La séance est ouverte ! - Budget de la sécurité sociale 2026 : débats sur les retraites - 05/12/2025 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Mardi 2 décembre, les députés ont repris l'examen du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2026 dans l'hémicycle, en nouvelle lecture. Le 5 décembre, les députés sont finalement parvenus aux articles concernant les retraites : gel de la revalorisation des pensions de retraite, réforme du nombre d'années prises en compte pour le calcul de la retraite des femmes, suspension de la réforme de 2023... Retrouvez les débats dans l'hémicycle.

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00:00:00Bonjour à tous, la séance est ouverte sur LCP.

00:00:11Les députés continuent à examiner le budget de la sécurité sociale pour 2026 dans une ambiance électrique.

00:00:18Dans cet épisode, on va revoir deux temps forts de ce débat,

00:00:22la discussion de la suspension de la réforme Borne,

00:00:25mais aussi la discussion du gel des pensions de retraite.

00:00:30Et des prestations sociales.

00:00:32Le ton a été donné dès le début de la séance sur l'article 44 du budget de la Sécu,

00:00:38qui prévoit une année blanche, c'est-à-dire précisément le gel des pensions de retraite et de certaines prestations.

00:00:45Mesures polémiques, certains crient au scandale.

00:00:47Il y a du tumulte et de la tension dans l'hémicycle.

00:00:50Chers collègues, nous l'avons dit, ce projet de loi de financement de la sécurité sociale,

00:00:55il est profondément injuste socialement et délétère économiquement.

00:01:00Je rappelle encore une fois qu'hier, la soirée a coûté aux Français 2,3 milliards d'euros.

00:01:06Hausse de CSG, 1,2 milliard, la taxe sur les complémentaires santé, 1,1 milliard.

00:01:11Cet article 44, c'est un article irritant parmi les articles irritants, puisque c'est le terme qui est revenu.

00:01:17Mais pardon, celui-ci, c'est peut-être l'irritant en chef.

00:01:21Pourquoi ? Parce qu'initialement, le gouvernement a proposé de geler les pensions de retraite,

00:01:27les prestations sociales, notamment les allocations familiales ou pour les personnes handicapées,

00:01:32ce qui est proprement scandaleux.

00:01:34Je vous rappelle, chers collègues, qu'il y a un an, le gouvernement Barnier est tombé en grande partie pour cette raison précise.

00:01:41Alors nous, ici à l'Assemblée nationale, la quasi-unanimité des députés ont voté pour la suppression.

00:01:47de cet article.

00:01:49Malheureusement, la droite sénatoriale a osé réintroduire, certes partiellement, cette mesure scandaleuse.

00:01:55D'ailleurs, entre la droite de l'Assemblée et la droite du Sénat, on ne sait pas trop précisément où va la droite.

00:02:01Bref, les sénateurs ont réintroduit avec des exceptions.

00:02:04Pour certaines prestations, notamment pour les personnes handicapées,

00:02:07ou pour les pensions de retraite de moins de 1 400 euros.

00:02:11Mes chers collègues, est-ce que vous vous rendez compte ?

00:02:14Est-ce qu'à 1 401 euros de pension de retraite, on est riche ?

00:02:18Et est-ce qu'on mérite qu'on gèle la pension ?

00:02:20Je ne crois pas, sachant que par exemple, entre 1 400 et 1 426, le montant du SMIC,

00:02:24les pensions, en l'occurrence, seraient concernées.

00:02:28Alors, chers collègues, nous vous proposons tout simplement

00:02:30de supprimer unilatéralement cette injustice sociale profonde et majeure de ce texte.

00:02:35Je vous remercie.

00:02:37Je vous remercie, monsieur le député.

00:02:38La parole est à monsieur Guillaume Casbarian pour le groupe Ensemble pour la République.

00:02:42Merci beaucoup, madame la présidente.

00:02:45Notre groupe Renaissance va s'opposer à tous ces amendements de suppression sur l'article.

00:02:51Parce qu'en réalité, pour que les uns et les autres qui nous écoutent le sachent,

00:02:55ces amendements de suppression reviennent à augmenter toutes les prestations sociales

00:02:59et toutes les retraites l'année prochaine.

00:03:02Et là, j'entends certains applaudir, mais ça veut dire que vous allez augmenter

00:03:06toutes les retraites, y compris les retraites très importantes,

00:03:09et que vous allez augmenter toutes les prestations sociales, quelles qu'elles soient.

00:03:13Et nous, nous ne souhaitons pas faire ça, parce que d'une part, ça coûte 3,6 milliards d'euros l'année prochaine.

00:03:193,6 milliards d'euros l'année prochaine, c'est 10 fois plus que la suspension de la réforme Borne,

00:03:24pour qu'on ait les ordres de grandeur en tête.

00:03:26Et plutôt que de discuter du sujet, de dire qu'il y a éventuellement certaines aides sociales

00:03:29qu'on ne voudrait pas revaloriser,

00:03:30il y a peut-être des retraites très importantes qu'on ne voudrait pas revaloriser.

00:03:35Vous êtes en train de dire, à travers ces amendements de suppression,

00:03:37que vous voulez tout revaloriser, quelles que soient les situations.

00:03:41Et ça n'est absolument pas ce que nous souhaitons faire.

00:03:42D'une part, parce que nous souhaitons que le travail paye.

00:03:44Et donc, quand on revalorise toutes les aides sociales,

00:03:47et qu'on ne crée pas de différentiel entre les revenus du travail et les revenus des aides,

00:03:50malheureusement, on ne peut pas dire à longueur de journée, il faut que le travail paye.

00:03:53Et de l'autre côté, on ne peut pas dire qu'il y a des retraités aisés, attention, etc.

00:03:57Et de l'autre côté, revaloriser avec l'argent du contribuable les retraités.

00:04:00Pourquoi ? Parce qu'à la fin, les cadeaux que vous êtes en train de faire,

00:04:03à gauche et au RN, sont payés par quelqu'un.

00:04:06Ils sont payés par le travailleur, par les actifs qui, à travers leurs cotisations,

00:04:10vont payer les cadeaux que vous vous apprêtez à faire.

00:04:12Et la mesure, les amendements de suppression que vous êtes en train de faire,

00:04:15vont coûter aux travailleurs 3,6 milliards d'euros l'année prochaine.

00:04:20Il y a quelques temps, vous avez adopté une augmentation de la CSG sur le patrimoine.

00:04:25C'est même plus que l'augmentation de la CSG.

00:04:27Là, c'est deux fois plus que la mesure de rendement que vous avez votée tout à l'heure.

00:04:31Et on trouve ça ridicule, parce que le système de retraite est déjà très déséquilibré,

00:04:35que le coût pour le contribuable et le travailleur serait extrêmement important.

00:04:37Plutôt que de supprimer violemment l'article, discutons-en et essayons d'amender les choses.

00:04:41Vous ne le souhaitez pas, vous voulez revaloriser tout le monde et faire des cadeaux n'importe comment.

00:04:45Je vous remercie, monsieur le député.

00:04:48La parole est à présent à madame Sandrine Ruhnel pour le groupe socialiste.

00:04:52Cette année blanche ne sera blanche que pour les puissants et les fortunés.

00:04:56Mais elle sera noire pour les familles, pour les jeunes, les retraités et tous nos concitoyens les plus précaires.

00:05:03Cette année à laquelle vous voulez condamner les Français les plus fragiles sera une année de privation et de détresse.

00:05:08Vous voulez les condamner à des frigos toujours plus vides, des foyers toujours plus froids et des fins de mois toujours plus difficiles.

00:05:16Ces quelques milliards que vous espérez arracher aux plus pauvres, ils existent pourtant.

00:05:21Ils dorment dans des niches fiscales injustes, des exonérations inefficaces et les fortunes colossales que vous n'osez jamais toucher.

00:05:29Ces 3,9 milliards d'euros que vous voulez prendre aux plus pauvres, ils auraient pu être prélevés sur les 500 plus grandes fortunes.

00:05:36Mais vous, vous avez choisi encore une fois de faire peser l'effort sur les 10 millions de pauvres que vous avez plongé dans la précarité ces 8 dernières années.

00:05:45Car je vais vous expliquer ce que c'est un riche.

00:05:47Un riche c'est un milliardaire, ce n'est pas un pensionné qui touche 1700 euros de retraite par mois.

00:05:53Dans votre projet, les plus riches continuent de prospérer grâce à un système qui les protège et qui les favorise.

00:05:59Et quand les Français réclament de la justice sociale, le gouvernement, lui, ampute le pouvoir d'achat.

00:06:06Les Français appellent à la solidarité nationale, mais le gouvernement, lui, fait le choix de la précarité.

00:06:11Vos choix, vous le savez, ce ne sont pas les nôtres. Nous, nos choix, ce sont ceux de justice sociale.

00:06:17Merci beaucoup, Madame la députée. Madame Gruet, pour le groupe droite républicaine.

00:06:22Une année blanche, ça peut s'apparenter à la facilité du gel de toutes les prestations sociales.

00:06:30Et vous savez, à la droite républicaine, on est attaché à la valorisation du travail, à la valorisation de celles et ceux qui ont travaillé toute leur vie,

00:06:39à la lutte contre l'assistanat aussi, ce qui n'empêche pas la solidarité.

00:06:43C'est pourquoi nous sommes très attachés à la location sociale unique, qui permettra de plafonner les aides sociales à 70% du SMIC.

00:06:50En tout état de cause, dans cet article, nous nous opposerons aux mesures qui touchent les retraités les plus modestes

00:06:56et qui touchent la France qui a travaillé toute sa vie.

00:07:00Nous nous opposerons donc au gel des pensions de retraite.

00:07:03Nous préférons faire des économies sur les dépenses et sur le coût exorbitant de fonctionnement de l'Etat en bureaucratie

00:07:10et également de la lutte contre les fraudes, les fraudes sociales notamment,

00:07:14et nous aurons l'occasion d'y revenir dans le projet de loi qui arrive la semaine prochaine en commission des affaires sociales.

00:07:21Nous nous opposerons donc à cet article 44. Je vous remercie.

00:07:24Merci beaucoup, madame la députée.

00:07:26La parole est à présent à madame Sandrine Rousseau pour le groupe écologiste et social.

00:07:30Un peu de sagesse.

00:07:33Alors, geler les retraites, geler les allocations, geler toutes les allocations, y compris le RSA, y compris le minimum vieillesse, l'ASPA,

00:07:44y compris l'AAH, l'allocation adulte handicapé.

00:07:48Sur le minimum vieillesse, ça représente 17 euros, le gel, par mois.

00:07:57Et en fait, il y a quand même quelque chose qui m'étonnera toujours chez vous.

00:08:00C'est à quel point vous avez la main qui tremble, les trémolos dans la voix,

00:08:05de l'émotion au bord des lèvres quand il s'agit d'aller taxer les riches,

00:08:10mais par contre sur le RSA, y a zéro sujet.

00:08:14Et M. Casbarian, je vous entends dire, les grandes retraites, il s'agit là, du gel, des retraites du régime général.

00:08:25C'est-à-dire que la retraite maximale, elle est à 1962 euros.

00:08:30Allez dire aux retraités qu'ils sont riches avec 1962 euros.

00:08:34Allez-y, je vous regarde.

00:08:35Allez-y.

00:08:36Merci, la parole est à M. Éric Coquerel pour la France Insoumise.

00:08:42Merci. J'avais pas prévu de m'asquer à l'article, mais M. Casbarian, vous êtes extraordinaire.

00:08:46L'homme à la tronçonneuse sur toutes les taxes, les moindres taxes vis-à-vis des ultra-riches,

00:08:53mais qui pense normal de baisser les pensions des retraités, de baisser les pensions des allocataires sociaux,

00:08:59d'augmenter les impôts des retraités en ciblant les nouveaux privilégiés de cette République,

00:09:04les retraités dont la moyenne de retraite est à 1620 euros par mois.

00:09:08Tout ce que vous dites, M. Casbarian, dénote en réalité une politique très simple.

00:09:14C'est une politique de classe.

00:09:16Pas touche aux ultra-riches, mais par contre les Français doivent payer tous ensemble

00:09:20pour les cadeaux fiscaux que vous leur avez fait depuis des années.

00:09:24Je trouve que votre intervention est très éclairante.

00:09:26Et pour cette raison, j'espère que nous serons une majorité écrasante à supprimer cet article de 44

00:09:34sur la question du gel des retraites, qui est à la fois injuste,

00:09:38mais qui est en plus stupide économiquement,

00:09:41parce que figurez-vous, ça a un effet récessif sur l'économie,

00:09:44sur la consommation intérieure, et que nous en paierons tous le prix.

00:09:49Merci beaucoup, M. le député.

00:09:51La parole est à M. le Président Peu pour le groupe GDR.

00:09:54Oui, merci, Mme la Présidente.

00:09:57D'abord, franchement, il y a quelques mois,

00:10:02nous avons eu pour la première fois depuis que c'est évalué

00:10:08dans notre pays, c'est-à-dire depuis 1996,

00:10:12notre pays a battu tous les records de précarité, de pauvreté.

00:10:17Et donc il fallait oser l'année où on bat ce record de pauvreté dans notre pays,

00:10:22et la pauvreté, c'est pas seulement la pauvreté des gens qui ne travaillent pas,

00:10:26c'est aussi la pauvreté des gens qui travaillent.

00:10:28Parce que vous avez le mot travail à la bouche,

00:10:32mais en fait, vous êtes le gouvernement qui avait ubérisé le travail comme jamais,

00:10:39qui avait SMICardisé la France comme jamais,

00:10:42on est passé de 11 à 19% de salariés au SMIC,

00:10:46et que les prestations qui sont concernées par votre année blanche,

00:10:49elles concernent pas seulement les prestations qui sont adressées à ceux qui sont privés de travail,

00:10:54ou qui sont à la retraite, mais elles concernent aussi, pour beaucoup d'entre elles,

00:10:58des Français qui travaillent.

00:11:00Je pense notamment aux APL, qui aident notamment à se loger.

00:11:04Ça, c'est la première chose que je voulais dire,

00:11:07c'est ce culot incroyable de paupériser les travailleurs,

00:11:11de battre les records de pauvreté dans notre pays,

00:11:13et ensuite de proposer une année blanche.

00:11:16Et ensuite, parce que c'est un débat qu'on avait déjà eu,

00:11:19s'il y avait revalorisation à hauteur de l'inflation,

00:11:23on serait à une revalorisation de 1 ou 1,3.

00:11:26Ce qui fait dire à certains, finalement, tout ça, c'est pas grand-chose.

00:11:29Je le répète, mais la réalité de l'augmentation des prix dans ce pays,

00:11:35notamment des biens absolument nécessaires,

00:11:38les produits de base de l'alimentation,

00:11:40les produits de base de l'hygiène et l'énergie,

00:11:43c'est une inflation à 7% dans notre pays.

00:11:45Donc quand on prive les plus modestes de prestations,

00:11:49ou quand on les gèle, ou quand on fait une année blanche,

00:11:51on leur fait pas perdre 1 ou 1,5% de pouvoir d'achat,

00:11:55mais dans la réalité de la vraie vie,

00:11:57on leur fait perdre 7% de pouvoir d'achat.

00:12:00C'est une honte absolue.

00:12:02Merci beaucoup, M. le Président.

00:12:04La parole est à M. Nicolas Turquois pour le groupe Démocrate.

00:12:07Merci, Mme la Présidente.

00:12:09Alors, on entend tous les discours qui ont été faits,

00:12:12et ils sont respectables.

