- hace 6 días
Cuando Hitler se suicidó, dejó dicho que en el futuro llegaría un IV Reich… ¿Ha llegado ese tiempo? ¿Es Donald Trump el líder de esa nueva corriente de Ilustración oscura?
Después de su llegada al poder, en abril de 2025, creyéndose un nuevo dios del mundo, Trump puso en marcha el mayor ataque al comercio que se ha efectuado tras la segunda guerra mundial. Aunque se ha echado atrás en algunas cosas, ya ha sembrado lo que acabará siendo una gran crisis a todos los niveles.
Vivimos en un tiempo distópico. El mundo está girando hacia el autoritarismo y el fascismo. Se utilizan la mentira y la posverdad para lograr el engaño masivo en el que estamos inmersos. Bruno Cardeñosa, periodista de largo aliento, ha documentado esta obra con las mejores fuentes y voces autorizadas en política, historia y sociedad. El resultado es este libro imprescindible, escrito con el pulso de un gran reportaje: comprometido, divulgativo y de ágil lectura, que interpela directamente al lector.
No es historia, no es pasado, no es otro tiempo: es el asalto al mundo y está ocurriendo ahora mismo.
Después de su llegada al poder, en abril de 2025, creyéndose un nuevo dios del mundo, Trump puso en marcha el mayor ataque al comercio que se ha efectuado tras la segunda guerra mundial. Aunque se ha echado atrás en algunas cosas, ya ha sembrado lo que acabará siendo una gran crisis a todos los niveles.
Vivimos en un tiempo distópico. El mundo está girando hacia el autoritarismo y el fascismo. Se utilizan la mentira y la posverdad para lograr el engaño masivo en el que estamos inmersos. Bruno Cardeñosa, periodista de largo aliento, ha documentado esta obra con las mejores fuentes y voces autorizadas en política, historia y sociedad. El resultado es este libro imprescindible, escrito con el pulso de un gran reportaje: comprometido, divulgativo y de ágil lectura, que interpela directamente al lector.
No es historia, no es pasado, no es otro tiempo: es el asalto al mundo y está ocurriendo ahora mismo.
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00:00Cuando Hitler se suicidó, dejó dicho que en el futuro llegaría un cuarto Reich.
00:06¿Ha llegado ese tiempo? ¿Es Donald Trump el líder de esa nueva corriente de ilustración oscura?
00:13Al respecto conversamos con nuestro invitado de esta semana, el periodista de investigación Bruno Carreñosa, autor del libro El Cuarto Reich.
00:30Bruno, bienvenido a Periodista Digital.
00:33Muchas gracias, encantado de estar con vosotros.
00:35Bueno, me alegro de verte después de muchos años, ya hemos conversado algunas veces por aquí,
00:40y ahora nos vienes a presentar tu último libro, que es El Cuarto Reich. Curioso el nombre, ¿no?
00:47Sí, porque la figura que se ve en la portada, evidentemente, es la de Donald Trump,
00:55que yo explico en el libro, cuando finalizó el tercer Reich, que es el de Hitler,
01:00tanto el entorno de Hitler como después sus herederos hablaban de la llegada de un cuarto Reich,
01:06y nos preguntamos, y me preguntó en el libro, si en esos tiempos estamos ahora,
01:11y representa un poco como aglutinador de ese momento la figura de Donald Trump.
01:17Y no son tan distintas, por mucho que pensemos, evidentemente, no va a ir nada como en el holocausto,
01:22afortunadamente no habrá nada ni parecido, esperemos y deseemos que sea así,
01:27yo creo que eso nos une a todos, pero las ideologías que mueven uno y otro movimiento no son tan distintas.
01:34La verdad es que lo que dice Trump pone los pelos de punta, y lo que decía Hitler también pone los pelos de punta,
01:41pero es que decían cosas muy similares.
01:42Pues no habrá un holocausto, pero un bombazo, si uno solo, ya podría provocar uno, ¿no?
01:51Y de tamaño de consecuencias.
01:52Vamos, el poder militar que tiene el presidente de los Estados Unidos es suficiente para destruir la tierra,
02:02la vida en la tierra, durante mucho tiempo y varias veces.
02:05O sea, que el poder militar que tiene el presidente de los Estados Unidos, y el de otros sitios también,
02:11también el presidente de Rusia puede hacerlo, y el presidente de otros en muchos sitios,
02:16una bomba atómica, quien tenga bombas atómicas puede, por desgracia, destruir el mundo.
02:22Y nada de eso esperemos que pase nunca.
02:24Ojalá que no.
02:25Evidentemente.
02:27Lo intentaremos contar, pero es que ni siquiera los periodistas sobreviviremos a eso.
02:32La verdad es que eso sería lo más grave que pueda ocurrir.
02:37Y yo deseo, y todos deseamos que eso no pueda ocurrir.
02:40Pero fíjate, ahora mismo, mientras estamos tú y yo hablando,
02:44que llevamos tres minutos, cuatro minutos, pues hacer el cálculo.
02:50Cada minuto, cada minuto en Estados Unidos hay 16 detenciones de media,
02:57de personas de origen latino, fundamentalmente, extranjeros, también indios, también pakistaníes.
03:0516 personas son detenidas y deportadas cada minuto en los Estados Unidos.
03:09Eso también es una especie de bomba atómica.
03:12Mientras estamos tú y yo hablando, en este tiempo ha habido más detenciones y deportaciones en los Estados Unidos.
03:18Y eso sí es el gran problema.
03:21Y para ellos, si es una bomba atómica lo que ha ocurrido,
03:23porque se han separado de su vida, de sus trabajos, de sus familias.
03:27Y ahora, en este instante, mientras estamos hablando,
03:30hay entre 30.000, 40.000, 50.000 personas en centros de detención,
03:36esperando para poder ser deportados a su país, en los Estados Unidos.
03:41Eso, eso ya es una bomba atómica para cada una de esas personas.
