes pequenas
07:56e até futebol amador, tá?
07:59E também para times que são muito pobres,
08:01que não têm dinheiro
08:01para manter um bom gramado.
08:03Então, entre ainda ter um gramado horroroso,
08:05que não é nem um gramado,
08:06um terrão,
08:06e o piso de plástico,
08:07prefere-se o piso de plástico,
08:08porque é óbvio que é melhor.
08:09Mas num time de primeira divisão,
08:11em times que tem dinheiro,
08:13que é o caso dos times aqui do Brasil,
08:14todos eles,
08:15para manter um gramado,
08:16não se justifica.
08:18Não tem na Argentina,
08:19não tem no Uruguai,
08:20não tem aqui na Colômbia,
08:22em primeira divisão.
08:23E na Europa, então,
08:24nem pensar,
08:24a Holanda que tinha já banil.
08:27E existe, sim,
08:28uma discussão muito profunda
08:29de especialistas
08:29sobre o risco
08:33que esse tipo de piso oferece.
08:34Já até trouxemos seu irmão,
08:35que é ortopedista,
08:36para falar sobre isso aqui, Thiago.
08:37Já falou aqui com a gente
08:38sobre esse assunto.
08:40Então, existe, sim,
08:41uma discussão.
08:41Não existe, sim,
08:42uma questão fechada
08:43e dificilmente existirá,
08:44porque um especialista
08:46vai dizer uma coisa,
08:46o outro vai dizer outro,
08:47vai argumentar,
08:48e vai ficar numa discussão sem fim.
08:49Mas existem, sim,
08:50muitas discussões técnicas
08:52e científicas
08:53sobre o que ele pode representar
08:55em termos de propensão à lesão,
08:57desgaste dos atletas profissionais.
08:59Na NFL,
09:00que é o outro esporte,
09:01que você não chuta a bola,
09:02você corre atrás dela,
09:02corre com ela,
09:03também se discute
09:06a retirada do piso de plástico
09:10do futebol americano.
09:13Então, é uma discussão que existe
09:14e não há...
09:15Qual a competição da FIFA?
09:16Vamos respeitar a FIFA.
09:17Qual a competição da FIFA
09:18que tem piso de plástico?
09:19Esse agora,
09:20lá no Catar,
09:20vai ter piso de plástico?
09:21Não.
09:21Copa do Mundo dos Estados Unidos,
09:23vai ter piso de plástico?
09:23No Canadá?
09:24No México?
09:24Não.
09:26Então, a discussão,
09:26ela é pertinente.
09:27O documento do Flamengo,
09:28ele tem conteúdo, sim,
09:29e a resposta do Palmeiras
09:31por intermédio da sua presidente
09:32não tem conteúdo.
09:34Só responde as bravatas do BAP.
09:35Então, fica um cutucando o outro.
09:37Mas a discussão tem que ser
09:38mais profunda e técnica.
09:40E se o Flamengo,
09:41antes,
09:41ela não viu se manifestar,
09:43eu não sei se se manifestou ou não,
09:45em todas essas reuniões,
09:47evidentemente,
09:48agora está se manifestando
09:49de forma técnica.
09:50Se não fez antes,
09:50antes está do que nunca.
09:52Eu penso dessa maneira.
09:53Agora, essa discussão,
09:54ela é, sim, pertinente.
09:55Ela é pertinente
09:56e eu acho que o clubismo
09:57é não querer discutir.
09:58Aí é clubismo.
10:00Porque interessa
10:00para o clube A, B ou C.
10:02Eu vejo dessa forma.
10:03Essa é uma discussão pertinente
10:04e o Vasco da Gama
10:05poderá jogar
10:07no estádio
10:07Newton Santos,
10:08região, no ano que vem,
10:09caso tenha o seu estádio
10:10fechado para reforma,
10:11em São Januário.
10:12E aí nós teríamos
10:13Vasco,
10:14Botafogo,
10:15Palmeiras,
10:15Atlético Mineiro,
10:16Atlético Paranaense,
10:17Chapecoense.