00:12:13Nous, on était pour des mesures de gel,

00:12:16et je vais vous expliquer pourquoi on était pour des mesures de gel.

00:12:20On comprend le côté difficile de l'effort,

00:12:24mais pour autant, on considère, nous, qu'il y a un danger qui est majeur,

00:12:30c'est celui du niveau d'endettement et du déficit.

00:12:33Parce qu'on pourra dire qu'on veut protéger les petites épargnes,

00:12:37qu'on veut protéger les pensions,

00:12:38si on est sur une pente glissante,

00:12:41s'il y a un défaut de la France par rapport à son endettement,

00:12:45ça ne sera pas le gel,

00:12:46ça sera moins 20%, moins 30%.

00:12:49Ça ne sera pas la protection de l'épargne,

00:12:54ça sera l'érosion par une inflation galopante.

00:12:57Il faut qu'on prenne des mesures.

00:12:59Et si on peut dire, on fait des économies ici ou là,

00:13:02mais il faut faire des économies structurelles.

00:13:05Par exemple, les pensions représentent 50% de la dépense sociale.

00:13:08Et donc, nous, ce qu'on proposait,

00:13:10c'était peut-être quelque chose de progressif,

00:13:12parce que j'entends ce que dit le collègue Stéphane Peu,

00:13:14pour des gens qui ont des toutes petites pensions,

00:13:17c'est un effort.

00:13:17On le perçoit totalement,

00:13:19ce n'est pas de gaieté de cœur qu'on fait ça.

00:13:21Et donc, c'est pour ça qu'on propose,

00:13:23notre collègue Philippe Vigier a porté des sujets

00:13:25autour de, à partir d'un certain seuil,

00:13:28ou à partir d'une certaine date.

00:13:30Voilà pourquoi je vous engage chacun

00:13:32à ce qu'on fasse un bout d'effort.

00:13:35Ce n'est pas satisfaisant,

00:13:36mais on a un enjeu de pérennité

00:13:38de notre modèle social qui est gravissime.

00:13:40Donc, je vous invite à ce qu'on puisse examiner le sujet.

00:13:43Merci.

00:13:44Merci beaucoup, monsieur le député.

00:13:47Je vous indique que sur les amendements 199 et identiques,

00:13:51je suis saisie d'une demande de scrutin public

00:13:52que je fais annoncer dans l'enceinte de l'Assemblée nationale.

00:13:55Madame la ministre.

00:14:00Merci, madame la présidente.

00:14:01Avant qu'on commence, j'espère, le débat,

00:14:04je voulais, comme je m'y suis engagée,

00:14:07vous tenir à jour d'une autre compteur.

00:14:09Donc, à 13 heures, vous vous en souvenez,

00:14:14après le vote de l'article 14,

00:14:17le déficit apparaissait à 15,9 milliards.

00:14:22Et donc, hors transfert,

00:14:24puisque je vais continuer à indiquer avec et sans transfert,

00:14:27parce que sinon, on change le thermomètre au milieu de l'hiver,

00:14:30donc c'est plus très crédible.

00:14:31Ce serait un déficit de 20,4 milliards.

00:14:35Vous vous souvenez que j'avais, dès le début,

00:14:37indiqué que le déficit hors transfert cible pour le gouvernement

00:14:40était autour de 20 milliards.

00:14:43Je note que cet après-midi,

00:14:45les amendements que vous avez examinés

00:14:46n'ont pas d'impact significatif sur le déficit.

00:14:49Donc, nous sommes toujours à 15,9 avec les transferts,

00:14:5220,4 sans les transferts.

00:14:55Ce qu'on appelle l'année blanche,

00:14:56initialement, devait permettre un gain pour la sécurité sociale

00:15:01de 2,5 milliards

00:15:03et un gain pour l'ensemble des administrations publiques,

00:15:06sécurité sociale et Etat de 3,6 milliards.

00:15:10Au vu des modifications apportées au Sénat sur l'article 44,

00:15:14si les amendements de suppression qui vont commencer à être présentés

00:15:17étaient adoptés,

00:15:20cela voudrait dire qu'il y aurait 2,1 milliards pour la sécurité sociale

00:15:25au lieu de 2,5.

00:15:26et 2,8 milliards de rendement pour l'ensemble des administrations publiques

00:15:29au lieu de 3,6.

00:15:31Dit autrement,

00:15:33si vous supprimez cet article,

00:15:35à l'instant de sa suppression,

00:15:37alors le déficit hors transfert sera de 22,5 milliards

00:15:42et le déficit en incluant les transferts sera de 18 milliards.

00:15:47Autrement dit,

00:15:49vous avez entre vos mains la possibilité ou non,

00:15:53par un seul vote,

00:15:54d'aggraver ou pas le déficit de 2,1 milliards.

00:15:58Je vous remercie.

00:16:00Merci beaucoup,

00:16:01Madame la Ministre.

00:16:03Nous allons aborder l'examen des amendements de suppression de l'article.

00:16:07Madame Runel pour le premier d'entre eux.

00:16:10Cette année blanche,

00:16:13c'est une preuve infaillible,

00:16:15encore une,

00:16:16de l'inégalité que perpétuent la droite

00:16:18et la Macronie dans le partage de la richesse de notre pays.

00:16:21Car en 2026,

00:16:23le PIB devait croître de près de 1%.

00:16:25Vous n'avez pas la vérité,

00:16:29Monsieur Casbarian, apparemment.

00:16:31Alors que l'inflation frappe au plus fort

00:16:32les ménages les plus précaires

00:16:33et les grandes entreprises,

00:16:35elle continue de s'enrichir

00:16:36sans que, encore une fois,

00:16:37vous osiez les faire contribuer.

00:16:39Et pire,

00:16:40vous comptez durablement

00:16:41sous-indexer les pensions de retraite,

00:16:43alors même que des prévisions indiquent une croissance dynamique.

00:16:46Alors chez vous,

00:16:46la France s'enrichit,

00:16:47mais les retraités les plus précaires,

00:16:49eux, doivent rester pauvres.

00:16:50Cette année blanche,

00:16:51voulue par le gouvernement

00:16:52et rétablie par le Sénat,

00:16:54fait, encore une fois,

00:16:55peser le poids d'une gestion budgétaire catastrophique

00:16:58de 8 ans de Macronie

00:17:00sur le dos des retraités,

00:17:01des ménages les plus précaires

00:17:02et les bénéficiaires des allocations familiales.

00:17:06Alors cette année blanche,

00:17:07c'est une honte sans nom,

00:17:08ou plutôt une honte qui a un nom,

00:17:10c'est celle de votre gouvernement

00:17:11et heureusement,

00:17:12nous allons la supprimer.

00:17:14Je vous remercie

00:17:15pour le Rassemblement national,

00:17:18Monsieur Ménager,

00:17:19pour le 345.

00:17:21Merci Madame la Présidente,

00:17:23chers collègues.

00:17:24Alors je suis assez étonné

00:17:25de voir les socialistes accuser

00:17:26un gouvernement qui le soutient.

00:17:28Madame Runel,

00:17:28vous faites des effets de manche ce soir,

00:17:30mais vous êtes main dans la main

00:17:31avec les macronistes,

00:17:32avec les LR,

00:17:33dans un parti unique

00:17:33depuis des semaines,

00:17:35et vous le faites

00:17:36sur le dos des Français

00:17:37qui souffrent

00:17:38contre la revalorisation

00:17:40de leurs prestations sociales

00:17:41et contre les retraités.

00:17:42Parce que, moi,

00:17:43ce qui m'étonne,

00:17:44et je le fais devant

00:17:45le Premier ministre Attal,

00:17:46c'est que,

00:17:46Monsieur Attal,

00:17:47pendant la campagne

00:17:48des élections législatives,

00:17:49vous, vous étiez engagé

00:17:50à réindexer les retraites.

00:17:52Vous aviez pris cet engagement

00:17:54et j'entends Monsieur Casparian

00:17:55venir aujourd'hui dire

00:17:57qu'il faut désindexer les retraites.

00:17:59Parce que quand on gagne

00:18:001400 euros,

00:18:01quand on a 1400 euros

00:18:02de retraites par mois,

00:18:03Monsieur Casparian,

00:18:04avec le bilan macroniste aujourd'hui,

00:18:06avec une hausse

00:18:07de l'alimentation de 33%,

00:18:08avec une hausse

00:18:09de l'électricité de 40%,

00:18:11on n'est pas riches,

00:18:12on ne s'en sort pas.

00:18:13Alors, Monsieur Attal,

00:18:14est-ce que vous allez

00:18:15enfin tenir vos promesses ?

00:18:16Est-ce que vous allez

00:18:17changer votre ligne

00:18:18et vous allez réindexer

00:18:19et soutenir la réindexation

00:18:20des pensions de retraite ?

00:18:21Parce que vous avez,

00:18:22encore une fois,

00:18:23menti.

00:18:24Mais ça, les Français,

00:18:25au moment des élections législatives,

00:18:26ils l'ont bien compris

00:18:27qu'ils ne pouvaient pas

00:18:27vous faire confiance.

00:18:28Et c'est la raison pour laquelle

00:18:29vous vous êtes pris

00:18:30une claque,

00:18:31une claque monumentale.

00:18:32Et aujourd'hui,

00:18:33nous, au Rassemblement National,

00:18:34comme nous l'avons fait

00:18:35en première lecture,

00:18:36nous souhaitons

00:18:37la suppression totale

00:18:38de cet article

00:18:39parce que c'est la loi,

00:18:41c'est la loi qui le dit.

00:18:42Vous n'avez pas à,

00:18:43aujourd'hui,

00:18:44faire un cadeau aux Français

00:18:45en revalorisant

00:18:46leur retraite

00:18:46et les prestations sociales.

00:18:48Il suffit juste

00:18:48de respecter la loi.

00:18:49Et nous, au Rassemblement National,

00:18:51nous défendons la loi,

00:18:52nous défendons la France

00:18:53qui travaille,

00:18:53la France qui a travaillé

00:18:54toute sa vie,

00:18:55nos retraités

00:18:55parce qu'aujourd'hui,

00:18:56en remettant en cause

00:18:57le contrat social,

00:18:58en voulant taper

00:18:59dans la poche des retraités,

00:19:01vous faites une chose,

00:19:02avouez que vous ne voulez pas

00:19:03chercher l'argent

00:19:03là où il est.

00:19:04Et l'argent,

00:19:05il y en a à trouver

00:19:06en faisant des économies,

00:19:07en allant chercher

00:19:08de l'argent

00:19:08sur les titres de séjour

00:19:09pour soi,

00:19:10en allant conditionner

00:19:11les prestations non-contributives

00:19:13à 5 ans d'équivalent

00:19:14en temps plein.

00:19:15Ça, ça sera

00:19:15les bons choix à faire.

00:19:16Nous, nous le ferons

00:19:16avec Marine Le Pen

00:19:17et avec Jordan Bordela.

00:19:19Merci,

00:19:19M. le député.

00:19:21Pour la présentation

00:19:22de l'amendement suivant,

00:19:23M. le Président Peu.

00:19:26Merci, Mme la Présidente.

00:19:28Je ne vais pas répéter

00:19:29ce que j'ai dit tout à l'heure,

00:19:30mais enfin,

00:19:31dans ce PLFSS

00:19:32qui est un musée

00:19:33des horreurs,

00:19:35cet article figure

00:19:36en bonne place

00:19:37sur l'étagère.

00:19:38Et donc,

00:19:39nous proposons

00:19:39de le supprimer.

00:19:40D'abord,

00:19:41pour dire à Mme la Ministre

00:19:43que par votre vote,

00:19:46vous allez créer

00:19:47une dépense supplémentaire,

00:19:49mais enfin,

00:19:49vous voulez qu'on vous liste

00:19:51le nombre de mesures

00:19:52et de recettes supplémentaires

00:19:54dans le PLF

00:19:55comme dans le PLFSS

00:19:56qui, par votre vote,

00:19:57auraient permis

00:19:58de faire rentrer

00:19:58des milliards

00:19:59dans les comptes

00:20:00de la nation

00:20:00et que vous avez refusé.

00:20:02Donc,

00:20:03il ne peut pas y avoir

00:20:04de culpabilité

00:20:06portée sur l'Assemblée nationale

00:20:08qui soit des culpabilités

00:20:09à deux vitesses.

00:20:10Ensuite,

00:20:11ce que je voudrais dire,

00:20:11c'est que,

00:20:12même en prenant

00:20:14les amendements du Sénat,

00:20:1650% des retraités

00:20:17vont être victimes

00:20:18de l'année blanche.

00:20:20Ça va être

00:20:20entre 12 et 21 euros

00:20:23par mois en moins

00:20:25pour les allocataires

00:20:26du RSA.

00:20:28Ça va être

00:20:28environ 10 euros

00:20:29pour ceux qui bénéficient

00:20:31des allocations familiales.

00:20:3210 euros par mois.

00:20:34Alors,

00:20:34bien sûr,

00:20:34ici,

00:20:35pour certains,

00:20:35ça ne paraît rien,

00:20:36mais c'est en fait

00:20:37beaucoup.

00:20:39Et si,

00:20:39au regard

00:20:40de ce triste record

00:20:43du nombre de pauvres

00:20:45dans notre pays,

00:20:46ce gouvernement

00:20:47avait vraiment

00:20:48la volonté

00:20:48d'attaquer la pauvreté,

00:20:50alors il se serait

00:20:50attaqué à deux choses.

00:20:51C'est le non-recours,

00:20:52par exemple,

00:20:53où vous avez

00:20:54la moitié des Français

00:20:56qui sont éligibles

00:20:57au minimum vieillesse

00:20:58qui ne le demandent pas.

00:21:00Et 34% des Français

00:21:02qui sont éligibles

00:21:03au RSA

00:21:04qui ne le demandent pas.

00:21:05Alors,

00:21:06attaquons-nous à ça.

00:21:07Combattons la pauvreté

00:21:09faisant un objectif,

00:21:11un objectif

00:21:11pour la nation

00:21:12toute entière

00:21:13et pour la cohésion

00:21:14et la solidarité nationale.

00:21:15Je vous remercie,

00:21:17M. le Président Peu

00:21:18pour l'amendement 595

00:21:20qu'il défend chez vous.

00:21:23Allez-y.

00:21:24Merci, Mme la Présidente.

00:21:26Il faut dire que

00:21:27le macronisme

00:21:28a créé la France

00:21:29des records.

00:21:30C'est-à-dire que

00:21:30quand vous regardez

00:21:31tout en haut,

00:21:32enfin sans doute

00:21:32ceux que vous fréquentez,

00:21:33nous avons le record

00:21:34avec les 500 plus grandes fortunes

00:21:36qui n'ont jamais eu

00:21:37autant de patrimoine

00:21:38qu'actuellement.

00:21:39Nous avons le record

00:21:39avec les dividendes

00:21:40du CAC 40

00:21:41qui n'ont jamais été

00:21:42aussi élevés.

00:21:43Dans le même temps,

00:21:44peut-être dans la France

00:21:44que nous fréquentons

00:21:46un peu plus que vous,

00:21:47nous avons le record

00:21:48de la pauvreté.

00:21:4910 millions de pauvres

00:21:50dans le pays.

00:21:50Quand aujourd'hui,

00:21:51vous allez chez les restos du cœur,

00:21:52quel est leur problème ?

00:21:54Leur problème,

00:21:54c'est les horreurs d'ouverture

00:21:55parce qu'ils ont de plus en plus

00:21:56de travailleurs

00:21:57qui cherchent à venir

00:21:59le soir

00:21:59parce que dans notre pays,

00:22:01il y a 8% de personnes

00:22:02qui sont des travailleurs pauvres.