03:45Vivimos una época siniestra, prácticamente, ¿no?
03:49Y en el preámbulo de tu libro, para no contar el libro,
03:52que si quieres lo cuentas tú, o que la gente lo tiene que leer,
03:55ojo, tiene que leer que esté interesante,
03:57vivimos lo que tú llamas la ilustración oscura.
04:00Eso ya se había hablado antes, ¿no?
04:02Sí, bueno, la ilustración oscura es un movimiento.
04:05Los filósofos están estudiando,
04:08porque es un movimiento encabezado por pensadores,
04:10es la parte del poder, en el poder de Trump,
04:14como el de muchos otros países,
04:16pero en el poder de Trump, especialmente,
04:18hay como dos líneas fundamentales en el poder.
04:21La política, representada por figuras como Trump,
04:25aunque tenga mucho que ver con el mundo de la economía y de la empresa,
04:28por un lado está la parte política,
04:30y por otro están una serie de personajes
04:32vinculados a las tecnologías,
04:34a las empresas tecnológicas,
04:35son los grandes, los más ricos del mundo,
04:39que están vinculados a las empresas tecnológicas,
04:43que tienen en este gobierno de los Estados Unidos
04:45mucha relevancia y mucho poder,
04:47y que tienen una serie de vinculaciones ideológicas.
04:50Esa es la ilustración oscura.
04:52La ilustración oscura es una de las partes más importantes
04:56del poder en los Estados Unidos en este momento.
04:59La figura de Elon Musk seguramente ha sido la más conocida
05:02en este primer año en el poder en los Estados Unidos
05:05formaría parte de esa ilustración oscura.
05:08Pero hay decenas de personajes como él.
05:11Bueno, Trump ha querido ya matarlo dos veces, creo, ¿no?
05:14Sí.
05:15Y yo creo que, además,
05:18ha tenido dos intentos de asesinato,
05:21uno de ellos ejecutado como intento,
05:24el otro fue, se abortó antes del intento de sí,
05:28pero ese intento de asesinato,
05:30cuando le sangró la oreja,
05:32cuando fue un intento ejecutado,
05:36afortunadamente no le pasó nada a Trump.
05:39Fue el día que él presentaba su candidatura
05:43a la presidencia de los Estados Unidos.
05:45Fueron unos meses antes de las elecciones.
05:48Y Donald Trump,
05:49yo comienzo un poco el relato del libro
05:52precisamente con ese momento.
05:54Ya, digamos que,
05:56era como si hubiera estudiado,
05:58no defiendo para nada el hecho
06:00de que pudiera ser replanificado
06:03ni nada de eso, ni similar.
06:05Sin embargo,
06:06ya solamente la forma en la que salió
06:08de ese intento de asesinato,
06:10cuando alguien está a punto de morir tiroteado,
06:14yo supongo que lo último que se te ocurre
06:16es salir como salió él,
06:17con el brazo en alto,
06:19diciendo, luchad, luchad.
06:21Fue una forma de representar,
06:22van contra mí, decía él,
06:24van contra mí,
06:25pero en realidad van contra todos
06:27y van contra ti.
06:28Él decía eso.
06:29Él utilizó ese intento de asesinato,
06:32lo utilizó para fortalecer su candidatura.
06:35Seguramente,
06:36él ganó las elecciones,
06:37las segundas elecciones,
06:38las que ganó el pasado mes de noviembre.
06:41Gran parte del triunfo
06:43fue en ese momento.
06:44Él lo manejó
06:46a nivel de comunicación tan bien
06:48que consiguió ese triunfo
06:49a partir de ese día.
06:50Bueno,
06:51a su simpatizante,
06:54que lo bailaron tan bien,
06:56no tuvo tanta suerte.
06:58No, no,
06:58sabe que,
06:59sí,
07:00no,
07:00murió,
07:01murió poco después,
07:03como que su fecea de los disparos.
07:05Fue un suceso
07:06absolutamente trágico,
07:08evidentemente,
07:09se puede estar,
07:10yo estoy completamente en contra
07:11de lo que defendía esta persona,
07:14pero cualquier tipo de violencia
07:16es absolutamente
07:19y totalmente
07:20condenable.
07:22Pero,
07:22¿por qué estos movimientos
07:23de intentar
07:24asesinar a estos personajes?
07:26¿Quiénes están detrás?
07:28¿Qué se especula?
07:30Ya que se yo tenga respuesta a eso,
07:32en ambos casos,
07:33son personas que son,
07:35están muy ideologizadas,
07:38son personas que están
07:39muy polarizadas
07:40y están en contra
07:41de lo que representa
07:42el personaje
07:44que han intentado asesinar.
07:45Pero,
07:46pero,
07:46ojo,
07:47también Trump
07:48ha defendido la muerte
07:49de casi 100.000 niños
07:50y 100.000 adultos y niños
07:52en la franja de Gaza,
07:53o sea,
07:53no es inocente
07:55de cualquier intento
07:56utilizar la muerte
07:58como una forma
07:58de conseguir
07:59sus ideas políticas.
08:01Y en ambos hay casos,
08:03en el de Kirk
08:03y en el de Trump,
08:06eran lo que se ha venido
08:08a llamar
08:08como lobos solitarios,
08:09es decir,
08:10la gente ideologizada,
08:12polarizada,
08:13absolutamente enferma
08:15y absolutamente loca.
08:17Cualquier persona
08:17que intente acabar
08:18con la vida de otro
08:19evidentemente
08:21es alguien inestable
08:22y alguien enfermo
08:23psicológicamente.
08:24Bueno,
08:24qué contradicción,
08:25¿no?
08:26Hablas del Cuarto Reis,
08:28pero ahora en el mundo
08:29Donald Trump
08:30va como el abanderado
08:31de la paz,
08:32¿no?
08:32Sí,
08:32sí,
08:33claro.
08:35Hitler
08:35fue candidato
08:37al Nobel de la Paz
08:38también.