10:18Seis dos 20 times
10:20da Série A
10:20jogando nesse tipo de piso.
10:23É muita coisa.
10:24É muita coisa.
10:25Então, essa discussão,
10:25ela é pertinente,
10:26mas essa troca de farpas
10:27não leva a nada.
10:28Não leva a nada.
10:29Só os coloca em evidência.
10:31A discussão tem que ser
10:32o documento.
10:33Peguem o documento,
10:33leiam.
10:34Tem muita coisa ali
10:34interessante.
10:35Fizeram levantamento
10:36com relação a outros países
10:38que têm um tempo
10:40de plástico,
10:41como é que funciona.
10:42Eles fazem uma proposta
10:43de transição
10:44até 2027
10:46para os times de Série A
10:47e 2028 para a Série B.
10:48Tem várias coisas ali
10:49que valem sim
10:50uma discussão.
10:51Vale uma discussão
10:52madura, profissional,
10:53com viés técnico e científico.
10:55Eu vejo dessa forma.
10:56Simplesmente bater na mesa.
10:57Não, eu não quero,
10:58não sei o que,
10:58eu faço o que eu quero.
10:59Não é eu faço o que eu quero.
11:00Eu tenho um estádio,
11:01mas ele é utilizado
11:02para jogos
11:02numa competição
11:03em que você tem que se adequar
11:04às regras da mesma.
11:06Acontece que aqui
11:06não existe essa proibição.
11:09Se o Palmeiras fosse
11:09um time da Premier League,
11:10ele não poderia colocar
11:11piso de plástico.
11:12Se ele fosse um time
11:12de La Liga,
11:13ele não poderia colocar
11:13piso de plástico.
11:14Se ele fosse um time
11:15da Champions League,
11:16ele não poderia colocar
11:16piso de plástico.
11:17Se a Copa do Mundo
11:18voltar ao Brasil,
11:19o Palmeiras não poderá
11:20ter piso de plástico
11:20para realizar jogos
11:21do Mundial
11:21no seu estádio,
11:22como teve no Corinthians
11:23em 2014.
11:26Simples assim.
11:27E se fosse um time
11:28argentino,
11:28também não teria,
11:29porque na Argentina
11:29nenhum time da Primeira Divisão
11:30tem piso de plástico.
11:31E quando os times argentinos
11:32vêm ao Brasil
11:33jogar em piso de plástico,
11:34isso vira notícia lá.
11:36Eles debatem,
11:37porque para eles
11:37é um negócio diferente.
11:39Um negócio que não faz
11:40parte do cardápio.
11:41Simples assim.
11:42Mas é lamentável
11:43que dirigentes de clubes
11:44tão importantes,
11:45no momento em que
11:45um assunto como esse
11:46é colocado em pauta,
11:47fiquem só se provocando.
11:48Tanto o BAP quanto o Leila.
11:49que o BAP também provocou.
11:51Aí ela responde.
11:52E isso ofusca
11:53a real discussão
11:53que deveria ser
11:54uma discussão técnica,
11:55uma discussão séria
11:57sobre um assunto
11:58que é importante.
11:59Que é importante,
12:00que envolve a qualidade do jogo,
12:01a questão da saúde
12:02dos atletas
12:02e tudo mais.
12:04Lembrando,
12:04o São Paulo também
12:05faz show no seu estádio.
12:07O São Paulo vai jogar
12:07em outro lugar.
12:09Se o Maracanã
12:09não tiver show,
12:10o Flamengo e o Fluminense
12:11vão ter que se ver
12:11jogar em outro lugar.
12:12Simples assim.
12:14E o Palmeiras até tem,
12:15ela é dona,
12:15ela rendou o estádio,
12:16até tem a opção
12:17de barulheria,
12:17onde colocou um piso de plástico
12:19por opção.
12:19Poderia estar ali
12:20um belo gramado natural.
12:21E aí,
12:22seria até interessante,
12:23poderia,
12:23por exemplo,
12:24o São Paulo poderia
12:25alugar o estádio
12:26de barulheria
12:26em grama natural.