00:22:04Dans le même temps,

00:22:05vous nous dites

00:22:06que parce que

00:22:06vous n'avez pas eu le courage

00:22:07de faire la taxe Zuckman,

00:22:08parce que vous n'avez pas eu le courage

00:22:10de taxer les plus grosses fortunes,

00:22:12maintenant,

00:22:12vous voulez prendre

00:22:132 milliards d'euros

00:22:13sur les gens qui touchent le RSA,

00:22:15sur la location de rentrée,

00:22:17sur les proches aidants,

00:22:18sur les retraités.

00:22:19Le tout,

00:22:20dans un moment,

00:22:21on est en période

00:22:22de rationnement.

00:22:23Un Français sur 5

00:22:24doit choisir

00:22:24entre des produits d'hygiène

00:22:26et des produits alimentaires.

00:22:27Rendez-vous compte,

00:22:28un Français sur 3

00:22:29renonce aux soins,

00:22:31faute de moyens.

00:22:32Et le pire,

00:22:32c'est que ces Français-là,

00:22:33ils sont confrontés

00:22:34à une inflation

00:22:34qui est grandissante

00:22:36depuis des années

00:22:36parce que vous avez décidé

00:22:37de ne rien faire

00:22:38face à la hausse des prix,

00:22:39une hausse des prix

00:22:40qui est nourrie

00:22:41à 45% par les profits.

00:22:43Et c'est d'ailleurs

00:22:43ce que dit l'UFMI.

00:22:44C'est-à-dire que d'une part,

00:22:45vous ne faites rien

00:22:46contre la hausse des prix

00:22:47parce que ça profite

00:22:48aux plus riches

00:22:49et en même temps,

00:22:49vous avez demandé

00:22:50aux plus pauvres

00:22:50qui s'appauvrissent

00:22:51à cause de cette hausse des prix

00:22:52de payer davantage.

00:22:54Et le pire,

00:22:55c'est que tout ça

00:22:55aura un effet récessif

00:22:56parce que si les plus pauvres

00:22:58ne peuvent pas consommer

00:22:59parce qu'eux,

00:23:00ils n'épargnent pas l'argent,

00:23:01s'ils ne peuvent pas consommer,

00:23:02vous allez même diviser

00:23:03la croissance par deux.

00:23:04C'est-à-dire que votre politique

00:23:05anti-pauvre,

00:23:06elle est même nulle

00:23:07pour l'économie.

00:23:08Elle est catastrophique.

00:23:09Je vous remercie

00:23:13pour l'amendement 600.

00:23:14Monsieur Colombani.

00:23:16Défendu.

00:23:17Défendu.

00:23:19Je vous remercie

00:23:20pour l'amendement suivant,

00:23:21le 666.

00:23:22Madame Rousseau.

00:23:24Rapidement,

00:23:24pour dire que

00:23:25toutes les personnes

00:23:26dont on parle là

00:23:27depuis le début

00:23:28de l'étude

00:23:28de cet article

00:23:29sont des personnes

00:23:30qui réfléchissent

00:23:31à chaque repas

00:23:32qu'ils font

00:23:33et qui en sautent certains

00:23:34parce qu'ils n'arrivent pas

00:23:35à manger,

00:23:36qui regardent

00:23:36la température

00:23:37chez eux

00:23:38et qui essayent

00:23:39d'optimiser au maximum

00:23:40pour tenir

00:23:42et ne pas avoir

00:23:43à dépenser de chauffage

00:23:44cet hiver.

00:23:46Ce sont des gens

00:23:47qui se privent

00:23:48d'à peu près

00:23:48tous les loisirs

00:23:49qui existent

00:23:50dès lors qu'ils sont payants.

00:23:51Ce sont des personnes

00:23:52qui vont se priver

00:23:53d'une partie

00:23:53des cadeaux de Noël

00:23:54lors du réveillon là-bas.

00:23:56Et c'est dans la poche

00:23:57de ces gens-là

00:23:58qu'on va chercher

00:23:59les économies.

00:24:00Vraiment,

00:24:00collègues,

00:24:01réveillez-vous,

00:24:02quoi.

00:24:02Vraiment.

00:24:04Je vous remercie.

00:24:05La parole est à

00:24:06monsieur le président Ciotti

00:24:07pour l'amendement 820.

00:24:09Merci,

00:24:10madame la présidente.

00:24:12Cet amendement

00:24:13revêt un caractère

00:24:15quelque part indigne.

00:24:18Il introduit

00:24:19une rupture

00:24:20dans la parole

00:24:21de l'État.

00:24:22Il introduit

00:24:23une rupture

00:24:24dans le contrat social.

00:24:26Notamment,

00:24:27celui qui unit

00:24:28les générations

00:24:29qui travaillent

00:24:31et celles

00:24:31qui,

00:24:32avant elles,

00:24:33ont travaillé,

00:24:34ont travaillé dur,

00:24:35ont construit

00:24:36la France

00:24:36et lui ont donné

00:24:38la force

00:24:39et la grandeur

00:24:40qu'elle avait.

00:24:41Et c'est vrai

00:24:42qu'elle n'a plus aujourd'hui,

00:24:43mais pour d'autres raisons,

00:24:45et notamment

00:24:45du fait de la gestion

00:24:47de ceux

00:24:47qui la gouvernent

00:24:48depuis 2012.

00:24:50Aujourd'hui,

00:24:50il s'agit

00:24:51d'une rupture

00:24:52de contrat social

00:24:53envers nos retraités,

00:24:54notamment,

00:24:55que vous voulez

00:24:55instaurer et installer.

00:24:58Cela est parfaitement

00:24:59scandaleux.

00:25:00Nous voulons dire

00:25:01combien

00:25:02nous devons

00:25:03reconnaissance,

00:25:05combien nous devons

00:25:06gratitude

00:25:07à ceux

00:25:08qui ont travaillé

00:25:09pour notre pays

00:25:10et dire aujourd'hui

00:25:11qu'on va leur prélever

00:25:1220, 30, 50 euros

00:25:14d'une retraite

00:25:15qui est souvent

00:25:16très modeste

00:25:17et qui participe

00:25:19de la reconnaissance

00:25:20de la nation,

00:25:22eh bien oui,

00:25:22c'est parfaitement injuste.

00:25:24Alors nous nous opposerons

00:25:25avec force

00:25:26à cette politique.

00:25:28Monsieur Casbarian,

00:25:29ce n'est pas

00:25:30celle des cadeaux,

00:25:30c'est celle de la justice,

00:25:32c'est celle

00:25:33de la reconnaissance.

00:25:34Vous vous attaquez

00:25:35aux retraités,

00:25:36c'est une injustice,

00:25:38un signe

00:25:38et en plus

00:25:39c'est une forme

00:25:40d'ingratitude

00:25:41parce que beaucoup

00:25:42de retraités

00:25:42vous avez apporté

00:25:44leur confiance,

00:25:45ils ont été abusés

00:25:46et vous le démontrez

00:25:47ce soir.

00:25:49Je vous remercie.

00:25:51Alors,

00:25:51quel est l'avis

00:25:52de la Commission,

00:25:53Monsieur le rapporteur général

00:25:54sur l'ensemble

00:25:55de ces amendements

00:25:56de suppression ?

00:25:58Merci,

00:25:59Madame la Présidente.

00:26:00Ces amendements

00:26:02de suppression

00:26:03ont été adoptés

00:26:05en commission.

00:26:06Il n'y a pas de surprise

00:26:07d'ailleurs

00:26:07puisque en première lecture,

00:26:10parce qu'on a l'impression

00:26:11à travers les débats

00:26:12qu'il y a beaucoup

00:26:12d'opposition,

00:26:13mais ça a été

00:26:14adopté

00:26:15à une très large majorité,

00:26:17308 voix

00:26:17contre 99.

00:26:19Si on en est là,

00:26:20il ne faut pas non plus

00:26:21se mentir,

00:26:22c'est à défaut

00:26:23de réformes structurelles

00:26:24sur lesquelles

00:26:25il y a des majorités

00:26:26qui se construisent,

00:26:27on arrive sur

00:26:28finalement

00:26:29la plus mauvaise

00:26:31des solutions

00:26:31à défaut d'en avoir

00:26:32d'autres,

00:26:33c'est l'année blanche.

00:26:35Et le cadre organique

00:26:36de nos discussions

00:26:37fait que

00:26:38on est un peu piégé

00:26:40à avoir

00:26:41des amendements

00:26:42de suppression

00:26:42des articles

00:26:43qui empêchent

00:26:45d'appréhender

00:26:46de manière distincte

00:26:47la question

00:26:48des prestations sociales

00:26:49qui sont très différentes

00:26:50entre elles,

00:26:51de la question

00:26:52des retraites.

00:26:53et certains,

00:26:54moi j'ai vu

00:26:55vos amendements,

00:26:56sont force de proposition

00:26:57sur des seuils,

00:26:59d'autres sont force

00:26:59de proposition

00:27:00sur des décalages

00:27:01dans le temps

00:27:01et si on supprime

00:27:03d'ores et déjà

00:27:04l'article,

00:27:05on ne pourra pas

00:27:06avoir le débat

00:27:07sur l'ensemble

00:27:08de ces propositions

00:27:09qui mériteraient

00:27:10que chacun

00:27:11se positionne aussi.

00:27:12Je le dis,

00:27:13voilà,

00:27:14parce que je suis tenu

00:27:15à ce rôle-là

00:27:16de rapporteur.

00:27:18Maintenant,

00:27:19on a perdu

00:27:20beaucoup de temps

00:27:21et finalement,

00:27:22si on se rappelle

00:27:22l'an dernier,

00:27:24le gouvernement

00:27:24de Michel Barnier

00:27:25a été censuré

00:27:26notamment

00:27:26sur l'année blanche

00:27:28et le gel des retraites

00:27:30à une époque

00:27:31où l'inflation

00:27:31était plus importante

00:27:32qu'aujourd'hui

00:27:33puisque l'inflation

00:27:33qui sert de base

00:27:36pour le calcul

00:27:37des retraites,

00:27:38c'est un calcul

00:27:38un peu différent,

00:27:39c'est 1%.

00:27:40C'est pour ça

00:27:41que le rendement

00:27:41est beaucoup moindre

00:27:42cette année,

00:27:43on ne va pas se mentir

00:27:43non plus là-dessus.

00:27:46Alors,

00:27:47est-ce qu'on discute

00:27:47de la version du Sénat

00:27:48qui a 2,1 milliards

00:27:50qui a épargné

00:27:52et préservé

00:27:53l'allocation adulte handicapé

00:27:56qui a aussi supprimé

00:27:58la sous-indexation

00:28:01sur plusieurs années

00:28:02et qui donne

00:28:02un caractère exceptionnel

00:28:04à l'année blanche ?

00:28:05Est-ce qu'on parle

00:28:06de la version

00:28:08qui était

00:28:08dans la lettre rectificative

00:28:10où la sous-indexation

00:28:12avait été augmentée

00:28:13pour financer

00:28:13le décalage

00:28:14de la réforme des retraites ?

00:28:15Je le dis

00:28:16parce qu'en fait

00:28:16il ne faut pas

00:28:17qu'on se mente

00:28:17à un moment

00:28:18si on déséquilibre

00:28:20durablement nos caisses

00:28:21c'est les générations futures

00:28:22qui le payeront

00:28:23d'une manière

00:28:24ou d'une autre

00:28:24donc on a quand même

00:28:25à regarder

00:28:27et moi

00:28:27je vois bien

00:28:28qu'on s'oriente

00:28:29vers un vote

00:28:30qui va nous empêcher

00:28:31de débattre

00:28:32de toutes ces hypothèses.

00:28:33Moi je vais m'en remettre

00:28:34à la sagesse

00:28:35de l'Assemblée

00:28:35non mais vous n'y arrivez pas

00:28:36moi je vous donne

00:28:37les éléments après

00:28:37ce qui est dit

00:28:38est dit

00:28:39et voilà.

00:28:40Mais je vous le dis

00:28:42si on ne veut pas

00:28:42se retrouver dans une impasse

00:28:43pareil l'an prochain.

00:28:45Il faut absolument

00:28:46dès le premier trimestre

00:28:48engager

00:28:48des réflexions

00:28:49sur des réformes

00:28:50de structure

00:28:50de manière à ce que

00:28:51ce ne soit pas

00:28:52des rabots bêtes et méchants

00:28:53mais des réformes

00:28:54structurantes.

00:28:56Donc Madame la Présidente

00:28:57sagesse.

00:28:58Merci beaucoup

00:28:59Monsieur le rapporteur général

00:29:00quel est l'avis du gouvernement

00:29:01Monsieur le ministre ?

00:29:03Madame la Présidente

00:29:06Monsieur le rapporteur général

00:29:07Monsieur le Président

00:29:07Mesdames et Messieurs les députés

00:29:08je voudrais mettre

00:29:09à la réflexion

00:29:10et à la discussion

00:29:10trois éléments.

00:29:13D'abord de quoi parle-t-on ?

00:29:15Oui on assume

00:29:15qu'on cherche de l'argent

00:29:16effectivement

00:29:17ce n'est pas par gaieté de cœur

00:29:18qu'on envisage

00:29:19ce genre de mesures

00:29:20mais je ne dis pas

00:29:21que je supporte

00:29:21l'amendement du Sénat

00:29:23mais sur le principe

00:29:25de chercher de l'argent

00:29:26on en a besoin

00:29:26je crois qu'on cherche tous

00:29:28à accoster sur un déficit

00:29:29qui reste maîtrisé

00:29:30et donc il faut aller

00:29:31chercher des recettes.

00:29:33Deuxièmement

00:29:33dans les dispositifs

00:29:34qui ont déjà utilisé

00:29:35par le passé

00:29:36il y a une forme

00:29:36de sous-indexation

00:29:37des retraites

00:29:37ce n'est pas la première fois

00:29:38et des gouvernements

00:29:39de droite comme de gauche

00:29:40ont d'ailleurs procédé

00:29:42à ce genre de mesures.

00:29:44Troisièmement

00:29:44la sous-indexation

00:29:45d'ailleurs les partenaires sociaux

00:29:46eux-mêmes

00:29:47je le rappelle

00:29:47dans le cadre du conclave

00:29:49l'avaient prévu

00:29:49pour accompagner

00:29:50la trajectoire

00:29:51de retour à l'équilibre

00:29:52avec une sous-indexation

00:29:53de 0,4 points

00:29:5427, 28, 29

00:29:56issu du dialogue social

00:29:57donc c'est un sujet

00:29:58qui était compris.

00:30:00Quatrièmement

00:30:00de quels retraités

00:30:01parle-t-on ?

00:30:02Est-ce que les retraités

00:30:02sont homogènes

00:30:03entre les toutes petites retraites

00:30:05et 1 400 euros

00:30:05et c'est certainement trop bas

00:30:06je vous le concède

00:30:07et les gens qui gagnent

00:30:09beaucoup d'argent

00:30:10à la retraite

00:30:11et tant mieux pour eux.