08:38O sea,
08:39no es tan distinto.
08:42Hitler fue candidato
08:43y su candidatura
08:45fue presentada
08:46y valorada.
08:47Incluso quienes
08:48lo presentaron
08:49lo presentaron
08:50como algo
08:51casi
08:51como un juego
08:53y sin embargo
08:54los miembros
08:55del Comité Nobel
08:57de Noruega
08:57que es el que da
08:58el premio Nobel
08:59de la Paz
09:00llegaron a valorar
09:01su candidatura.
09:03Afortunadamente
09:03no triunfó
09:04igual que afortunadamente
09:05Trump.
09:06Él va como abanderado
09:07de la paz
09:08pero es una paz
09:09por ejemplo
09:10sobre todo
09:11ha tenido mucha repercusión
09:12el hecho
09:13de la franja de Gaza.
09:15En Gaza
09:16murieron,
09:17han muerto
09:17casi 100.000 personas
09:1970,
09:2080,
09:20no sabremos
09:22exactamente nunca
09:23la cifra exacta
09:2420 o 30.000
09:26pueden ser niños
09:27evidentemente inocentes
09:29cualquier persona
09:30es inocente
09:30nadie debe pagar
09:32con la vida
09:32absolutamente
09:33nada
09:34pero en el caso
09:34de los niños
09:35no creo que haga falta
09:36ni siquiera
09:37explicación
09:38y murieron
09:39porque todo un sistema
09:40de poder
09:40en los Estados Unidos
09:41primero representado
09:42por Biden
09:42y después por Trump
09:44han defendido
09:46y han apoyado eso
09:47y no han alzado
09:48su voz
09:49contra lo que estaba
09:50ocurriendo allí.
09:52Ese candidato
09:53al Nobel
09:53de la Paz
09:54a mí me parece
09:55terrible
09:56que vaya de abanderado
09:57de la paz
09:58le hemos dejado
09:59hacerlo
09:59pero evidentemente
10:01es abanderado
10:02de cualquier cosa
10:03muy contraria
10:04a la paz
10:04bueno
10:05se consiguió
10:07de alguna manera
10:07la paz
10:08por lo visto
10:08aunque eso está
10:09parece un castillo
10:11en ahí
10:11pero se puede caer
10:12otra vez
10:12sí, sí, claro
10:13cuando tú matas
10:14a todos
10:15y los dejas
10:15a todos
10:16en casa
10:16él decía
10:19y lo dijo
10:20creo que
10:21en el parlamento
10:22israelí
10:24yo defiendo
10:26la paz
10:26a través
10:27de la guerra
10:28no me parece
10:29la forma
10:30más adecuada
10:30de defender
10:31la paz
10:31matas a todos
10:32entonces igual
10:33ya hay paz
10:34ya no hay guerra
10:34porque has matado
10:35a todo el que está
10:36enfrente
10:37el camino
10:38que toma
10:39eso no es
10:40paz
10:40tú tiras una bomba atómica
10:43y no consigues
10:43la paz
10:44cuando tiró
10:45la bomba
10:46Estados Unidos
10:47sobre
10:47Hiroshima y Nagasaki
10:49a quien tiró
10:51la bomba atómica
10:52no le dieron
10:53el Nobel de la Paz
10:54tiró la bomba atómica
10:55la guerra
10:56más o menos
10:56aunque ya estaba
10:57acabada
10:57prácticamente
10:58pero
10:59la guerra finalizó
11:01pero no se consiguió
11:02la paz
11:03ese no es un acto
11:04de paz
11:04evidentemente
11:05no se consigue
11:06la paz
11:07y la bondad
11:07dando tortadas
11:09a bofetones
11:10y acabando
11:11con la vida
11:11de alguien
11:12lo que consigues
11:13es quitarlo
11:14y borrarlo
11:15del escenario
11:16y sometimiento
11:17claro
11:17no me parece
11:20que
11:20represente
11:21nada parecido
11:22a la paz
11:22cuando
11:24hace
11:25no muchos
11:26en días
11:27decía
11:29una de sus últimas
11:30salidas
11:31en detono
11:31Donald Trump
11:32llamaba a una periodista
11:34que le preguntaba
11:35sobre
11:35los papeles
11:37de Einstein
11:37y le llamaba
11:38y le llamaba
11:41Cerdita
11:42ese es el candidato
11:45al Nobel de la Paz
11:46que dice
11:46cállate Cerdita
11:47le decía
11:48ese es candidato
11:50al Nobel de la Paz
11:51no
11:52hablando
11:54nos hemos salido
11:56un poco al tema
11:56pero bueno
11:57pero también
11:58forma parte
11:59del universo
12:00Trump
12:00todo esto
12:01lo regalza
12:01claro
12:02yo recuerdo
12:03que de niño
12:04he visto siempre
12:05la imagen
12:06por televisión
12:07mi padre
12:07fue periodista
12:08también
12:09siempre estaba
12:09leyendo periodistas
12:10yo leía periodicos
12:11desde los 6 años
12:12creo
12:12era la costumbre
12:14y siempre
12:15en la televisión
12:17siempre veía
12:17la misma imagen
12:18los palestinos
12:19tirando piedras
12:20y
12:21y del otro lado
12:22de Israel
12:23tirando cañonazos
12:24o disparando
12:25pero eso no ha cambiado
12:26no
12:27y llevamos así
12:29desde la guerra mundial
12:31desde la segunda guerra mundial
12:32ha pasado lo mismo
12:33lo que ha pasado
12:34en los últimos años
12:35en Gaza
12:36es todavía peor
12:37porque se ha destruido
12:38por completo
12:39un país
12:40todas las viviendas
12:42el 80
12:42el 85%
12:43de las viviendas
12:45han desaparecido
12:46han sido borradas
12:47en del mapa
12:48ha sido mucho más grave
12:49pero siempre
12:50siempre ha sido así
12:51por eso la intifada
12:52la intifada
12:53ha sido la forma
12:54de manifestarse