12:29Seria uma opção
12:29para o São Paulo,
12:30por exemplo,
12:30quando fizesse show.
12:31Isso renderia receita,
12:33daria movimento
12:33ali para aquele estádio,
12:34seria bom.
12:35O Santos poderia
12:36eventualmente jogar ali
12:37quando a Vila Belmiro
12:38entrar em reforma,
12:38que também tem esse plano
12:39de fazer uma grande
12:40reformulação do seu estádio.
12:42Seria uma opção.
12:44O Neymar jogaria lá,
12:46por exemplo,
12:46para citar dois times
12:47aqui de São Paulo.
12:49Não,
12:50e outra,
12:50eu falo muito
12:52com relação
12:52ao gramado sintético,
12:54o seguinte,
12:56gente,
12:56não é só
12:57estudo científico
12:59que interessa.
13:00Você tem que levar
13:01em conta
13:02a opinião
13:03de quem
13:04faz o espetáculo.
13:06Se todos
13:07os jogadores
13:09do Brasil,
13:10tirando
13:10aqueles que jogam
13:11nos clubes
13:12que tem grama sintética,
13:14reclamam
13:14da grama sintética,
13:15dizem que é pior,
13:18dizem que gera
13:18mais impacto,
13:19dizem que o jogo
13:20é pior,
13:21a gente tem que se preocupar
13:22também com a qualidade
13:23do jogo.
13:24Os jogadores
13:25reclamam do jogo,
13:26da rapidez da bola,
13:27velocidade da bola,
13:29impacto.
13:30Se os jogadores
13:31reclamam,
13:32se o Messi,
13:34que é um dos melhores
13:35da história
13:36e é o maior
13:36dessa geração
13:37junto com o Cristiano Ronaldo,
13:38eu acho o maior.
13:39Se o Messi,
13:40que é o maior
13:40da geração,
13:42não joga em grama sintética,
13:43se o Neymar,
13:44que é o maior
13:45craque do futebol brasileiro
13:46nos últimos anos,
13:47não joga em grama sintética,
13:49se todos os jogadores,
13:51se o Soares,
13:52quando veio pro Brasil,
13:53não jogava
13:54em grama sintética,
13:56e se todos os jogadores
13:57fizeram uma campanha
13:58contra o gramado sintético,
14:01que se dane
14:02se cientificamente
14:04não é comprovado
14:05que tem mais lesão
14:06ou não.
14:07É pelo espetáculo também.
14:09Os jogadores
14:10não gostam.
14:11E o Brasil,
14:12Bruno Prado,
14:13é o único país
14:14que tem futebol bom,
14:17porque aí,
14:18claro,
14:18países que tem neve,
14:20a FIFA acaba liberando.
14:22Agora,
14:23dos países
14:24grandes no futebol,
14:26grandes,
14:27só o Brasil
14:28tem gramado sintético,
14:29todos os jogadores
14:30reclamam.
14:31Então,
14:32que se dane
14:32estudo científico.
14:34Eu acho que tem que levar
14:35em consideração
14:36a CBF
14:37e a FIFA
14:38o que os donos
14:39do espetáculo,
14:40os jogadores,
14:41falam, Bruno.
14:42Eu concordo.
14:42Os jogadores
14:43têm que ser muito ouvidos
14:45e eu nunca vi
14:46nenhum deles
14:47defender
14:47veementemente
14:48o gramado sintético.
14:49No máximo,
14:50eles ficam,
14:51os que jogam
14:52em clubes
14:52que têm esse gramado,
14:53eles não vão
14:54se manifestar
14:55e dá para entender
14:55muito bem.
14:56O cara está trabalhando
14:58numa empresa
14:58e ele não vai atacar
14:59o gramado
15:01do clube
15:02que ele trabalha.
15:03O cara precisa
15:04também ganhar
15:05o dinheiro dele,
15:06trabalhar em paz,
15:07então dá para entender.