00:30:12Je pense que là

00:30:13il y a des seuils

00:30:14il y a des éléments

00:30:16de discussion

00:30:16me semble-t-il

00:30:181 700 euros

00:30:19vous avez dit

00:30:201 600 c'est 1 700 euros

00:30:21la médiane est à 1 700

00:30:231 700

00:30:24il y en a autant

00:30:25d'un côté que de l'autre

00:30:26quand on monte à 2 000 euros

00:30:27il y en a beaucoup moins

00:30:28il y en a beaucoup moins

00:30:29et 2 000 euros par exemple

00:30:31qui est une proposition

00:30:32qui est faite dans les amendements

00:30:33si on a l'occasion

00:30:33de la discuter

00:30:34bien évidemment

00:30:35si on élimine

00:30:35dès le départ

00:30:36toute possibilité de discussion

00:30:37on n'y arrive pas

00:30:382 000 euros

00:30:39ça commence à pouvoir discuter

00:30:41c'est plus d'un milliard

00:30:42c'est un milliard de recettes

00:30:43ça peut discuter en tout cas

00:30:46oui je ne dis pas que c'est beaucoup

00:30:48je dis que ça peut discuter

00:30:49enfin

00:30:49il y a quand même le principe

00:30:51de la solidarité intergénérationnelle

00:30:53moi je connais des retraités

00:30:54vous en connaissez peut-être aussi

00:30:55qui ne sont pas forcément en compte

00:30:57dès lors qu'ils le peuvent

00:30:57bien évidemment

00:30:58aider les jeunes

00:31:00aider leur famille

00:31:01ce n'est pas forcément hors de portée

00:31:03et de l'autre côté

00:31:04les actifs

00:31:04est-ce que les actifs

00:31:05ne vont pas finir par se lasser

00:31:07de tout va aux retraités

00:31:09je pense qu'il faut faire attention

00:31:10à ne pas créer des points de dissension

00:31:12entre les actifs et les retraités

00:31:14et je pense que ce n'est pas tabou

00:31:15ce n'est pas un sujet tabou

00:31:17et moi je vous engage

00:31:17à avoir cette discussion

00:31:18et en tout cas

00:31:19et enfin

00:31:20on voit bien la différence

00:31:21il y a ceux qui sont prêts à discuter

00:31:23il y a ceux qui sont prêts à échanger

00:31:24il y a ceux qui sont prêts

00:31:25à chercher des compromis

00:31:26il y a ceux qui sont prêts

00:31:27à faire des pas

00:31:28il y a ceux qui sont prêts

00:31:29à chercher des équilibres

00:31:30au nom du financement

00:31:31de la sécurité sociale

00:31:32et il y a ceux qui font tout tourner

00:31:35on efface tout

00:31:37on ne peut même pas en discuter

00:31:38je pense que quand le parlement

00:31:39prend le genre de décision

00:31:41il nuit à la qualité

00:31:42du travail parlementaire

00:31:43donc bien évidemment

00:31:44je serai pour toutes ces raisons

00:31:45défavorable à cet amendement de suppression

00:31:47je vous remercie monsieur le ministre

00:31:50compte tenu du sujet

00:31:52je prends quatre intervenants

00:31:54deux pour deux contre

00:31:55madame Marine Le Pen

00:31:56présidente du Rassemblement National

00:31:58collègue

00:32:04Karl Barian

00:32:05j'ai retrouvé un document

00:32:06extrêmement intéressant

00:32:07ça va vous rappeler quelque chose

00:32:10je crois

00:32:10c'est votre profession de foi de 2022

00:32:13vous voyez

00:32:14et le point 1

00:32:16dimanche dit

00:32:17raison de faire

00:32:18le bon choix pour la France

00:32:19le point 1

00:32:20pour plus de pouvoir d'achat

00:32:21dès cet été

00:32:22indexation des retraites

00:32:24sur l'inflation

00:32:25voilà

00:32:26alors

00:32:27moi

00:32:30mon chère

00:32:32collègue

00:32:33bon

00:32:33vous êtes un peu comme les autres

00:32:36allez vous allez vous noyer dans la masse

00:32:37mais

00:32:37quoi qu'il en soit

00:32:39vous avez été ministre du logement

00:32:40quand on entend que

00:32:42les retraités à 1400 euros

00:32:44seraient considérés comme des riches

00:32:46c'est inadmissible

00:32:47non mais c'est le sens du texte

00:32:49vous savez très bien

00:32:50que comme ministre du logement

00:32:51un logement à 500 euros

00:32:52ça se trouve où en fait

00:32:54où ça se trouve

00:32:55si vous avez des adresses

00:32:56fournissez-les aux retraités

00:32:57qui gagnent 1400 euros de retraite

00:32:59par mois

00:33:00il y a une autre chose

00:33:03que vous avez dite

00:33:03et qui est inadmissible

00:33:04vous accusez ceux qui sont contre

00:33:06cet article

00:33:07de vouloir faire des cadeaux

00:33:08ça n'est pas un cadeau

00:33:09c'est la loi

00:33:10ça n'est pas un cadeau

00:33:12c'est la loi

00:33:13et la désindexation

00:33:15c'est la violation de la loi

00:33:17et ça a été fait

00:33:18pendant des années

00:33:19effectivement

00:33:19et ça a renié le pouvoir d'achat

00:33:22des retraités depuis des années

00:33:24parce qu'on

00:33:24on désindexe

00:33:26on indexe

00:33:27mais pas trop

00:33:27un petit peu

00:33:28un petit peu moins

00:33:29que ce qui est nécessaire

00:33:30c'est la loi

00:33:31et c'est la justice

00:33:32ça fait deux bonnes raisons

00:33:33de rejeter cet article

00:33:35je vous remercie

00:33:37la parole est à monsieur

00:33:39Laurent Wauquiez

00:33:40pour le groupe

00:33:40de droite républicaine

00:33:42Madame la Présidente

00:33:54Mesdames les Ministres

00:33:55Monsieur le Ministre

00:33:56on est pour notre groupe

00:33:57sur un des problèmes

00:33:59de ce PLFSS

00:34:00dès le début

00:34:01la philosophie de notre groupe

00:34:03a été très claire

00:34:03nous vous avons dit

00:34:05que nous étions prêts

00:34:05à vous soutenir

00:34:06sur des économies

00:34:07mais pas dans la poche

00:34:08des français

00:34:09nous vous avons dit

00:34:10que nous étions prêts

00:34:12à vous accompagner

00:34:13sur des mesures structurelles

00:34:14y compris sur l'assistanat

00:34:16mais pas prendre

00:34:17sur la France qui travaille

00:34:18ou sur la France

00:34:19qui a travaillé

00:34:20toute sa vie

00:34:20or là

00:34:21ce que vous faites

00:34:22ne pas revaloriser

00:34:23les retraites

00:34:23c'est juste une autre façon

00:34:25de faire des impôts déguisés

00:34:26or nous sommes convaincus

00:34:28qu'il y a d'autres pistes

00:34:30et c'est d'ailleurs

00:34:30le vrai point manquant

00:34:32de tous nos débats

00:34:33c'est que nous ne parlons

00:34:34jamais ici

00:34:35d'économie

00:34:36il y a des économies possibles

00:34:37sur la bureaucratie administrative

00:34:39le sujet a été esquivé

00:34:40sur les mutuelles

00:34:41il y a des économies possibles

00:34:43sur les abus

00:34:43nous pensons par exemple

00:34:45aux arrêts de travail

00:34:45sur lesquels on peut aller

00:34:46beaucoup plus loin

00:34:47il y a des économies possibles

00:34:49et nous en sommes convaincus

00:34:50sur un rééquilibrage

00:34:51entre le travail

00:34:52et l'assistanat

00:34:53nous sommes convaincus

00:34:55qu'il y a une vraie dérive

00:34:56aujourd'hui dans notre pays

00:34:56qui va trop loin

00:34:57sur les aides sociales

00:34:58et qui dévalorise le travail

00:35:00il y a aussi des pistes d'économie

00:35:02qui ont été soigneusement

00:35:04enfouies dans ce PLFSS

00:35:05notamment sur l'accès

00:35:07des étrangers

00:35:07à notre dispositif

00:35:08de solidarité

00:35:09sur toutes ces pistes

00:35:11il est possible

00:35:13de restaurer l'équilibre

00:35:14budgétaire

00:35:14mais vous ne pouvez pas

00:35:16privilégier

00:35:16comme ça a été fait

00:35:17constamment dans nos débats

00:35:18soit d'aller prendre

00:35:20des hausses d'impôts directs

00:35:21sur la France qui travaille

00:35:22soit d'affaiblir

00:35:23le pouvoir d'achat

00:35:24de ceux qui ont travaillé

00:35:26toute leur vie

00:35:27je voudrais finir

00:35:28Madame la Ministre

00:35:29avec un point

00:35:30qui est juste

00:35:31une forme de réflexion

00:35:32sur la suite

00:35:32d'abord les retraites

00:35:34ne sont pas un privilège

00:35:35c'est le fruit

00:35:36d'une vie de travail

00:35:37de gens qui ont cotisé

00:35:39la deuxième chose

00:35:41c'est que si vous voulez

00:35:42emmener les Français

00:35:43sur le redressement

00:35:44de notre pays

00:35:45il faut faire un contrat

00:35:46avec eux

00:35:46oui l'Etat

00:35:47les responsables publics

00:35:48s'engagent à faire

00:35:49des économies sur la dépense

00:35:50mais la contrepartie

00:35:51c'est que nous protégeons

00:35:52les Français

00:35:53contre les hausses d'impôts

00:35:54sinon vous n'aurez

00:35:55jamais les Français

00:35:56avec vous

00:35:56ça ne peut pas être

00:35:57à la fois des économies

00:35:58sur la dépense

00:35:59et des hausses d'impôts

00:36:00et le dernier point

00:36:01enfin

00:36:01c'est que tant que nous

00:36:02ne serons pas clairs

00:36:03une bonne fois pour toutes

00:36:03en interdisant au pouvoir public

00:36:05l'augmentation des impôts

00:36:06nous irons toujours

00:36:07à cette facilité

00:36:08et nous n'irons pas

00:36:09chercher les augmentations

00:36:10de dépenses

00:36:11protégez la France

00:36:12qui travaille

00:36:12protégez la France

00:36:13qui a travaillé toute sa vie

00:36:14faites des économies

00:36:15sur la dépense publique

00:36:16je vous remercie

00:36:18Monsieur Casbarian

00:36:19merci Madame la Présidente

00:36:25alors Madame Le Pen

00:36:28et le groupe

00:36:28rassemblement national

00:36:29dit regardez

00:36:30vous avez dit

00:36:31pendant la campagne

00:36:31législative

00:36:32que vous vouliez

00:36:32augmenter les retraites

00:36:33bah oui

00:36:33mais là

00:36:35les amendements

00:36:37de suppression

00:36:37que vous allez voter

00:36:38c'est pas que pour les retraites

00:36:39c'est aussi

00:36:39les prestations sociales

00:36:40donc en fait

00:36:41vous allez revaloriser

00:36:42toutes les prestations

00:36:43sociales

00:36:43et toutes les retraites

00:36:44vous voulez même pas

00:36:45discuter de la différenciation

00:36:47entre les retraites

00:36:47moins aisées

00:36:48plus aisées

00:36:49et vous voulez revaloriser

00:36:50toutes les prestations sociales

00:36:51moi je me suis jamais

00:36:52engagé Madame Le Pen

00:36:53à revaloriser

00:36:53toutes les prestations sociales

00:36:54j'ai toujours dit

00:36:55qu'il faut que le travail paye

00:36:57et là

00:36:57vous faites exactement l'inverse

00:36:58vous allez augmenter

00:36:59les revenus

00:36:59de l'assistanat

00:37:00que vous dénoncez

00:37:01du matin au soir

00:37:02et en réalité

00:37:03vous allez pas accroître

00:37:04la différence

00:37:04entre le travail

00:37:05et les aides

00:37:06quand vous avez

00:37:07Bardella

00:37:08qui d'un côté dit

00:37:08il faut réformer

00:37:09le RSA

00:37:10mettre 15 heures

00:37:10de travail dessus

00:37:11et que vous même

00:37:12vous votez contre

00:37:12vous pensez pas

00:37:13qu'il y a une disjonction

00:37:14au Rassemblement National

00:37:15en même temps

00:37:17que vous me reprochez

00:37:17mais il est XXL

00:37:18chez vous

00:37:19entre votre ligne

00:37:20et celle de Monsieur Bardella

00:37:21et donc oui

00:37:22nous assumons

00:37:22de vouloir discuter

00:37:23du sujet

00:37:23de faire la différence

00:37:24entre les petites retraites

00:37:25et les grandes retraites

00:37:26et de ne pas vouloir

00:37:27revaloriser

00:37:28toutes les prestations sociales

00:37:29et toutes les retraites

00:37:30parce que Madame Le Pen

00:37:31tout le monde va payer

00:37:33à la fin

00:37:33ce sont les travailleurs

00:37:34qui paieront à travers

00:37:35leurs cotisations

00:37:36vos cadeaux

00:37:37d'aujourd'hui

00:37:38Merci beaucoup

00:37:40Monsieur le député

00:37:41Je vais donner la parole

00:37:43avant de vous donner

00:37:44la parole

00:37:44Madame la Ministre

00:37:45à Monsieur Boyard

00:37:46Merci Madame la Présidence

00:37:52Il y a un mot

00:37:53qui a été utilisé

00:37:54qui est un mot

00:37:55très pertinent

00:37:55dans le débat

00:37:56c'est le mot

00:37:57justice

00:37:58et effectivement

00:37:59geler les APL

00:38:01geler les retraites

00:38:02geler l'allocation

00:38:04adulte handicapé

00:38:05geler les RSA

00:38:05c'est une injustice

00:38:07et sur ça

00:38:07on est tous d'accord

00:38:08mais si vous voulez

00:38:09vraiment comprendre

00:38:10ce que c'est que

00:38:11le sentiment d'injustice

00:38:12pour ces travailleurs

00:38:13pour ces étudiants

00:38:14pour ces privés d'emploi

00:38:16pour ces retraités

00:38:16alors il faut aussi

00:38:18penser à ce sentiment

00:38:19d'injustice

00:38:19par rapport à ceux

00:38:20qui se gavent

00:38:21à ceux qui se gavent

00:38:22de l'inflation

00:38:23et pour qui

00:38:24ce gel est une injustice

00:38:26cette bande d'incapables

00:38:28que vous avez gavés

00:38:29qui ne créent pas d'emplois

00:38:30si ce n'est des emplois

00:38:31d'apprentis

00:38:32d'auto-entrepreneurs

00:38:33ou des emplois au SMIC

00:38:34c'est ces gens là

00:38:35que vous gavez

00:38:36et c'est ces gens là

00:38:37que vous refusez de faire payer