12:55en contra del Estado de Israel
12:57por parte de los palestinos
12:58la intifada
12:59es luchar con pedradas
13:00contra los misiles
13:01no me parece
13:03muy igualitaria
13:05ese combate
13:07y esa forma
13:08de perder el conflicto
13:10y
13:10fíjate
13:11estamos hablando
13:12de un presidente
13:12de los Estados Unidos
13:14que llegó
13:15a hacer un vídeo
13:16sobre
13:16o
13:18llegó a retubitear
13:20un vídeo
13:20con inteligencia artificial
13:22en donde
13:23había convertido
13:24en un resort
13:25en una riviera
13:26en Oriente Medio
13:28toda la zona
13:29de Gaza
13:29de la playa
13:31de las playas
13:32de Gaza
13:33y al frente
13:33de ese lugar
13:34se encontraba
13:34un edificio
13:35que se llamaba
13:36la Trump Tower
13:37eso lo hace
13:38el presidente
13:38de los Estados Unidos
13:39hemos permitido
13:41que el presidente
13:42de los Estados Unidos
13:43haga eso
13:44que es una tomadura
13:46de pelo
13:46a la humanidad
13:47pues
13:47lo hemos dejado hacer
13:49por desgracia
13:50lo hemos dejado hacer
13:51bueno
13:52yo estaba
13:52hablando también
13:53con gente de Israel
13:54y ellos
13:56comentaban
13:58prácticamente
13:59más o menos
13:59lo mismo
14:00aunque nunca
14:01van a
14:02van a aceptar
14:04que hacen cosas
14:05también
14:06pero
14:07se achaca mucho
14:09por ejemplo
14:09de que
14:10la reacción
14:11de Israel
14:11fue debido
14:12al atentado
14:14contra los colonos
14:15con los que estaban
14:16en la frontera
14:17con
14:17la matanza
14:20que hubo también
14:20y el secuestro
14:21de personas
14:21que eso fue terrible
14:22injustificable
14:24y un asesinato
14:25atroz
14:25como todos
14:27evidentemente
14:28pero
14:28que eso sea atroz
14:30que sea un asesinato
14:31que sea un crimen terrorista
14:33absolutamente
14:34esecrable
14:34no justifica
14:36no te da razones
14:37para hacer
14:38lo que ha pasado después
14:39lo terrible
14:41no se compensa
14:43con algo terrible
14:44se compensa
14:45haciendo otra serie
14:46de cosas
14:46pero
14:47no se puede
14:48vengar
14:50un asesinato
14:51cometiendo otro asesinato
14:52entonces nos metemos
14:54en una espiral
14:54en una espiral
14:56en donde la violencia
14:57llama a la violencia
14:58y cada vez
14:59será peor
14:59es lo que ha pasado
15:00en relación al conflicto
15:02árabe-israelí
15:03en Palestina
15:04desde los años 40
15:05desde la segunda guerra mundial
15:07cuando veo las fotos
15:08de la destrucción
15:09de Gaza
15:09de toda la zona
15:10es como un fotograma
15:12de la película
15:13El Pianista
15:14no sé si se acuerda
15:14va caminando
15:15y todo lo de atrás
15:16es una tira de escombros
15:18¿no?
15:18sí
15:18hasta donde hemos llegado
15:20¿no?
15:20y sobre todo
15:22aparte de que
15:23hemos llegado
15:25a ese punto terrible
15:26porque detrás
15:27de esos escombros
15:28había una vida
15:30que no era idónea
15:31pero una vida
15:32de mucha gente
15:33muchos niños
15:34muchos padres
15:35muchos trabajos
15:36todo eso se ha perdido
15:37se ha destruido Gaza
15:39se ha destruido las vidas
15:40se ha quitado de la esperanza
15:41a toda la gente
15:42que estaba allí
15:43lo ha permitido
15:45este señor
15:45lo ha permitido
15:47y lo ha alentado
15:47lo que ha ocurrido ahí
15:49es el mayor gesto
15:51de inhumanidad
15:52que ha existido
15:53en los tiempos recientes
15:55y sin embargo
15:56la sociedad
15:57un poco
15:58el mundo del poder
15:59y él en concreto
16:01no solamente
16:01se han lavado las manos
16:02sino que
16:03se han pringado
16:04diciendo que
16:05es que
16:06es la respuesta
16:08a un crimen
16:09la respuesta
16:10a un acto terrorista
16:11efectivamente
16:12fue un acto terrorista
16:13terrible
16:13pero no me parece
16:15que la forma de responder
16:16sea la más igualitaria
16:18bueno
16:18esas respuestas
16:19de actos
16:20han sucedido
16:21durante la historia
16:22acuérdate que
16:23el Maine
16:25Estados Unidos
16:26atentó contra
16:28su propia gente
16:29destruyó el Maine
16:31con tal de
16:32atacar
16:32y quedarse
16:33a la guerra de España
16:34y quedarse con Cuba
16:36en la guerra
16:38del 98
16:39del 98
16:40del siglo XIX
16:41y ha sido
16:41muy lejos
16:42pero
16:42lo admitieron
16:43después de años
16:43lo admitieron
16:44en 1898
16:46cuando ese buque
16:47de guerra
16:48que había viajado
16:49desde Estados Unidos
16:50hasta Cuba
16:50para provocar
16:52una serie de situaciones
16:53los españoles
16:54eran pintados
16:55por los norteamericanos
16:56como absolutos
16:58bestias
16:58yo recuerdo
16:59una ilustración
17:00que había salido
17:01de un periódico
17:01en donde se veía
17:03esto es un español
17:05él decía
17:05y ese español
17:06estaba comiéndose
17:08a un nativo cubano
17:10una cosa terrible
17:11había habido
17:11todo
17:12una comedura
17:13de cabeza