15:08Mas me parece
15:09que é praticamente
15:09uma unanimidade
15:10entre os atletas
15:11e ex-atletas.
15:12Temos o Vampeta
15:12aqui com a gente,
15:13o Vampeta também
15:14não gosta
15:15do gramado sintético,
15:17acha uma coisa
15:17muito ruim.
15:19Foi até uma das vezes
15:19que eu vi o Vampeta
15:20mais irritado
15:21sobre um tema,
15:22quando ele
15:22fala sobre isso,
15:24realmente é uma coisa
15:24que o incomoda bastante.
15:26Ele é um cara
15:26super tranquilo.
15:28Vi outros ex-atletas,
15:29o Fábio Santos
15:30também falando sobre isso,
15:31que é outro jogo,
15:32realmente não é só
15:34questão de risco
15:35maior de lesão ou não,
15:36é outro jogo.
15:37muda o jogo,
15:38é diferente jogar
15:39num gramado sintético
15:39e num gramado natural.
15:41Então,
15:42isso também acho
15:42que os jogadores
15:42devem ser ouvidos
15:43e é uma coisa
15:44que realmente
15:45em alto nível
15:47tem só no Brasil.
15:49Eu tenho
15:49essa tendência
15:51de considerar
15:52algo negativo
15:53por tudo isso,
15:54algo que
15:54a discussão
15:55deve ir para
15:56não ter o sintético
15:58e uma exigência
15:59de gramado natural
16:00bom,
16:00que também não adianta
16:01você jogar num gramado
16:02todo esburacado,
16:03que também é horrível.
16:04É uma exigência
16:05de um gramado natural bom.
16:06O problema
16:07disso aí
16:07é o nível
16:08do debate
16:09entre os presidentes
16:10dos dois
16:11hoje principais
16:11clubes do Brasil.
16:13Não é assim
16:13que você debate
16:14esse tipo de coisa,
16:15isso é uma coisa
16:15séria para o futebol,
16:17a gente está falando
16:17de futebol,
16:18para o futebol
16:19isso é um tema sério,
16:20a gente pode ter
16:21cinco, seis estádios
16:23ou cinco, seis
16:24clubes mandando jogos
16:25na Série A
16:25em gramado sintético,
16:27a gente está chegando
16:27à metade dos clubes
16:28com gramado sintético,
16:30então é um tema
16:30relevante para ser discutido
16:32em relação
16:32ao futebol brasileiro,
16:33mas ele é discutido
16:34dessa forma.
16:35O presidente do Flamengo
16:36faz uma ironia,
16:37se quer ganhar dinheiro
16:39com show,
16:40sai do futebol,
16:41vai para essa área,
16:43aí a presidente do Palmeiras
16:44também responde com ironia,
16:46esse é o problema,
16:46por isso que as coisas
16:47não saem do lugar aqui,
16:48por isso que a discussão
16:49de arbitragem
16:50eu não levo a sério,
16:51eu não levo a sério
16:51quando o dirigente
16:52reclama de arbitragem,
16:53quando o treinador
16:54reclama de arbitragem,
16:55mesmo que ele tenha
16:55razão pontualmente
16:57naquele jogo,
16:58naquele momento,
16:59como não dá para levar
17:00isso a sério,
17:01isso não é coisa
17:01para você debater assim,
17:02isso é uma coisa
17:03para você debater
17:03numa mesa
17:04de maneira séria,
17:06com argumentos,
17:07de uma maneira profissional.
17:09O que é uma liga
17:10de futebol?
17:11Uma liga de futebol
17:12basicamente
17:12é uma empresa
17:14que tem um produto,
17:16que no caso
17:16é um campeonato
17:17de futebol,
17:18e ela tem a missão
17:19de fazer com que
17:20esse produto
17:20seja o melhor possível
17:21para ela vender
17:22esse produto,
17:22isso é uma liga de futebol,
17:24que no caso
17:25das ligas
17:25em outros países,
17:27os clubes são sócios
17:28dessa empresa
17:29que querem fazer
17:30um produto bom
17:31para vender.