00:38:38c'est vrai pour les macronistes

00:38:40comme c'est vrai

00:38:40pour le Rassemblement National

00:38:42parce qu'on le dit

00:38:43oui il faut plus d'argent

00:38:44pour les hôpitaux

00:38:45oui il faut plus d'argent

00:38:46pour les retraites

00:38:47oui il faut plus d'argent

00:38:48pour soutenir les familles

00:38:50et ça

00:38:50on le fera

00:38:51en allant prendre

00:38:52dans leur poche

00:38:52nous on a le courage

00:38:53de l'assumer

00:38:54et de le dire

00:38:55c'est pour ça

00:38:56quand on vote

00:38:57pour le supprimer

00:38:58on est en capacité

00:38:59de donner une contre-proposition

00:39:00ce qui montre bien

00:39:01que nous sommes

00:39:02la seule formation politique

00:39:03crédible

00:39:04dans ce débat budgétaire

00:39:05merci beaucoup

00:39:08la parole est à madame la ministre

00:39:10allez un peu de silence

00:39:12dans l'hémicycle

00:39:12s'il vous plaît

00:39:13alors j'ai un point de méthode

00:39:15et un point de fond

00:39:16le point de méthode

00:39:18c'est que

00:39:19on peut le déplorer

00:39:21mais là aussi

00:39:22l'architecture

00:39:24du PLFSS

00:39:25fait que dans l'article 44

00:39:27il y a

00:39:28l'ensemble des barèmes

00:39:30les retraites

00:39:31les minimas sociaux

00:39:33les prestations familiales

00:39:35et donc

00:39:35l'ensemble des sujets

00:39:37c'est pourquoi

00:39:37le gouvernement pense

00:39:39que nous pouvons

00:39:39très bien

00:39:40ne pas supprimer l'article

00:39:42d'un coup

00:39:42et avoir la discussion

00:39:44différenciée

00:39:45et en ayant

00:39:46la discussion différenciée

00:39:47que chacun puisse

00:39:49quand même

00:39:49considérer que

00:39:50peut-être que

00:39:51les allocations familiales

00:39:52et leur revalorisation

00:39:53ne posent pas

00:39:54tout à fait

00:39:54les mêmes enjeux

00:39:55que la revalorisation

00:39:56des retraites

00:39:57qui ne posent pas

00:39:58tout à fait

00:39:58les mêmes enjeux

00:39:59que la revalorisation

00:40:00des minimas sociaux

00:40:01et donc

00:40:02c'est mon point de méthode

00:40:02sur le fond

00:40:04je veux aussi indiquer

00:40:05quelque chose d'important

00:40:05à vous tous

00:40:06c'est que

00:40:08dans le cadre

00:40:09de cette fameuse

00:40:10année blanche

00:40:10notamment des retraites

00:40:11les dépenses de retraite

00:40:13étaient prévues

00:40:14comme devant augmenter

00:40:15de 4 milliards d'euros

00:40:17en 2026

00:40:17et pas parce que

00:40:19il y aurait eu

00:40:20des augmentations

00:40:21des pensions

00:40:22des retraités

00:40:23actuels

00:40:23mais le simple fait

00:40:25qu'il va y avoir

00:40:26de nouvelles générations

00:40:27qui arrivent à la retraite

00:40:28qui sont

00:40:29et on peut s'en réjouir

00:40:31plus nombreuses

00:40:32que les générations

00:40:34qui vont malheureusement

00:40:35décéder en 2026

00:40:36le seul effet démographique

00:40:39fait qu'en 2026

00:40:40avant même

00:40:41d'augmenter les retraites

00:40:43de ceux qui sont déjà

00:40:43à la retraite

00:40:44et bien

00:40:45il y a 4 milliards d'euros

00:40:46de plus de dépenses

00:40:48pour la branche vieillesse

00:40:49ce qui explique

00:40:51d'ailleurs

00:40:52quelle sera

00:40:52cette branche vieillesse

00:40:53à peu près en déficit

00:40:55avant

00:40:55l'application

00:40:57de l'année blanche

00:40:57de plus de 5 milliards

00:40:58d'euros en 2026

00:40:59il me semblait important

00:41:01un

00:41:01sur le point de méthode

00:41:02de rappeler que

00:41:03on peut tout à fait

00:41:04défendre ses convictions

00:41:05dans cet hémicycle

00:41:05et accepter qu'on ait

00:41:07le débat différencié

00:41:08sur les retraites

00:41:09sur les minimas sociaux

00:41:10et sur les prestations

00:41:11et deuxième chose

00:41:13on peut quand même

00:41:14se rappeler que

00:41:14même si on ne réindexe

00:41:16pas les retraites

00:41:17même s'il n'y a pas

00:41:18d'augmentation

00:41:19pour les retraités

00:41:19d'aujourd'hui

00:41:20notre pays

00:41:21sa solidarité

00:41:22intergénérationnelle

00:41:23c'est déjà 4 milliards

00:41:25d'euros de plus

00:41:26pour les nouveaux

00:41:27retraités

00:41:28qui prendront

00:41:29leur retraite

00:41:29en 2026

00:41:30et même un peu plus tôt

00:41:31si vous maintenez

00:41:33la disposition

00:41:33de suspension

00:41:34je vous remercie

00:41:35merci beaucoup

00:41:36madame la ministre

00:41:37je vais mettre

00:41:37en voie

00:41:38ces amendements

00:41:38de suppression

00:41:39qui ont reçu

00:41:41un double avis

00:41:42un avis de sagesse

00:41:43de la commission

00:41:44et un avis défavorable

00:41:45du gouvernement

00:41:46je vous demande

00:41:47de bien vouloir

00:41:47regagner vos places

00:41:48le scrutin est ouvert

00:41:49le scrutin est clos

00:41:54votant 285

00:42:00exprimé 281

00:42:02majorité 141

00:42:03pour 197

00:42:04contre 84

00:42:06l'Assemblée nationale

00:42:07a adopté

00:42:07et donc l'article 44

00:42:15est supprimé

00:42:16donc j'appelle

00:42:21l'article 45

00:42:23pour lequel

00:42:26je n'ai pas

00:42:27d'amendement

00:42:28donc je mets

00:42:29en voie

00:42:29l'article 45

00:42:31c'est un vote

00:42:33à main levée

00:42:34qui est pour

00:42:35qui est contre

00:42:38l'article 45

00:42:40a été adopté

00:42:40madame la ministre

00:42:42madame la ministre

00:42:44je voulais juste

00:42:48parce que parfois

00:42:49les débats

00:42:49vont vite

00:42:50me réjouir

00:42:52avec vous

00:42:52que cet article 45

00:42:54qui a été voté

00:42:55dans une forme

00:42:56de grande

00:42:56communion

00:42:58collective

00:42:58c'est quand même

00:43:00une très grande avancée

00:43:01c'est une très grande avancée

00:43:02pour les maires

00:43:03qui ont travaillé

00:43:05et qui vont prendre

00:43:05leur retraite

00:43:06qu'elles aient travaillé

00:43:07dans le secteur privé

00:43:08et c'est la conclusion

00:43:09notamment des travaux

00:43:10du fameux conclave

00:43:11mais également

00:43:12qu'elles soient

00:43:13fonctionnaires

00:43:14et je prends la parole

00:43:15parce que je suis aussi

00:43:16avec David Amiel

00:43:17ministre de la fonction publique

00:43:18et je dois vous dire

00:43:19que depuis 2003

00:43:20cette injustice

00:43:21entre le calcul

00:43:23des pensions des femmes

00:43:24du secteur privé

00:43:26et le calcul

00:43:27de la pension des femmes

00:43:29fonctionnaires

00:43:30était restée

00:43:31une injustice

00:43:32et je suis très fière

00:43:33que ce gouvernement

00:43:35avec un soutien

00:43:36unanime

00:43:37de l'Assemblée nationale

00:43:38en première lecture

00:43:39est acté

00:43:40qu'on allait calculer

00:43:41désormais

00:43:41les pensions des femmes

00:43:42sur les 23 ou 24 meilleures

00:43:44années

00:43:44pour le secteur privé

00:43:45et que pour les femmes

00:43:47de la fonction publique

00:43:47il y aurait un trimestre

00:43:48de bonification

00:43:49et un trimestre

00:43:50de majoration

00:43:51parce que je crois

00:43:52que l'objectif

00:43:53c'est que oui

00:43:53elles puissent partir

00:43:54potentiellement

00:43:55un peu plus tôt

00:43:56mais que c'est surtout

00:43:58le fait qu'elles aient

00:43:58une pension

00:43:59un peu plus élevée

00:44:00que précédemment

00:44:01c'est une hausse

00:44:02pour la fonction publique

00:44:03de 4% en moyenne

00:44:04des pensions par an

00:44:054% de hausse

00:44:07des pensions

00:44:08c'est au moins

00:44:09deux années

00:44:09d'indexation

00:44:10sur l'inflation

00:44:11je pense que c'est un amendement

00:44:12qui méritait

00:44:12qu'on s'y arrête

00:44:13quelques secondes

00:44:14donc je vous remercie

00:44:14de l'avoir voté

00:44:15dans un tel mouvement

00:44:17positif

00:44:17merci beaucoup

00:44:19madame la ministre

00:44:20voilà pour l'un des moments

00:44:23forts de cette séance

00:44:24du vendredi 5 décembre

00:44:25l'Assemblée nationale

00:44:27a donc supprimé

00:44:28l'article 44

00:44:29du texte

00:44:30qui prévoyait

00:44:31une année blanche

00:44:32c'est à dire un gel

00:44:33des prestations sociales

00:44:34et des pensions de retraite

00:44:36mesure votée

00:44:37aux grandes dames

00:44:38du gouvernement

00:44:39le grand perdant

00:44:40de la soirée

00:44:40c'est le déficit

00:44:41de la sécu

00:44:42a assené

00:44:43la ministre

00:44:44Amélie de Montchalin

00:44:45place tout de suite

00:44:47à l'article clé

00:44:48le 45 bis

00:44:50c'est celui

00:44:51qui prévoit

00:44:52la suspension

00:44:53de la réforme

00:44:54des retraites

00:44:55les sénateurs

00:44:56ont rétabli

00:44:57la réforme

00:44:58des retraites

00:44:58mais la mesure

00:44:59revient donc

00:45:01à l'Assemblée nationale

00:45:02dans une ambiance

00:45:03très tendue

00:45:04retour en séance

00:45:05je vous indique

00:45:06que sur les amendements

00:45:07suivants

00:45:08les 840

00:45:09et identiques

00:45:09je suis saisie

00:45:10d'une demande

00:45:10de scrutin public

00:45:11que je fais annoncer

00:45:12dans l'ensemble

00:45:12de l'Assemblée nationale

00:45:13et je vous redonne

00:45:15la parole

00:45:15pour le gouvernement

00:45:16monsieur le ministre

00:45:17ou madame la ministre

00:45:18pour l'amendement 840

00:45:19madame la présidente

00:45:29monsieur le rapporteur

00:45:31général

00:45:31madame la rapporteur

00:45:32monsieur le président

00:45:34alors

00:45:36cet article

00:45:39suspend

00:45:40c'est l'article 840

00:45:43présenté par le gouvernement

00:45:43qui suspend

00:45:44l'application

00:45:45de la réforme

00:45:45des retraites

00:45:45de 2023

00:45:47en réduisant

00:45:48d'un trimestre

00:45:48l'âge d'ouverture

00:45:49des droits

00:45:49et la durée

00:45:50d'assurance

00:45:50requise

00:45:51il prévoit également

00:45:53la rémise

00:45:53de rapports

00:45:53gouvernementales

00:45:54au parlement

00:45:55sur les retraites

00:45:56à Mayotte

00:45:56et l'opportunité

00:45:57d'une accélération

00:45:58de la convergence

00:45:59avec le droit

00:45:59commun

00:46:00je ferai court

00:46:02cet amendement

00:46:03rétablit donc

00:46:04le texte

00:46:04que votre assemblée

00:46:05a adopté

00:46:06en première lecture

00:46:06qui a élargi

00:46:07le bénéfice

00:46:08de la suspension

00:46:09de la réforme

00:46:09de 2023

00:46:10je vous invite

00:46:11donc à en faire

00:46:11de même

00:46:12pour cette deuxième lecture

00:46:13je vous remercie

00:46:15monsieur le ministre

00:46:16donc j'ai des amendements

00:46:17identiques

00:46:18le 67

00:46:19qu'il présente

00:46:21merci madame la présidente

00:46:27nous avons tous conscience

00:46:30qu'une réforme est nécessaire

00:46:31mais pas celle-ci

00:46:32et c'est ce que nous portons

00:46:33avec notre collègue

00:46:34Pierre Cordier

00:46:35et je tiens à saluer

00:46:36les personnalités politiques

00:46:37qui ont fait le choix

00:46:38d'admettre

00:46:38avec beaucoup d'humilité

00:46:39que ce chemin choisi

00:46:40en 2023

00:46:41n'était pas le bon

00:46:42c'est le moment

00:46:43et l'occasion

00:46:44de relancer

00:46:44une vraie et nécessaire

00:46:45réforme sans tabou

00:46:46avec l'ensemble des français

00:46:47et des partenaires sociaux

00:46:48pour un projet

00:46:49de société lisible

00:46:50efficace sur le long terme

00:46:51et juste

00:46:52l'opportunité

00:46:53nous est offerte ici

00:46:54de pratiquer différemment

00:46:55et nous devons le faire

00:46:56le taux de pauvreté

00:46:58en France

00:46:59a atteint en 2023

00:47:00son niveau le plus élevé

00:47:01depuis 30 ans

00:47:02soit près de 9,8 millions

00:47:04de personnes

00:47:05alors mesdames et messieurs

00:47:06les parlementaires

00:47:07l'urgence financière

00:47:08du pays

00:47:08ne doit pas balayer

00:47:09d'un revers de main

00:47:10l'urgence économique

00:47:11de millions de français

00:47:12à laquelle vient se doubler

00:47:13une détresse psychologique

00:47:14le gouvernement a décidé

00:47:16de faire de la santé mentale

00:47:17une grande cause nationale

00:47:18en 2025

00:47:18celle-ci passe par le fait

00:47:20de pouvoir subvenir

00:47:21à ses besoins

00:47:21les plus élémentaires

00:47:22et ceux de sa famille

00:47:23si nous ne prenons pas

00:47:24beaucoup plus en compte

00:47:25la pénibilité

00:47:26ou la situation

00:47:26des mères de famille

00:47:27de trop nombreuses personnes

00:47:28vont devoir par épuisement

00:47:29arrêter de travailler

00:47:30avant l'âge pivot

00:47:31et par voie de conséquence

00:47:32ne pas toucher

00:47:33des retraites pleines

00:47:33alors faisons tout

00:47:35ce qui est en notre pouvoir

00:47:36pour réparer cette fracture

00:47:37démocratique et sociale

00:47:38je vous remercie

00:47:39Merci beaucoup