17:14de la gente
17:15y entonces
17:16y el Maine
17:17que era el buque
17:18de guerra insignia
17:19uno de los buques
17:20de guerra insignia
17:21de los Estados Unidos
17:22se atracó
17:23en el puerto
17:23de La Habana
17:24y voló
17:25voló por los aires
17:26y murieron
17:27más de 200
17:28marines
17:29norteamericanos
17:30culparon a España
17:31fue un autoataque
17:34y al final
17:35fue un autoataque
17:37o un autoincidente
17:38que se utilizó
17:39como un ataque
17:40de España
17:40sea lo que sea
17:41pero lo que sí sabemos
17:43ciertamente
17:44es que no fue
17:45responsabilidad
17:46de los españoles
17:47pero McKinley
17:48que era el presidente
17:49de los Estados Unidos
17:50entonces
17:50lo utilizó
17:52para hacer la guerra
17:53contra España
17:54y ahí comenzó
17:55lo que es
17:57el imperialismo
17:57norteamericano
17:58ese fue el primer
17:59conflicto
18:00imperialista
18:01que tuvo
18:01el gobierno
18:02de los Estados Unidos
18:03y como ha sido
18:04durante todo
18:05el siglo XX
18:05que había comenzado
18:07un poquito antes
18:07en 1898
18:09cuando en unos días
18:11Estados Unidos
18:12borró del mapa
18:13porque tenía
18:13un poderío militar
18:15enorme
18:15en una supervivencia
18:16gigantesca
18:17borró del mapa
18:18las fuerzas españolas
18:19en esa guerra
18:20y hizo que Cuba
18:22fuera parte
18:23de ellos
18:24y que España
18:25perdiera Cuba
18:26y también después
18:27de Filipinas
18:27y otra serie de cosas
18:28bueno
18:29el siglo pasado
18:31sin ir muy lejos
18:33no hace mucho
18:33bueno
18:34unas cuantas décadas
18:35lo mismo con Irak
18:37que era el cuarto
18:38ejército
18:39más poderoso
18:40del mundo
18:40patatín
18:41patatán
18:42y invadieron Irak
18:44se quedaron en Irak
18:45pero al final
18:46Bush
18:47hijo
18:48reconoció
18:49que se habían inventado
18:50de las armas
18:50de destrucción masiva
18:51sí, sí, sí
18:52pero es que incluso
18:53la relación
18:54recuerdo
18:55a un presidente español
18:56muy cercano
18:57a Estados Unidos
18:58es decir
18:59es que Saddam Hussein
19:01es el
19:02la esperanza
19:03blanca
19:05la esperanza
19:06para
19:06para el pueblo
19:07iraquí
19:07y el presidente
19:08de los Estados Unidos
19:09en esa primera época
19:11en ese primer ataque
19:12que era
19:12Bush
19:13padre
19:15el padre
19:16o sea
19:17luego estuvo el hijo
19:18pero estamos hablando
19:18que todo esto comenzó
19:20con Bush
19:21y el padre
19:21pues colaboraban
19:24con Irak
19:25y Saddam Hussein
19:27en Estados Unidos
19:27estaban en el mismo conflicto
19:29porque
19:29y con Gaddafi
19:29y con todos
19:30y con Afganistán
19:32porque
19:32porque estaban
19:32en contra de los rusos
19:33y ellos
19:34entonces
19:35les venía
19:36les venía muy bien
19:37y luego hicieron
19:37todo para que
19:39les interesaba
19:40por razones económicas
19:41y razones
19:42de otro tipo
19:43les interesaba
19:44hacerse con Irak
19:45como les interesó
19:46hacerse con
19:47Afganistán
19:48esa hipocresía
19:50del poder
19:50de decir una cosa
19:51y hacer la contraria
19:53o de
19:53con el tiempo
19:54cambiar totalmente
19:56de bando
19:56el poder político
19:58lo ha utilizado siempre
19:59recuerdo que
20:01por ejemplo
20:01en el caso
20:02de Afganistán
20:04el cine
20:05el cine siempre
20:06ha sido una gran
20:07representación
20:07del poder
20:08el final de la película
20:10que era
20:10desde Rambo
20:12la película
20:13dice
20:14está dedicado
20:15a los muy haidines
20:16grandes luchadores
20:18y eso lo puso
20:19el gobierno
20:19de Estados Unidos
20:20grandes luchadores
20:21por la paz
20:22pues eran los de Al Qaeda
20:23pero claro
20:24en los años 80
20:25años 90
20:26los defendían
20:27porque eran unos
20:28luchadores
20:28por la paz
20:29luego pasó
20:30lo que pasó
20:30y Estados Unidos
20:32capitaneó
20:33la lucha
20:33contra ellos
20:35siempre ha cambiado
20:36por intereses particulares
20:37y este hombre
20:38ha sabido mucho
20:39ha defendido mucho
20:40ese sistema
20:41de poder
20:42en los Estados Unidos
20:43¿hacia dónde vamos
20:45con Trump
20:46y este 4 Reich?
20:48pues
20:48ya ha ido
20:50demasiado lejos
20:51ya ha ido
20:51demasiado lejos
20:52nadie le tose
20:52todo el mundo
20:53le tiene miedo
20:53todo el mundo
20:54le tiene miedo
20:55con razón
20:57porque tiene un poder
20:58económico
20:59y un poder militar
21:00muy grande
21:00muy superior
21:01o sea
21:02Estados Unidos
21:03está años luz
21:04por encima
21:05de cualquier otro
21:06país del mundo
21:07incluido Rusia
21:08que es militarmente
21:10el único país
21:11que le puede hacer
21:11un poquito de sombra
21:12un poquito
21:13solamente un poquito
21:14de sombra
21:15pero sin embargo
21:16ahora Putin y Trump
21:18parece que son hasta
21:19a veces parecen incluso
21:20incluso amigos
21:21¿no?