17:32Aqui não sai
17:33porque é assim
17:34que se discute,
17:34no lugar de você
17:35sentar em uma mesa
17:36e conversar
17:36de maneira séria,
17:37fica,
17:38ah, se ele quer fazer show,
17:39vai para o entretenimento,
17:41vai para,
17:41vira,
17:42vira,
17:43vai para o ramo
17:45dos shows,
17:46aí o outro,
17:47ah, mas o outro
17:47não tem estádio,
17:48eu tenho,
17:49eu tenho dois,
17:50aí não dá, né?
17:51O problema é que
17:52não se discute
17:52de maneira séria,
17:53é só frasezinha
17:55de efeito
17:56para dar repercussão,
17:57para jogar para a galera,
17:58para viralizar,
17:59para a torcida,
18:00esse aí,
18:00esse me defende,
18:01aí eu do outro lado,
18:02não,
18:02essa aí que me representa,
18:04não se discute
18:05de maneira séria,
18:06então não se chega
18:06a lugar nenhum.
18:10É, né?
18:11É o que eu falo sempre,
18:13esses dirigentes
18:14que eles ganham
18:15muita visibilidade,
18:17eles gostam
18:18de ter mídia,
18:19eles gostam,
18:20principalmente
18:20quando se está
18:21num bom momento,
18:22quando você está
18:23num bom momento,
18:23que você está
18:24no auge ali,
18:25como está o BAP agora,
18:27o cara está
18:28com moral para falar,
18:29e a Leila
18:29é uma que ela
18:30sempre fala,
18:32ela pode estar ganhando,
18:33ela pode estar perdendo,
18:34a Leila sabe
18:35usar mídia,
18:36a Leila também
18:37é muito inteligente,
18:39agora,
18:40vai ficar
18:41essa discussão
18:42eterna,
18:43Fábio Piperno,
18:44de dois dirigentes
18:45querendo defender o seu,
18:46até porque
18:47são os grandões
18:48do futebol brasileiro
18:49hoje,
18:50mas eu quero saber
18:51a CBF,
18:52a CBF
18:53tem que tomar
18:54uma atitude
18:55ou tem que ficar
18:56omissa
18:57como quase sempre
18:58faz,
18:59Fábio Piperno?
19:01O tema gramados,
19:02ele tem que ir
19:02além da discussão
19:03do sintético,
19:05aqui no Brasil
19:06há estádios
19:07que tem quase
19:07setenta jogos
19:08por ano,
19:09não existe isso
19:10em lugar nenhum,
19:10a Europa não tem isso,
19:12aqui na América do Sul
19:13não tem isso,
19:14o estádio que recebe
19:15tanto um jogo assim,
19:16um campo de futebol,
19:18um gramado de futebol,
19:19que recebe numa única temporada
19:21de simão de jogo,
19:21é óbvio que ele não é
19:22um gramado em boas condições,
19:24então isso tem que ser
19:25debatido também,
19:26no caso do gramado sintético
19:28o jogador tem que opinar,
19:29o jogador tem que opinar
19:30porque ele pode ser
19:31o mais impactado,
19:33de fato os estudos
19:34científicos aí
19:35sobre o tema,
19:36eles são muito controversos,
19:38e o Palmeiras
19:39quando aponta o fato
19:40de que é um clube
19:40com poucas lesões
19:42em comparação
19:43com os demais,
19:44ele está citando
19:45um dado
19:46que ele pode ser,
19:47ele pode mudar
19:48de ano,
19:48de ano para ano,
19:49o Palmeiras teve,
19:50por exemplo,
19:51nessa reta final de campeonato,
19:52um jogador que sofreu
19:53uma lesão grave,
19:54o Lucas Evangelista,
19:55que foi na Bahia,
19:56não foi em São Paulo,
19:57então,
19:58exemplo,
20:00tem para todo lado,
20:02dizer que o jogador
20:03se contundiu
20:04no gramado sintético,
20:05é também passar o pano
20:07para um monte
20:08que às vezes se contunde
20:09com gravidade
20:10treinando
20:11no seu próprio gramado,
20:13então,
20:14eu acho que
20:14é óbvio que a ciência
20:16tem que amparar
20:17todas essas avaliações,
20:20todos esses estudos,
20:21mas não há nada
20:22definitivo em relação
20:23a isso,
20:24tanto é que
20:25aqui no Brasil
20:26há sim um número
20:27crescente de clubes
20:29que vão se utilizar
20:30do gramado sintético,
20:32porque eles descobriram
20:33que o gramado sintético
20:34pode ser uma outra fonte
20:35de receitas,
20:36pode mudar,
20:37inclusive,
20:37o modelo de negócio.