00:47:40Madame la députée

00:47:41pour l'amendement

00:47:42numéro 175

00:47:43Monsieur Vallaud

00:47:44Président Vallaud

00:47:45Non

00:47:46Monsieur Gage

00:47:47Oui merci

00:47:51Madame la Présidente

00:47:52Sans surprise

00:47:54c'est donc un amendement

00:47:55pour rétablir

00:47:55ce qui a été

00:47:56un des éléments essentiels

00:47:58de la discussion

00:47:59qui d'abord a agité

00:48:00le pays

00:48:00pendant de nombreux mois

00:48:01et qui a trouvé

00:48:02un chemin de compromis

00:48:03à travers la proposition

00:48:04faite par le Premier ministre

00:48:07à la tribune

00:48:08de notre Assemblée

00:48:09indiquant la suspension

00:48:12de la réforme de 2023

00:48:15avec la complétude

00:48:18de cette suspension

00:48:19d'abord formulée

00:48:20dans la lettre rectificative

00:48:21complétée

00:48:22pour ceux des éléments

00:48:23qui n'y figuraient pas

00:48:25en première intention

00:48:26mais je veux insister

00:48:26sur ce point

00:48:27ce sont bien 62 ans

00:48:29et 9 mois

00:48:30et c'est bien

00:48:31170 trimestres

00:48:32c'est pour les carrières longues

00:48:34c'est pour la génération 65

00:48:36et je le dis

00:48:37comme je l'ai dit

00:48:38en commission

00:48:39des affaires sociales

00:48:40à ceux qui se passionnent

00:48:42plus de sémantique

00:48:43que du sort

00:48:44des 650 000 personnes

00:48:46qui pourront partir plus tôt

00:48:48vous pouvez appeler ça

00:48:49suspension

00:48:50pause

00:48:51report

00:48:51décalage

00:48:52tout ce que vous voulez

00:48:54l'essentiel

00:48:55il est dans le quotidien

00:48:56des personnes

00:48:56qui vont être concernées

00:48:57650 000 personnes

00:48:59en 2026

00:49:00et 650 000 personnes

00:49:02en 2027

00:49:03vont avoir

00:49:04une situation

00:49:05améliorée

00:49:06par rapport

00:49:06à ce qu'aurait été

00:49:07l'application

00:49:08de la réforme

00:49:09borne

00:49:10alors comme je l'ai dit

00:49:11en première lecture

00:49:12mais je vais le faire

00:49:13avec plus de calme

00:49:14chacun prend ses responsabilités

00:49:16chacun explique

00:49:17devant les siens

00:49:18qu'il préfère

00:49:19ne rien faire

00:49:20plutôt qu'arracher

00:49:21une avancée

00:49:22fut-elle pas totale

00:49:24mais fut-elle concrète

00:49:26dès 2026

00:49:27et dès 2027

00:49:28c'est la raison

00:49:28pour laquelle

00:49:29nous souhaitons

00:49:30le rétablissement

00:49:30de cette suspension

00:49:31de la réforme des retraites

00:49:32merci beaucoup

00:49:34monsieur le député

00:49:35pour l'amendement

00:49:35identique

00:49:36le 344

00:49:37oui merci

00:49:40madame la présidente

00:49:41écoutez

00:49:42finalement

00:49:43la possibilité

00:49:43de rétablir

00:49:44cet article

00:49:4445 bis

00:49:45et donc

00:49:45de enfin

00:49:46mettre en place

00:49:47non pas la suspension

00:49:49mais le report

00:49:49de l'application

00:49:50de la réforme des retraites

00:49:51d'Elisa de Badenbor

00:49:52est en réalité

00:49:52un moment

00:49:53qui permet de vérifier

00:49:53la constance

00:49:54des groupes parlementaires

00:49:56en l'occurrence

00:49:57le groupe

00:49:57rassemblement national

00:49:58avec Marine Le Pen

00:49:59et avec Jordan Bardella

00:50:00a toujours été constant

00:50:01dès le 31 octobre 2024

00:50:04nous vous avons proposé

00:50:05d'abroger

00:50:06cette injuste réforme

00:50:08qui a volé

00:50:08deux années de vie

00:50:10de retraite

00:50:10aux français

00:50:11et cette abrogation

00:50:13a été refusée

00:50:15pardon

00:50:15notamment par les bancs

00:50:17de la gauche

00:50:17qui s'est refusé

00:50:18à abroger

00:50:19la réforme des retraites

00:50:20l'inconstance

00:50:22on la retrouve

00:50:23au contraire

00:50:23par exemple

00:50:23chez le parti socialiste

00:50:24qui se retrouve

00:50:25aujourd'hui

00:50:25à critiquer

00:50:26l'augmentation

00:50:27du nombre

00:50:28d'annuités

00:50:28nécessaires

00:50:29pour partir

00:50:29à la retraite

00:50:30alors qu'à l'époque

00:50:31pendant la durée

00:50:32du mandat

00:50:32de monsieur François Hollande

00:50:33vous avez vous-même

00:50:34avec la réforme

00:50:35de Marisol Touraine

00:50:36augmenté

00:50:36le nombre

00:50:37d'annuités

00:50:37nécessaires

00:50:38et le nombre

00:50:38d'années

00:50:39nécessaires

00:50:39à cotiser

00:50:40l'inconstance

00:50:41est celle

00:50:41encore

00:50:42des macronistes

00:50:42qui pour éviter

00:50:43la dissolution

00:50:43pour éviter

00:50:44de retourner

00:50:44aux urnes

00:50:45pour éviter

00:50:45de retourner

00:50:46devant le verdict

00:50:47des urnes

00:50:47et bien

00:50:48est aujourd'hui

00:50:49capable

00:50:49finalement

00:50:49d'abandonner

00:50:50la seule proposition

00:50:51présidentielle

00:50:52de la campagne

00:50:53présidentielle

00:50:53de 2022

00:50:54de votre président

00:50:55Emmanuel Macron

00:50:56et de faire un pacte

00:50:58avec le parti socialiste

00:50:59pour finalement

00:51:00revenir sur cette seule proposition

00:51:01donc nous

00:51:03on vous le dit

00:51:03de la façon

00:51:04le plus clair

00:51:04possible

00:51:05évidemment que nous sommes

00:51:07impatients

00:51:07d'arriver aux responsabilités

00:51:08pour abroger

00:51:09définitivement

00:51:10cette mauvaise réforme

00:51:12injuste socialement

00:51:13inefficace

00:51:14économiquement

00:51:15et financièrement

00:51:16mais en attendant

00:51:17parce que ça a toujours été

00:51:18notre ligne de conduite

00:51:19d'obtenir

00:51:19ne serait-ce

00:51:20qu'un moindre petit mieux

00:51:21aussi petit soit-il

00:51:23et bien évidemment

00:51:24nous voulons

00:51:24ce report

00:51:26de l'application

00:51:27de la réforme des retraites

00:51:28je vous remercie

00:51:28Merci beaucoup

00:51:30pour l'amendement

00:51:33suivant le 809

00:51:34monsieur Colombani

00:51:35Merci madame la présidente

00:51:37donc cet amendement

00:51:38vise à rétablir

00:51:39l'article introduit

00:51:40par lettre rectificative

00:51:41en première lecture

00:51:42visant à suspendre

00:51:43l'application

00:51:44de la réforme

00:51:44des retraites

00:51:45de 2023

00:51:45que notre groupe

00:51:47n'a cessé de demander

00:51:48comme préalable

00:51:49à toute concertation

00:51:50sur le sujet

00:51:51tant elle était

00:51:52socialement injuste

00:51:53la mesure adoptée

00:51:55en première lecture

00:51:56à l'Assemblée nationale

00:51:57et malheureusement

00:51:58rejetée par le Sénat

00:51:59contient par ailleurs

00:52:00des dispositions

00:52:02visant à élargir

00:52:03les effets

00:52:04à Mayotte

00:52:04et à Saint-Pierre-et-Miquelon

00:52:05soumises

00:52:06à un calendrier

00:52:07spécifique

00:52:08cet article

00:52:09contient aussi

00:52:10une demande

00:52:11de rapport

00:52:11au gouvernement

00:52:12sur la situation

00:52:13des pensions

00:52:14de retraite

00:52:14à Mayotte

00:52:15et les modalités

00:52:16d'accélération

00:52:16vers le droit commun

00:52:17qui demeure

00:52:18une ardente nécessité

00:52:19Je vous remercie

00:52:21Quel est l'avis

00:52:24de Mme la rapporteure ?

00:52:27Oui mais M. Rey

00:52:28n'est pas là

00:52:29et il est seul signataire

00:52:31de sous-amendement

00:52:32donc le sous-amendement

00:52:32n'est pas défendu

00:52:33Mme la rapporteure

00:52:34Merci Mme la Présidente

00:52:38Il s'agit d'amendements

00:52:39de rétablissement

00:52:40et donc il n'y a pas

00:52:41de sous-amendement

00:52:42et c'est une bonne chose

00:52:43Ces amendements

00:52:45visent à rétablir

00:52:46l'article 45 bis

00:52:47dans sa version initiale

00:52:49celui que nous avons voté

00:52:50à l'Assemblée nationale

00:52:51Je suis bien entendu

00:52:53profondément opposée

00:52:55à la suppression

00:52:56de cet article 45 bis

00:52:58puisqu'une telle suppression

00:52:59traduit à mes yeux

00:53:00un positionnement dogmatique

00:53:01de la majorité sénatoriale

00:53:03sur une réforme

00:53:04qui avait pourtant été rejetée

00:53:05par une très large majorité

00:53:06des Français

00:53:07Et au-delà de cette considération

00:53:09politique

00:53:10qui compte surtout

00:53:12lorsqu'on choisit

00:53:12la voie du dialogue

00:53:13et du compromis

00:53:14ce que n'a pas voulu faire

00:53:16le Sénat

00:53:17je suis bien sûr

00:53:18opposée à cette proposition

00:53:20La suspension

00:53:21des mesures d'âge

00:53:22et du relèvement

00:53:23de la durée d'assurance

00:53:23constitue une avancée

00:53:24très concrète

00:53:25pour des millions

00:53:26de travailleuses

00:53:27et de travailleurs

00:53:27Ils ont été injustement

00:53:29pénalisés

00:53:30par cette réforme

00:53:30de 2023

00:53:31réforme qui n'a d'ailleurs

00:53:32pas permis

00:53:33de régler durablement

00:53:34le financement

00:53:35de notre système

00:53:35de retraite

00:53:36par répartition

00:53:37et tout le monde

00:53:38a pu le constater

00:53:39Supprimer donc

00:53:41la version

00:53:41qui a été adoptée

00:53:42par l'Assemblée

00:53:43reviendrait en outre

00:53:44à empêcher définitivement

00:53:45l'application

00:53:46de cette suspension

00:53:47à plusieurs publics

00:53:48pour lesquels

00:53:49nous avions expressément

00:53:49élargi le dispositif

00:53:51par un amendement

00:53:52gouvernemental

00:53:53les assurés

00:53:54en carrière longue

00:53:55les fonctionnaires

00:53:56des catégories

00:53:57actives et superactives

00:53:58les assurés

00:53:59du premier trimestre

00:54:001965

00:54:01et les assurés

00:54:03bien sûr

00:54:03de Saint-Pierre

00:54:04et Miquelon

00:54:05et Mayotte

00:54:06toutes ces extensions

00:54:07ont été votées

00:54:07ici à l'Assemblée

00:54:09cette suspension

00:54:10a été adoptée

00:54:11à l'Assemblée

00:54:11et donc pour toutes

00:54:13ces raisons

00:54:13je vous propose

00:54:14donc de rétablir

00:54:15l'article 45 bis

00:54:16tel qu'il a été adopté

00:54:17par notre Assemblée

00:54:19en première lecture

00:54:19et donc je suis favorable

00:54:20à ces amendements

00:54:21à titre personnel

00:54:22je vous remercie

00:54:24je vous remercie

00:54:24madame la rapporteure

00:54:25quel est l'avis du gouvernement

00:54:26monsieur le ministre

00:54:27madame la présidente

00:54:30madame la rapporteure

00:54:31monsieur le rapporteur général

00:54:32monsieur le président

00:54:32mesdames et messieurs les députés

00:54:33j'ai deux réflexions

00:54:36d'abord je comprendrais pas

00:54:39pourquoi cette suspension

00:54:40ne rencontrerait pas

00:54:41une large majorité

00:54:42dans le vote des parlementaires

00:54:43parce qu'au fond

00:54:43si on est contre

00:54:45la réforme

00:54:46on doit être pour la suspension

00:54:47puisque ça permet

00:54:48de débattre à nouveau

00:54:49l'avenir de cette réforme

00:54:51il y a une logique

00:54:51et d'ailleurs ça marche

00:54:52puisque pas plus tard

00:54:53que cet après-midi

00:54:54nous avons ouvert

00:54:55une conférence

00:54:56travail-emploi-retraite

00:54:57dont on voit bien

00:54:58que des objectifs

00:54:59et éventuellement

00:55:00l'amélioration de cette réforme

00:55:01donc premièrement

00:55:03deuxièmement

00:55:04parmi ceux qui sont pour

00:55:05ils sont nombreux

00:55:06beaucoup veulent améliorer

00:55:08cette réforme

00:55:08donc là aussi

00:55:09le temps de la suspension

00:55:10permet de faire ce travail

00:55:11d'ajustement

00:55:11par exemple la pénibilité

00:55:13a été évoquée

00:55:13ça a été un des thèmes

00:55:14majeurs du conclave

00:55:15on n'avait pas été

00:55:16si loin que ça

00:55:17d'une conclusion

00:55:17et donc on voit aussi

00:55:18que ceux qui sont pour la réforme

00:55:20mais en voulant l'améliorer

00:55:21peuvent voir aussi

00:55:22dans la suspension

00:55:23le processus

00:55:23qui permet de le faire

00:55:24voilà enfin

00:55:25ce temps c'est un temps utile

00:55:27c'est un temps pour le dialogue social

00:55:28les partenaires sociaux

00:55:29s'en sont apparus

00:55:30c'est un temps aussi

00:55:31pour le débat politique

00:55:32et déjà certains groupes

00:55:34commencent à faire des propositions

00:55:35sur une évolution plus profonde

00:55:36du système de retraite

00:55:38bref

00:55:38la suspension

00:55:39c'est une bonne chose

00:55:40c'est une chose

00:55:41qui permet d'avoir ce débat

00:55:42chacun peut avoir son idée

00:55:43sur la réforme par elle-même

00:55:45mais la suspension

00:55:46au fond

00:55:46permet d'avancer

00:55:47et de préciser les choses

00:55:48donc bien évidemment

00:55:49le gouvernement se raconte

00:55:50cet amendement de suppression

00:55:52alors

00:55:56c'est des amendements

00:55:57de rétablissement

00:55:58monsieur le ministre

00:56:00vous êtes favorable

00:56:01ou défavorable ?