21:22cómics
21:22y
21:23son dos personalidades
21:26dos egos
21:26diferentes
21:28pero siguen siendo
21:29dos egos
21:29y gigantescos
21:30no se distinguen
21:33en tanto
21:34yo no veo
21:34tanta diferencia
21:35de uno
21:36de uno a otro
21:37pero
21:38¿hacia dónde vamos?
21:39espero que
21:40nos quedemos
21:41donde estamos
21:42ya ha ido
21:43muy lejos
21:44y sobre todo
21:45lo que ha ido
21:46es el mundo
21:46a manifestar
21:49y a estar
21:50todos enfrentados
21:51y con todos
21:51las personas
21:52están enfrentadas
21:53con las personas
21:54está polarizado
21:55todo el mundo
21:56y Trump
21:56representa un poco eso
21:58pero está todo el mundo
21:59enfrentado
22:00todo el mundo
22:00que cualquiera
22:01que tiene unas ideas
22:02ya no tiene unas ideas
22:03se tiene algo
22:04que es contrario
22:05a lo del otro
22:06está todo el mundo
22:07enfadado
22:07con todo el mundo
22:08yo creo que
22:09la paz social
22:12se está rompiendo
22:13con personajes
22:14como este
22:15que han pasado
22:17de tener
22:17una serie de ideas
22:18a tener una serie
22:19de trincheras
22:20están en la trinchera
22:21y nos están metiendo
22:23a todos
22:23en las trincheras
22:24en los últimos años
22:25en los últimos tiempos
22:26se escucha mucho
22:28justamente
22:30especialmente
22:30cuando está
22:31Estados Unidos
22:31detrás
22:32estos materiales
22:33estos recursos
22:34ahorrados
22:34¿por qué tanto
22:36ansia en ello?
22:36porque hay muchos
22:38países que lo tienen
22:39y que precisamente
22:40ahora tienen problemas
22:41claro
22:42el mundo
22:43hasta ahora
22:44ha estado dominado
22:45por un recurso
22:46fundamental
22:46que es el petróleo
22:48eso
22:48nadie lo puede dudar
22:50el mundo
22:50desde la segunda guerra mundial
22:51incluso desde antes
22:53hasta los años
22:54prácticamente
22:55durante todo
22:56el siglo XX
22:56el mundo ha sido
22:57el petróleo
22:58ahora vivimos
22:59en una época
23:00en la cual
23:00el petróleo
23:02aunque sigue existiendo
23:03la misma demanda
23:04pero igual
23:05ya no tanto
23:05para los coches
23:06sino que
23:07para los plásticos
23:08para otro tipo
23:09de cosas
23:10para el transporte
23:12marítimo
23:13pero ya igual
23:14no tanto
23:15para los coches
23:16el mundo del petróleo
23:17digamos que
23:18ya ha tocado techo
23:19el mundo del poder
23:19del petróleo
23:20ya ha tocado techo
23:21pero
23:22¿qué ocurre?
23:23que el mundo actual
23:24los teléfonos móviles
23:26los ordenadores
23:27absolutamente
23:28todo lo que tiene que ver
23:29con tecnología
23:30funciona
23:31gracias a las
23:32llamadas
23:33tierras raras
23:34que son fundamentales
23:36en una cantidad
23:37física
23:38ínfima
23:39pero hace falta
23:39para que funcionen
23:41los móviles
23:41que funcionen
23:43los ordenadores
23:44las tabletas
23:45las pantallas
23:47para que funcione
23:47eso
23:48hace falta
23:48tierras raras
23:50y otra serie
23:51de elementos
23:51como el cobalto
23:52como el coltan
23:53como el níquel
23:54que están detrás
23:56en los mismos elementos
23:57yo hablo mucho
23:58en el libro
23:59de ese poder
24:00son los nuevos
24:00diamantes de sangre
24:02bueno pues
24:03esos nuevos
24:04diamantes de sangre
24:05es el alimento
24:06que necesita
24:07el mundo
24:07para ser poderoso
24:09es el alimento
24:10que necesitan
24:11las empresas
24:11de las que son dueños
24:13los miembros
24:14de la ilustración
24:15oscura
24:16y el poder
24:17de Trump
24:18se ejercita
24:19sobre todo
24:19en la búsqueda
24:20de acuerdos
24:22o de circunstancias
24:23que favorezcan
24:24el acceso
24:24de Estados Unidos
24:25a las tierras
24:27raras
24:27por ejemplo
24:28las tierras
24:30raras
24:30hay 13 países
24:32en Latinoamérica
24:33que son
24:34grandes productores
24:36que son
24:36Argentina
24:37Bolivia
24:38y Chile
24:40y dominando
24:42esos países
24:43Estados Unidos
24:44va a tener
24:44más acceso
24:45a esas tecnologías
24:47esas tierras raras
24:48y esas tierras raras
24:50si dominan
24:51esos países
24:51van a llegar
24:52a las empresas
24:53de Estados Unidos
24:54que forman parte
24:55del poder
24:56pues están
24:56en el dominio
24:57de esos países
24:58por eso
24:59es tan importante
25:00son tan amigos
25:01Milley
25:02y Trump
25:04por eso
25:05por eso
25:06son tan amigos
25:07de algunos
25:08presidentes
25:09que ha habido
25:09y que hay
25:10en Bolivia
25:12porque tienen
25:13muchas tierras raras
25:14también los regímenes
25:16en los gobiernos
25:17claro
25:17eso es lo que ha ocurrido
25:18América
25:19América del Sur
25:20y América del Centro
25:21siempre ha sido
25:22la puerta trasera
25:23de los Estados Unidos
25:24un momento determinado
25:25para una cosa
25:26y otro momento
25:27para otra
25:28pero ahora
25:28quieren dominar
25:29las tierras raras
25:30porque además
25:31el país
25:32que mejor
25:32las domina
25:33es China
25:34que es el gran rival
25:35comercial
25:36de los Estados Unidos
25:38y en esa lucha
25:38entre China
25:39y Estados Unidos
25:40Estados Unidos
25:41busca sus recursos
25:42busca sus necesidades
25:45y las encuentra
25:45en América
25:46y también
25:46en algunos sitios
25:47de África
25:48por ejemplo
25:49aunque no es una tierra rara
25:51hay muchas tierras raras
25:52pero también
25:53en minerales
25:53que utilizan
25:54la tecnología
25:55en el Congo
25:56¿por qué
25:56se llegaron
25:57a una serie
25:58de acuerdos
25:59de paz
26:00a cambio
26:01de acceso
26:01a recursos
26:02entre tierras
26:03raras
26:04en el Congo?