20:38A questão é,
20:39isso vai fazer bem
20:41para o espetáculo
20:42e é aí onde entra
20:43o jogador,
20:44porque o jogador
20:45ele tem que ser ouvido
20:47para falar o seguinte,
20:48olha,
20:48eu não quero jogar
20:49em gramado sintético
20:50por isso,
20:51isso,
20:51isso pode prejudicar
20:52o jogo,
20:53mas eu também
20:54não quero jogar
20:54em gramado
20:55que tenha
20:5560,
20:5670 jogos por ano,
20:58porque isso é ruim.
20:59Em 2023,
21:00por exemplo,
21:00eu me lembro
21:01que a Comebol,
21:02ela chegou a pedir,
21:04a solicitar obras
21:05em intervenção
21:06no gramado
21:07lá do Castelão,
21:09porque foi um ano
21:09em que o Fortaleza
21:10jogava Libertadores,
21:1122 talvez,
21:1322,
21:14Fortaleza jogava
21:15Libertadores,
21:17foi até as oitavas
21:18e o Ceará
21:20avançou na Sul-Americana,
21:22ou seja,
21:23tinha jogo no Castelão
21:24toda hora,
21:25porque o Castelão
21:26também era um estádio
21:27utilizado nas 38 rodadas
21:30de campeonato brasileiro.
21:31Um gramado
21:32nessas condições,
21:33ele suporta?
21:33Não.
21:34O do Corinthians,
21:35por exemplo,
21:35é um gramado
21:36elogiado por todo mundo,
21:37mas é só o Corinthians
21:38que joga lá.
21:40Então,
21:40é preciso que se discuta
21:42todos os pisos
21:43e todos os gramados,
21:45porque tem
21:46uma série de estádios
21:48que estão apresentando
21:50gramados
21:50em condições ruins.
21:51E aí,
21:52é o jogador
21:52que tem que opinar.
21:53Ele melhor do que ninguém.
21:55Não adianta
21:56o dirigente
21:56que nunca calçou
21:57uma chuteira
21:58falar que pode,
22:00enfim,
22:00que pode ou não pode.
22:01Eu acho que
22:02o jogador
22:03ele forma um segmento
22:05que tem que ser,
22:06que tem que opinar mais
22:08em relação a esse debate.
22:09É ele que está em campo,
22:10é ele que está
22:10correndo risco,
22:11é ele que coloca
22:12a sua saúde em jogo,
22:14a sua integridade física
22:15em campo.
22:17Então,
22:17esse é o segmento
22:20mais impactado
22:21e o que menos
22:22se manifesta.
22:23Agora,
22:24se o outro
22:24quer interferir
22:25no modelo de negócio
22:26do um,
22:27ou se o um
22:29quer dizer
22:29que o outro
22:29não tem estádio,
22:30isso aí
22:31serve para ocupar
22:34espaço
22:34nesse momento
22:35entre safra.
22:38O fundamental
22:38é o jogador
22:40de bola falar.
22:44E já falaram,
22:46né?
22:46Os jogadores
22:48já falaram
22:48várias vezes,
22:50mas também
22:51nunca
22:52nada disso
22:53mudou,
22:55né?
22:55Nunca teve uma mudança
22:57grande,
22:58né?
22:59Com relação
23:00a isso.
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