00:56:03je suis favorable

00:56:04à tous les amendements

00:56:06sauf au sous-amendement

00:56:0711-23

00:56:08il n'est pas défendu

00:56:09donc il n'existe plus

00:56:10je suis favorable

00:56:11à tous les amendements

00:56:12je vous remercie

00:56:14alors j'ai 4 interventions

00:56:15je vous indique

00:56:16qui prendra la parole

00:56:17monsieur Vigier

00:56:18madame Vidal

00:56:19monsieur Clouet

00:56:19monsieur Peu

00:56:20monsieur Vigier

00:56:21monsieur Vigier

00:56:24mais ça va

00:56:26ok rappel au règlement

00:56:32allez-y je vous écoute

00:56:33madame la présidente

00:56:39sur un sujet comme ça

00:56:39qui est quand même

00:56:40un des sujets structurants

00:56:41de notre débat

00:56:42la moindre des choses

00:56:42c'est que chaque groupe

00:56:43puisse s'exprimer

00:56:44donc je vous demande

00:56:45évidemment qu'il puisse

00:56:45y avoir une expression

00:56:46de chaque groupe

00:56:47je vous remercie

00:56:48monsieur Vigier

00:56:49c'est pas la peine

00:56:51de s'énerver

00:56:52merci madame la présidente

00:56:54madame la ministre

00:56:55monsieur le ministre

00:56:56mes chers collègues

00:56:58lorsque j'ai pris la parole

00:56:59la semaine dernière

00:57:00au nom du groupe

00:57:01lorsque j'ai évoqué

00:57:03le sujet de la suspension

00:57:04des retraites

00:57:04j'ai dit que je voterai

00:57:06cette suspension des retraites

00:57:07parce que je voulais

00:57:07faire un compromis

00:57:08et une partie du groupe

00:57:11dont le président

00:57:12Marc Fénaud

00:57:12s'est abstenu

00:57:13parce que nous avions décidé

00:57:14de ne pas enterrer

00:57:16tout ce qui avait été fait

00:57:17mais d'accorder

00:57:17cette suspension

00:57:18indispensable

00:57:19moi je regrette

00:57:21madame la présidente

00:57:22qu'on n'ait pas pu

00:57:22aborder les autres amendements

00:57:23je voudrais juste

00:57:24vous rappeler

00:57:24trois dates

00:57:252009

00:57:27monsieur Sauti

00:57:28est toujours là

00:57:28et bien les retraites

00:57:30ont été augmentées

00:57:31monsieur Sauti

00:57:32au 1er juillet de l'année

00:57:33donc la moitié

00:57:34de l'augmentation légale

00:57:35par rapport à la loi

00:57:362015

00:57:37les socialistes

00:57:39ils ont été augmentés

00:57:40également

00:57:40au 1er juillet

00:57:42et pour

00:57:43les collègues

00:57:44d'Horizon

00:57:45Edouard Philippe

00:57:46première ministre

00:57:46en 2019

00:57:47elles sont augmentées

00:57:48jusqu'à 2000 euros

00:57:50jusqu'à 2000 euros

00:57:51nous nous avons estimé

00:57:53qu'avec les déficits

00:57:54publics qu'il y a

00:57:55il fallait faire un effort

00:57:56et un effort partagé

00:57:57on avait distingué

00:57:59évidemment les retraites

00:58:00des minima sociaux

00:58:02et de faire en sorte

00:58:03de revaloriser les retraites

00:58:04jusqu'à 1700 euros

00:58:05voire 2000

00:58:06voire 2500 euros

00:58:07vérifier les amendements

00:58:08c'est une ouverture importante

00:58:10vous ne pouvez pas dire

00:58:10madame Ruhnel

00:58:11que c'est les musées

00:58:12des horreurs

00:58:13que cela

00:58:13ce que nous avons proposé

00:58:15ce ne sont pas des horreurs

00:58:16ce que nous proposons

00:58:17c'est un effort juste

00:58:18sinon c'est sur les travailleurs

00:58:20qui parlent

00:58:21quant à madame Le Pen

00:58:22puisque vous étiez

00:58:23très heureuse

00:58:24tout à l'heure

00:58:25de sortir les programmes

00:58:26présidentiels

00:58:26moi j'ai gardé

00:58:28madame Le Pen

00:58:29votre proposition

00:58:30de l'âge de la retraite

00:58:32à 60 ans

00:58:32en 2022

00:58:33et votre poulain

00:58:34monsieur Bardella

00:58:35il est arrivé à 62 ans

00:58:36ne vous renvoyez pas

00:58:37vos documents

00:58:38on vous le rappellera

00:58:39alors j'en appelle

00:58:40les uns et les autres

00:58:41à la raison

00:58:42je vous remercie

00:58:44madame Vidal

00:58:45merci madame la présidente

00:58:52le rétablissement

00:58:53de cet article 45 bis

00:58:55fait partie

00:58:56de l'équilibre

00:58:57du texte

00:58:58alors équilibre

00:58:59qui est un peu

00:59:00mis à mal

00:59:01selon moi

00:59:02puisque le débat

00:59:02encore une fois

00:59:03de plus

00:59:03était empêché

00:59:04sur l'article 44

00:59:06et pourtant le débat

00:59:07il avait un intérêt

00:59:08et puis

00:59:09madame la rapporteure

00:59:11permettez-moi de vous dire

00:59:12vous ne pouvez pas

00:59:13être là-haut

00:59:14en train de nous insulter

00:59:15et en train de dire

00:59:16que nous sommes

00:59:17le parti de la honte

00:59:18et nous appeler maintenant

00:59:20à faire un compromis

00:59:21ça

00:59:22ça n'est pas possible

00:59:24ça n'est pas

00:59:26ça n'est pas possible

00:59:27mais nous sommes

00:59:30un groupe responsable

00:59:31nous sommes

00:59:32un groupe

00:59:32respectueux

00:59:34et nous allons

00:59:35respecter

00:59:36respecter

00:59:37la demande

00:59:38la demande

00:59:38du Premier ministre

00:59:39de faire un compromis

00:59:40avec vous

00:59:41parce que

00:59:43le Premier ministre

00:59:44nous le demande

00:59:45parce que

00:59:46c'est l'intérêt

00:59:46du pays

00:59:47et parce que

00:59:48c'est l'intérêt

00:59:48des Françaises

00:59:49et des Français

00:59:49et nous sommes

00:59:51aussi

00:59:51convaincus

00:59:53nous sommes aussi

00:59:55convaincus

00:59:56qu'il nous faut

00:59:58une réforme

00:59:59systémique

00:59:59sur les retraites

01:00:00c'est pour ça

01:00:01que notre groupe

01:00:02a fait des propositions

01:00:03sans âge légal

01:00:05de départ à la retraite

01:00:06avec une durée

01:00:08de cotisation

01:00:09et avec une partie

01:00:10de répartition

01:00:11alors notre groupe

01:00:13s'abstiendra

01:00:14je le répète

01:00:15nous sommes

01:00:16respectueux

01:00:17du compromis

01:00:18qui a été établi

01:00:20entre le Premier ministre

01:00:21et votre groupe

01:00:22et à tout le moins

01:00:24Madame la rapporteure

01:00:25vous pourriez être

01:00:27aussi respectueuse

01:00:29avec les députés

01:00:30qui ont travaillé

01:00:31d'arrache-pied

01:00:32pour que ce compromis

01:00:34puisse exister

01:00:35Merci beaucoup

01:00:38Madame la députée

01:00:39pour la France insoumise

01:00:40Monsieur Clouet

01:00:41Merci Madame la Présidente

01:00:47bon le gouvernement commun

01:00:48PS-EPR

01:00:49a pas l'air de vivre très bien

01:00:50donc je vais essayer

01:00:50de donner un peu

01:00:50de signification là-dedans

01:00:52Premier élément

01:00:54les votes aujourd'hui

01:00:55ont montré

01:00:56qu'il y a une majorité

01:00:57dans cette assemblée

01:00:57pour abroger

01:00:58la réforme des retraites

01:00:59il y a eu des votes

01:00:59tout à l'heure

01:01:00de quoi on parle

01:01:01c'est une distraction

01:01:04hier

01:01:05le gouvernement

01:01:07et ses bagages

01:01:07accompagnés

01:01:08d'occasion

01:01:09ont volé

01:01:10un milliard d'euros

01:01:11aux cotisants

01:01:12des mutuelles

01:01:12en disant

01:01:12que ça devait financer

01:01:13une réforme

01:01:13un report

01:01:16d'une réforme

01:01:17des retraites

01:01:17vous avez volé

01:01:18un milliard d'euros

01:01:18or vous nous dites

01:01:20ça coûte 300 millions

01:01:21d'euros

01:01:21où sont passés

01:01:22les 700 millions

01:01:23d'euros volés aussi

01:01:24c'est-à-dire que

01:01:24sur un euro

01:01:25que vous leur piquez

01:01:2670 centimes

01:01:27vont dans vos poches

01:01:28on ne sait où

01:01:28c'est donc un détournement

01:01:29de fond

01:01:30en réalité

01:01:30ce dont on parle

01:01:31troisièmement

01:01:32celles et ceux

01:01:34qui nous écoutent

01:01:34doivent bien comprendre

01:01:35quelle est leur

01:01:35situation personnelle

01:01:36si vous avez 60 ans

01:01:39vous partirez

01:01:39à 63 ans

01:01:40si vous avez 59 ans

01:01:42vous partirez

01:01:42à 63 ans

01:01:43et 3 mois

01:01:43si vous avez 58 ans

01:01:44vous partirez

01:01:45à 63 ans

01:01:46et 6 mois

01:01:46si vous avez 57 ans

01:01:47vous partirez

01:01:48à 63 ans

01:01:49et 9 mois

01:01:49et ensuite

01:01:50vous partirez

01:01:50à 64 ans

01:01:51donc c'est une

01:01:52sanctuarisation

01:01:53du départ

01:01:54à 64 ans

01:01:55pour des millions

01:01:56de personnes

01:01:57et bien

01:02:00pour nous

01:02:01à la France Insoumise

01:02:02toutes les personnes

01:02:03que j'évoquais là

01:02:04doivent partir

01:02:04à 62 ans

01:02:05immédiatement

01:02:07car il y a

01:02:07une majorité parlementaire

01:02:09pour le faire

01:02:09à quoi bon

01:02:11des magouilles

01:02:11et des tambouilles

01:02:12sans fin

01:02:13à l'heure du dîner

01:02:13alors qu'on peut

01:02:14par le vote

01:02:15en contraignant

01:02:16ce gouvernement

01:02:17abroger

01:02:17la réforme des retraites

01:02:19et si je dis 62 ans

01:02:21ce n'est pas

01:02:22car c'est l'objectif

01:02:23c'est parce que 62 ans

01:02:24c'est l'étape

01:02:25pour 60 ans

01:02:26ce grand progrès social

01:02:28conquis en 1981

01:02:30dans une France

01:02:31beaucoup moins riche

01:02:32qu'aujourd'hui

01:02:32et que nous irons reconquérir

01:02:35nous le disons

01:02:36aux françaises

01:02:36et aux français

01:02:3760 ans

01:02:37c'est l'objectif

01:02:38de progrès social

01:02:39qui doit être universel

01:02:40partout dans le pays

01:02:41Merci beaucoup

01:02:43la parole est au président

01:02:44Peux

01:02:45pour le groupe GDR

01:02:45Oui

01:02:47merci madame

01:02:48merci madame la présidente

01:02:50alors d'abord

01:02:51je voudrais dire

01:02:53faire une précision

01:02:56et dire à mon collègue

01:02:58Jérôme Gatch

01:02:59et en calmement

01:03:03et surtout

01:03:04sans surligner

01:03:05les différences

01:03:06qui peuvent être

01:03:07les nôtres

01:03:08sur ce sujet

01:03:09on a tellement

01:03:10de convergence

01:03:10par ailleurs

01:03:11que je sais

01:03:13faire la part

01:03:14des choses

01:03:14mais ne mettons pas

01:03:16sur le compte

01:03:17de la sémantique

01:03:18des choses

01:03:19qui finalement

01:03:20ne le sont pas

01:03:21parce que je vais

01:03:22te raconter

01:03:23une histoire

01:03:24mais que vous avez

01:03:25peut-être connue

01:03:26mais dans ma circonscription

01:03:28à Saint-Denis

01:03:29où les gens

01:03:30comme partout ailleurs

01:03:32parlent le français

01:03:33et comprennent

01:03:34le français parfaitement

01:03:35quand ils ont entendu

01:03:37le premier ministre

01:03:38dire qu'il y aurait

01:03:39une suspension

01:03:39certains sont venus

01:03:41me voir en disant

01:03:41Stéphane je suis content

01:03:42j'ai gagné 6 mois

01:03:43l'autre m'a dit

01:03:44je vais gagner un an

01:03:45l'autre m'a dit

01:03:46je vais gagner 15 mois

01:03:47et quand je suis venu

01:03:49leur expliquer

01:03:50avec le tableau

01:03:51de la lettre rectificative

01:03:52que finalement

01:03:53personne ne gagnait

01:03:546 mois

01:03:55personne ne gagnait

01:03:55un an

01:03:56encore moins 15 mois

01:03:57mais qu'au mieux

01:03:584 générations

01:03:59allaient gagner 3 mois

01:04:00ça a été une annonce

01:04:03extrêmement déceptive

01:04:04et quand je leur ai dit

01:04:05et quand je leur ai dit

01:04:07et donc

01:04:08c'est ça qui me préoccupe

01:04:09c'est à dire que moi

01:04:10je ne veux pas

01:04:11qu'on raconte

01:04:12des carabistouilles

01:04:13aux français

01:04:14notamment à ceux

01:04:15qui ont le plus

01:04:16d'espérance

01:04:16et donc

01:04:17dans cette affaire

01:04:20j'ai entendu

01:04:21le président de la république

01:04:24parler de décalage

01:04:25j'ai entendu

01:04:26le premier ministre

01:04:26parler de suspension

01:04:27la vérité des prix

01:04:29c'est la lettre rectificative

01:04:30et donc

01:04:31ce n'est pas de la sémantique

01:04:32que de dire

01:04:33c'est un décalage

01:04:34alors est-ce que

01:04:34pour autant

01:04:35il faut négliger

01:04:36les 3 mois

01:04:38de gagner

01:04:39pour 250 000 personnes

01:04:42selon le directeur

01:04:43de la CNAV

01:04:44en 2027

01:04:45je ne les néglige pas

01:04:47mais je ne raconte pas

01:04:48une histoire

01:04:49qui n'est pas vraie

01:04:51je ne trompe pas

01:04:52les gens

01:04:52qui ont pu croire

01:04:54à la suspension

01:04:55de la réforme

01:04:56des retraites

01:04:56c'est la raison

01:04:57pour laquelle

01:04:58sur ce sujet

01:04:59on s'abstiendra

01:05:01parce que le seul groupe

01:05:02qui a obtenu un vote

01:05:03sur la réforme

01:05:04borne

01:05:05c'est le nôtre

01:05:06et c'était l'abrogation

01:05:07votée à la majorité

01:05:08de cette assemblée

01:05:09merci monsieur le président

01:05:11monsieur Molac

01:05:11pour le groupe Liot

01:05:12merci madame la présidente

01:05:18donc cette réforme

01:05:20des retraites

01:05:21le groupe Liot

01:05:22s'est battu

01:05:23contre

01:05:24il a fait

01:05:25tout ce qu'il a pu

01:05:26on nous avait dit

01:05:28on avait dit

01:05:28il y a deux choses

01:05:29qui nous a

01:05:30particulièrement gênés

01:05:31la première

01:05:32c'est sur la forme

01:05:33on avait dit

01:05:34au gouvernement

01:05:34que l'on voulait

01:05:35voter

01:05:36que s'il y avait eu

01:05:36un vote

01:05:37dans cette assemblée

01:05:38nous n'aurions pas fait

01:05:40de motion de censure

01:05:41il y a eu un 49-3

01:05:42nous avons donc déposé

01:05:44une motion de censure

01:05:45la seule que nous ayons déposée

01:05:47elle n'a pas été votée

01:05:48à neuf voix près

01:05:49ce qui montre

01:05:50d'une part

01:05:51l'opposition

01:05:52qu'il y avait

01:05:53dans cet hémicycle

01:05:54et bien sûr

01:05:55une opposition

01:05:56de la part des français

01:05:56ça c'est pour la forme

01:05:58sur le fond

01:05:59sur le fond

01:06:00vous ne pouvez pas

01:06:01faire payer

01:06:02une réforme des retraites

01:06:03par ceux

01:06:04qui ont commencé

01:06:05à travailler tôt

01:06:05c'est pas possible

01:06:07c'est à dire

01:06:08qu'on sait très très bien

01:06:09que tous ceux