26:05pues porque
26:06a Trump
26:07le interesaba
26:07para sus empresas
26:08que se tuviera
26:09acceso
26:10a esos minerales
26:11¿por qué
26:11Trump
26:12está tan interesado
26:13en que acabe
26:14la guerra
26:14en Ucrania?
26:17¿por qué?
26:18porque
26:18las tierras raras
26:19Ucrania
26:20tienen mucho acceso
26:21a ellas
26:22Trump
26:23quiere
26:23el acceso
26:24a esas tierras
26:25raras
26:26¿por qué?
26:27porque
26:27apoyando a Ucrania
26:29y lo está haciendo
26:30prácticamente
26:30todo el mundo occidental
26:32es el único motivo
26:33de conflicto
26:33entre Estados Unidos
26:34y Rusia
26:35accediendo
26:36a las tierras
26:37raras
26:37de Ucrania
26:38se van a poder
26:39alimentar
26:40los móviles
26:40fabricados
26:41en Estados Unidos
26:42o por empresas
26:43de Estados Unidos
26:44en donde
26:44se encuentran
26:45radicadas
26:45sus fábricas
26:46el mundo
26:47se está jugando
26:48gracias a estos
26:50nuevos diamantes
26:50de sangre
26:51sobre los que
26:52tanto sabe Trump
26:53y están buscando
26:54también Groenlandia
26:55también creo que
26:55claro
26:56y luego está el tema
26:57de Groenlandia
26:57en donde puede haber
26:59tierras raras
27:00pero también
27:00lo que hay es
27:01el deshielo
27:03en el Ártico
27:04facilita
27:05el negocio marítimo
27:06facilita
27:07el comercio mundial
27:08le pueden interesar
27:09las tierras raras
27:10de Groenlandia
27:12pero le interesa
27:12también
27:13que se deshiele
27:14el Ártico
27:15para poder hacer
27:16mucho más barato
27:16el transporte comercial
27:18de los grandes recursos
27:19que van de una parte
27:20u otra del mundo
27:21no es lo mismo
27:22pasar por el Ártico
27:24que el viaje
27:24es mucho más corto
27:25y se gasta mucho menos
27:27en mil cosas más
27:28que llevar los barcos
27:30por el canal de Suez
27:31o por el canal de Panamá
27:32que es mucho más caro
27:34porque son viajes
27:34mucho más largos
27:35tengo dos preguntas
27:37mira
27:38¿qué detrás
27:42estamos hablando
27:44de recursos naturales
27:46y tal
27:46pero también
27:47hay un tema
27:48muy importante
27:49también
27:49que es la tecnología
27:50y hasta hace poco
27:52eran
27:52Unicabne
27:53Elon Musk
27:54y Trump
27:55¿qué ha pasado?
27:56pues
27:57hay interés
27:59de por medio
28:00por supuesto
28:01que sí
28:01esta gente
28:02no sabe de otra cosa
28:03no tiene
28:04no tiene
28:05cartera
28:06lo único
28:07que tienen
28:07es eso
28:08el por qué
28:10no se sabe exactamente
28:13el motivo
28:13de la ruptura
28:14entre Max
28:15y Trump
28:15pero
28:16lo que ha cobrado
28:17más de poder
28:18y más de fuerza
28:19es el hecho
28:20de que
28:21Trump
28:21Max
28:22tiene una serie
28:23de ambiciones
28:24relacionadas
28:24con la carrera espacial
28:27para llegar
28:28a Marte
28:28para que sus empresas
28:30lleguen a Marte
28:31necesitaba
28:33que alguien
28:34muy cercano
28:34a él
28:35estuviera
28:36al frente
28:37de la NASA
28:37porque
28:38la NASA
28:39va a participar
28:40pero va a participar
28:41con una serie
28:42de contratas
28:42que quería
28:43para sí mismo
28:44Max
28:45pero
28:46y el
28:47administrador
28:48de la NASA
28:50iba a ser
28:51Yareta
28:51iba a ser
28:53un amigo
28:53de
28:54de
28:55de
28:56de
28:56de
28:56de
28:56de
28:56de
28:56y sin embargo
28:57sin embargo
28:58finalmente
28:59fue
29:00iba a ser
29:00otro
29:01otro lejano
29:02a la figura
29:03de lo más
29:04y en ese momento
29:05en el que
29:06Trump decide
29:07el administrador
29:08de la NASA
29:08es cuando se produce
29:09la separación
29:10entre ambos
29:11y ahora
29:13nuevamente
29:14va a haber
29:15otro administrador
29:15de la NASA
29:16que esté cercano
29:17a la figura
29:18de
29:18de
29:19Elon Musk
29:20no sería muy
29:21de extrañar
29:22que Elon Musk
29:23de alguna forma
29:23volviera al poder
29:25lo que sí que es cierto
29:26es que muchas personas
29:27cercanas
29:28y muchos
29:28miembros
29:29en esa ilustración
29:30oscura
29:30que ya están
29:31en el poder
29:32en Estados Unidos
29:33son muy cercanos
29:34a Elon Musk
29:35finalizo con esta
29:37en España
29:37todavía se sigue hablando
29:39cada vez que hay
29:40debates políticos
29:41y broncas
29:42y tal
29:42en el Congreso
29:43¿no?
29:45del 11
29:46o sea siempre
29:46del 11
29:46o sea siempre
29:47del 11M
29:49¿no?
29:49y yo recuerdo
29:50que tú sacaste
29:51un libro
29:51hace mucho tiempo
29:53por aquellos tiempos
29:54creo que fue el 2004
29:55no me acuerdo
29:56el libro
29:57sí
29:57el atentado
29:58el libro
29:59es unos meses
30:00después del atentado
30:01y sacaste el libro
30:02¿no?
30:03pero desapareció
30:04de las librerías
30:05al poco tiempo
30:06o se vendieron todos
30:07o se dice
30:08que desapareció
30:09desapareció
30:09que también
30:10eso es importante
30:11sí
30:11desapareció
30:12pero no había libros
30:14la editorial desapareció
30:16y yo soy muy orgulloso
30:17de aquella investigación
30:18de aquel trabajo
30:19pero
30:20la editorial desapareció
30:22y el libro
30:22no se siguió distribuyendo
30:24luego
30:26han inventado
30:26determinadas ideas
30:27porque
30:28el título del libro
30:29clave
30:30de una conspiración
30:31no tenía nada que ver
30:32con la teoría
30:33de la conspiración
30:34aunque se utilizaron
30:35algunos elementos
30:36ahí que aparecían
30:37en el libro
30:38o sea que
30:39el libro prácticamente
30:40desde entonces
30:41salió
30:41y llegó
30:42como los romanos
30:43llegó y vio
30:44y venció
30:44y desapareció
30:45y el libro actualmente
30:46pues está desaparecido
30:48pero claro
30:48del 2004 hasta fecha
30:50pero entre comillas
30:51no te han querido silenciar
30:52¿no?
30:52no, no, no
30:53no, no
30:54que yo sepa
30:56no
30:56no me han querido silenciar
30:57soy molesto
30:58para cualquier poder
30:59pero
31:00nadie me ha querido silenciar
31:02¿quién fue?
31:03¿quién fue el qué?
31:04el que orquestó todo esto
31:05los atentados
31:08del 11M
31:09del 11M
31:10no tengo ni idea
31:11y yo creo
31:13bueno
31:13pones teorías
31:14y tal
31:14pero
31:14sí, expongo teorías
31:15básicamente
31:16el principio
31:17el fundamento del libro
31:20yo en ese momento
31:21investigué mucho el tema
31:22estuve muy cercana
31:23a la investigación periodística
31:25que hice
31:25del tema
31:26que había empezado
31:27con el 11S
31:28lo que planteo
31:29en ese libro
31:30es que los que estaban
31:31detrás del 11S
31:32son los mismos
31:33que estaban detrás
31:34del 11M
31:34y de otra serie
31:35de atentados
31:36y también
31:36de Londres
31:37y de Londres
31:39del año 2005
31:41creo que
31:41creo que fue
31:42que eran las mismas personas
31:44que
31:45era Al Qaeda
31:46pero
31:47Al Qaeda
31:47¿quién era?
31:49en realidad
31:49porque Al Qaeda
31:51tiene mucho que ver
31:52con determinados elementos
31:53de Estados Unidos
31:55hay una fotografía
31:56del secretario
31:56de Estado
31:57de Estados Unidos
31:58en los años 80 y 90
32:00con
32:01con
32:02Saddam Hussein
32:03no perdón
32:04con Osama Bin Laden
32:06bueno pues
32:07ellos son los que estaban
32:08detrás
32:08de ese tipo
32:09de movimientos
32:11Osama Bin Laden
32:12llegó a conseguir
32:13lo que consiguió
32:14gracias al apoyo
32:15de Estados Unidos
32:16recuerdo que
32:17el hijo de Pablo Escobar
32:19en una entrevista
32:20que tuve con él
32:20y de
32:21pero ¿tú crees
32:22que mi padre
32:22hubiera tenido
32:23todo el poder
32:24que tuvo
32:24si no llegase
32:26porque la CIA
32:26le ayudó?
32:27ese es el mundo
32:32el mundo
32:33está dominado
32:34y mandado
32:34por la hipocresía
32:35y ahora mismo
32:36la hipocresía
32:38la gobierna
32:39este señor
32:39pues
32:40Bruno
32:42agradezco que hayas venido
32:44me gustaría hablar
32:44mucho más contigo
32:45tenemos poco tiempo
32:47pero no se pierda
32:48en el libro
32:48el Cuauhto Reis
32:49de Bruno Carriñosa
32:50uno de los más importantes
32:51periodistas
32:53yo voy a decir
32:54legendarios
32:54aquí en España
32:55bueno no sé si
32:56legendario o no
32:58son legendarias
33:00las broncas que tengo
33:01pero bueno
33:01yo estoy encantado
33:03y ojalá mucha gente
33:03se acerque
33:05y mira
33:05el libro ha sido
33:06entre otras cosas
33:07una excusa fantástica
33:09para poder estar contigo
33:10que hace mucho tiempo
33:11que no nos veíamos
33:12y sabes que
33:13hay mucha presión
33:14y parte de tu trabajo
33:15y que vengan más
33:16más veces
33:17pero que no haya Cuauhto Reis
33:19no no no
33:19para hablar de otra cosa
33:21de otro libro
33:22y de otro tema
33:23evidentemente
33:23que no sea necesario
33:25escribir sobre algo
33:26que creo que
33:27no es bueno para nadie
33:28absolutamente para nadie
33:30bueno gracias por venir
33:31te escuchamos los fines de semana
33:33en la Bosa de los Vientos
33:34muchas gracias
33:34para más
33:35de varios más
33:36escuchados aquí en España
33:37Bruno
33:38un placer verte nuevamente
33:40vale
33:40muchas gracias
33:41gracias a todos los que nos vemos en la Bosa de los Vientos
33:44Gracias por ver el video.
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