01:06:10qui font des études supérieures

01:06:11iront au moins

01:06:12jusqu'à 64 ans

01:06:13pour avoir

01:06:14une retraite complète

01:06:15mais que celui

01:06:15qui a commencé

01:06:16à 16, 17 ou 18

01:06:17il continuera

01:06:19à lui

01:06:20à travailler

01:06:21parce qu'il n'aura

01:06:21pas l'âge

01:06:22pour prendre ses retraites

01:06:23alors qu'il aurait

01:06:24tous ses trimestres

01:06:26et ça

01:06:27ce n'est évidemment

01:06:28pas tolérable

01:06:29voilà

01:06:31donc évidemment

01:06:32on peut dire

01:06:34ce qu'on veut

01:06:35c'est un compromis

01:06:36c'est un pas

01:06:37qui nous permet

01:06:37d'avancer

01:06:38et je le voterai

01:06:39avec entrain

01:06:41merci beaucoup

01:06:42monsieur Molac

01:06:43la parole est à monsieur

01:06:44Eskenazi

01:06:45pour le parti socialiste

01:06:46pour le groupe socialiste

01:06:49madame la présidente

01:06:51mesdames messieurs les ministres

01:06:52chers collègues

01:06:53pour l'abrogation

01:06:55de la réforme des retraites

01:06:56j'ai manifesté dans la rue

01:06:57ça n'a rien changé

01:06:58j'ai été élu

01:06:59en mettant cette proposition

01:07:00en tête de mon programme

01:07:01ça n'a rien changé

01:07:02j'ai passé 15 heures

01:07:03à une niche parlementaire

01:07:04pour abroger la réforme des retraites

01:07:05je suis rentré chez moi

01:07:06sans avancer pour les français

01:07:08j'ai voté

01:07:09j'ai voté la résolution

01:07:11du parti communiste

01:07:12ça n'a rien changé

01:07:13le parti socialiste

01:07:15a obtenu

01:07:16l'ouverture du dialogue social

01:07:18sur cette réforme

01:07:19pour lequel les syndicats

01:07:20avaient été écartés

01:07:21cela n'a rien changé

01:07:23dans le cadre

01:07:24d'une recherche

01:07:25de consensus

01:07:26nous sommes assis

01:07:27à la table des négociations

01:07:29et les syndicats

01:07:30qui ont unanimement salué

01:07:32cette décision de suspension

01:07:33savent

01:07:33que

01:07:35s'asseoir à la table

01:07:37du dirigeant

01:07:38pour négocier

01:07:38ça n'est pas s'allier

01:07:39c'est discuter

01:07:40pour essayer d'arracher

01:07:41des victoires

01:07:42et nous avons

01:07:42ce soir

01:07:43arraché une victoire

01:07:45une amélioration concrète

01:07:46pour des centaines

01:07:47de milliers

01:07:48de françaises

01:07:48et de français

01:07:49j'appelle donc

01:07:51toutes celles et ceux

01:07:52qui sont pour l'abrogation

01:07:54à voter cette première étape

01:07:56et je leur donne rendez-vous

01:07:57en 2027

01:07:58pour les élections présidentielles

01:07:59pour l'étape suivante

01:08:01parce que les syndicats

01:08:02savent

01:08:03que lorsqu'on obtient

01:08:04une victoire

01:08:04on la prend

01:08:05que lorsqu'on obtient

01:08:06une amélioration

01:08:07on la prend

01:08:08que lorsqu'on obtient

01:08:10une amélioration

01:08:10des qualités de vie

01:08:11on la prend

01:08:12j'appelle donc

01:08:13toutes celles et ceux

01:08:14qui sont pour la mesuration

01:08:16des conditions de vie

01:08:17des françaises

01:08:18et des françaises

01:08:19à voter pour cet article

01:08:20un peu de silence

01:08:22s'il vous plaît

01:08:22président Wauquiez

01:08:23pour le groupe

01:08:24droite républicaine

01:08:25merci madame la présidente

01:08:32et merci d'avoir accepté

01:08:33qu'il puisse y avoir

01:08:34une prise de parole

01:08:34par groupe

01:08:35notre groupe sera

01:08:37contre cette suspension

01:08:39et il le sera

01:08:40très majoritairement

01:08:41nous serons contre

01:08:43parce que d'abord

01:08:44suspendre cette réforme

01:08:46ne résout rien

01:08:47à l'équation

01:08:48qui est la nôtre

01:08:48nous avons de plus en plus

01:08:50de retraités

01:08:51nous avons de moins en moins

01:08:51d'actifs

01:08:52il y a donc

01:08:53deux seules solutions

01:08:55si jamais vous ne bougez pas

01:08:56sur l'âge de départ

01:08:57à la retraite

01:08:58c'est soit de prendre plus

01:08:59sur ceux qui travaillent

01:09:00soit de baisser

01:09:01le niveau de vie

01:09:02des retraités

01:09:03et les faits ont la tête dure

01:09:04et ici certains cherchent

01:09:06à l'esquiver

01:09:06quand on promet 60

01:09:0862 ans

01:09:09plus personne ne sait

01:09:09exactement ce que vous promettez

01:09:11la réalité c'est qu'il faut dire

01:09:12clairement aux français

01:09:13que vous le financerez

01:09:15en baissant le poids d'achat

01:09:16des retraités

01:09:17ou bien en ponctionnant plus

01:09:18sur ceux qui travaillent

01:09:20et puis surtout

01:09:20la deuxième chose

01:09:21c'est qu'il y a tous les débats

01:09:22qui ne sont pas sur la table

01:09:23et de façon très étonnante

01:09:25on ne parle pas

01:09:26de l'égalité entre le public

01:09:27et le privé

01:09:28on ne parle plus du tout

01:09:29de la suppression

01:09:30des régimes spéciaux

01:09:31de retraite

01:09:32nous n'abordons pas non plus

01:09:33les débats de demain

01:09:34sur lesquels nous sommes convaincus

01:09:36qu'il y a des sujets

01:09:36qu'il faut qu'on mette

01:09:37aussi au débat

01:09:38qu'est-ce qu'on fait

01:09:40sur la retraite

01:09:40par capitalisation

01:09:41est-ce qu'on dit

01:09:42bien aux français

01:09:43qu'aujourd'hui

01:09:43toute une partie

01:09:44de la richesse

01:09:45produite par notre pays

01:09:46est captée

01:09:47par des fonds de pension

01:09:48qui servent à payer

01:09:49les retraites

01:09:49des instituteurs australiens

01:09:51ou des infirmières canadiennes

01:09:52tout ça parce que

01:09:53nous n'avons pas

01:09:54un système de retraite

01:09:55par capitalisation

01:09:56qui permettrait

01:09:57de financer

01:09:57nos propres retraites

01:09:58avec l'argent

01:09:59produit par notre pays

01:10:00alors oui

01:10:01il y a tous ces sujets

01:10:02qui sont sur la table

01:10:03qui sont esquivés

01:10:04tout le monde

01:10:05a une forme

01:10:06de lâche soulagement

01:10:07dessus

01:10:07en se précipitant

01:10:08sur cette suspension

01:10:09nous resterons

01:10:10sur ce que sont

01:10:11les capes

01:10:12de notre groupe politique

01:10:13qui est de refuser

01:10:14cette suspension

01:10:15de la réforme des retraites

01:10:16merci beaucoup

01:10:18je vous remercie

01:10:18de bien vouloir

01:10:19regagner vos places

01:10:21nous avions encore

01:10:26quelques interventions

01:10:28de groupes

01:10:29qui ne se sont pas

01:10:30encore exprimés

01:10:31merci de regagner

01:10:33vos places

01:10:34s'il vous plaît

01:10:38allez s'il vous plaît

01:10:44merci de regagner

01:10:45vos places

01:10:46pour qu'on puisse

01:10:46reprendre nos débats

01:10:47merci

01:10:48alors

01:10:53je vais donner la parole

01:10:56au président Christophe

01:10:57pour le groupe Horizon

01:10:58merci madame la présidente

01:11:05alors finalement

01:11:05on aurait pu vivre

01:11:06un moment de vérité

01:11:06mais nous sommes de nouveau

01:11:07tombés dans le soir

01:11:09des mensonges

01:11:10mensonges sur la réalité

01:11:11démographique en soi

01:11:12puisque vous savez

01:11:13très bien aujourd'hui

01:11:14que là où nous avions

01:11:154,1 cotisants

01:11:17à la création

01:11:18de la retraite

01:11:18nous sommes tombés

01:11:19à 1,7

01:11:19et là où nous liquidions

01:11:20à l'époque

01:11:21seulement 5 années et demie

01:11:22de pension

01:11:23nous en sommes

01:11:23à 22 ans et demie

01:11:24même François Mitterrand

01:11:25en son temps en 1988

01:11:27pendant sa campagne présidentielle

01:11:28affirmait qu'il y avait

01:11:29un problème démographique

01:11:30et que ce problème

01:11:31percuterait l'année 2000

01:11:32et que chacun

01:11:33devrait faire son effort

01:11:34mensonge sur son financement

01:11:36finalement

01:11:36puisque aujourd'hui

01:11:37vous posez une facture

01:11:39déséquilibrée

01:11:40mensonge même

01:11:41sur la question

01:11:41des carrières longues

01:11:42cher Paul Molac

01:11:43avec la réforme proposée

01:11:45en 2023

01:11:45nous avons fait en sorte

01:11:46qu'un jeune

01:11:47qui commençait à 16 ans

01:11:48au lieu de cotiser

01:11:48180 trimestres

01:11:49n'en cotise plus

01:11:50que 172

01:11:5112 trimestres

01:11:51et donc

01:11:52ces 43 années

01:11:53également

01:11:53donc quand vous commencez

01:11:54à 16 ans

01:11:55et bien ça fera

01:11:5559 ans

01:11:56et pas 64 ans

01:11:57mensonge

01:11:58sur son financement

01:11:59disais-je

01:11:59puisque vous ne répondez

01:12:00pas à la question

01:12:01finalement

01:12:01qui allez-vous faire

01:12:02payer demain

01:12:03est-ce que ce sont

01:12:04les salariés

01:12:04parce qu'il faudra

01:12:05augmenter leurs cotisations

01:12:06est-ce que ce sera

01:12:07les retraités

01:12:07parce qu'il faudra

01:12:08baisser leurs pensions

01:12:08ou est-ce que vous

01:12:09allez reposer le poids

01:12:10de ce déficit

01:12:11sur les générations futures

01:12:12et puis

01:12:13mensonge

01:12:14chers collègues

01:12:15aussi sur votre volonté

01:12:15réel de compromis

01:12:16puisque vous voulez

01:12:17de trahir le compromis

01:12:18en rejetant finalement

01:12:20l'article 44

01:12:21qui prévoyait

01:12:22donc ce gel

01:12:22qu'on aurait pu améliorer

01:12:24voilà madame la présidente

01:12:25pourquoi nous resterons

01:12:26fidèles à nos convictions

01:12:27nous mentirons pas

01:12:28aux français

01:12:29et nous opposerons

01:12:30et bien cette suspension

01:12:31je vous remercie

01:12:33la parole est à monsieur

01:12:33Corbière

01:12:34pour le groupe écologiste

01:12:45collègue

01:12:47macroniste

01:12:49si vous cherchez

01:12:51l'explication

01:12:51de pourquoi

01:12:52en l'espace de 6 ans

01:12:53vous êtes passé

01:12:54de près de 250 députés

01:12:56sur ces bancs

01:12:57à 90

01:12:57l'explication

01:12:59est précisément

01:13:00sur la blessure

01:13:01démocratique

01:13:02que vous avez

01:13:03infligée au peuple

01:13:04français

01:13:05en imposant

01:13:06une injuste réforme

01:13:07des retraites

01:13:08si vous cherchez

01:13:11à comprendre

01:13:11pourquoi

01:13:12la confiance

01:13:13s'est rompue

01:13:14avec la grande majorité

01:13:16du monde du travail

01:13:17et de nos concitoyens

01:13:19elle est là

01:13:20c'était injuste

01:13:21socialement

01:13:22c'était antidémocratique

01:13:24là dessus

01:13:27nous resterons

01:13:29déterminés

01:13:30si les français

01:13:32nous confient

01:13:32ce grand honneur

01:13:34d'abroger

01:13:36la réforme

01:13:37des retraites

01:13:37la réforme borne

01:13:38et pour ma part

01:13:40d'engager

01:13:41les conditions

01:13:41de revenir

01:13:42à la retraite

01:13:43à 60 ans

01:13:43ça c'est le combat

01:13:45politique

01:13:45que nous continuerons

01:13:46au moment où

01:13:47je m'exprime

01:13:48nous avons à juger

01:13:49d'une chose

01:13:49cet article

01:13:51et à apprécier

01:13:53le moment

01:13:53dans lequel

01:13:54il se situe

01:13:54du débat

01:13:55à entendre

01:13:56les arguments

01:13:57notamment

01:13:57de la droite

01:13:58et de monsieur

01:13:58Wauquiez

01:13:59de la manière

01:14:00dont c'est perçu

01:14:01dans le pays

01:14:01à savoir

01:14:02est-ce que c'est

01:14:04quelque chose

01:14:04qui suspend

01:14:06décale

01:14:07qu'importe

01:14:08mais qui ébrèche

01:14:09tout de même

01:14:09ce que vous avez

01:14:10imposé par la force

01:14:11certes

01:14:12c'est bien peu

01:14:13c'est très peu

01:14:14ça concerne que

01:14:15quatre générations

01:14:17cela ne concernera

01:14:18que trois mois

01:14:19on sait bien peu

01:14:20c'est presque rien

01:14:21mais cela existe

01:14:22tout de même

01:14:23voilà pour quelle raison

01:14:24pour ma part

01:14:25et avec mon groupe

01:14:26en ayant

01:14:27le goût amer

01:14:28de la manière

01:14:29dont député

01:14:29Macroniste

01:14:30vous nous présentez

01:14:31ça comme un grand compromis

01:14:32et nous savons bien

01:14:33comment cela est perçu

01:14:34en vérité

01:14:35pas du tout

01:14:35de la chose

01:14:36mais tout de même

01:14:37en conscience

01:14:38nous voterons pour

01:14:39cet amendement

01:14:40et cela ne préjuge en rien

01:14:42la manière dont nous voterons

01:14:43pour le reste

01:14:43ça n'enterrine en rien

01:14:45en accord avec la totalité

01:14:46de ce PLFSS

01:14:47mais oui

01:14:48trois mois nous prenons

01:14:49et nous en ferons

01:14:49un point d'appui

01:14:50pour imposer la grande victoire

01:14:52celle d'abroger cette réforme

01:14:53nous voterons pour

01:14:54nous voterons pour

01:14:55merci beaucoup

01:14:55monsieur le député

01:14:56j'ai un rappel au règlement

01:14:57de monsieur Clouet

01:14:58merci madame la présidente

01:15:03en fait c'est bon

01:15:03c'est juste qu'on s'inquiétait

01:15:04beaucoup après que

01:15:05la rapporteur thématique

01:15:05vous ait qualifié

01:15:06de partie de la honte

01:15:06qu'elle ait disparu

01:15:07on voulait savoir si tout allait bien

01:15:08mais elle est revenue

01:15:09et donc le rappel au règlement

01:15:11n'a pas lieu d'être

01:15:11allez monsieur Clouet

01:15:12ne vous inquiétez pas

01:15:12monsieur Tanguy

01:15:14pour le rassemblement national

01:15:15merci madame la présidente

01:15:21comme l'a dit camarade

01:15:22du saucé

01:15:23nous soutenirons

01:15:24avec enthousiasme

01:15:25cette suspension

01:15:26dans l'attente

01:15:27de la victoire

01:15:28démocratique

01:15:29de Marine Le Pen

01:15:29et de Jordan Bardella

01:15:30pour l'abroger

01:15:31car il n'y a que

01:15:31le rassemblement national

01:15:32qui aura le courage

01:15:34et la conviction

01:15:34pour l'abroger

01:15:35si on confie une réforme

01:15:37aussi importante à la gauche

01:15:38on peut être sûr

01:15:39que les travailleurs

01:15:39iront jusqu'à 67 ans

01:15:41donc il faut vraiment

01:15:42confier l'abrogation

01:15:43de la réforme des retraites

01:15:44à Marine Le Pen

01:15:46et à Jordan Bardella

01:15:47mais il y a

01:15:48il faut le dire

01:15:49une forme

01:15:50une forme

01:15:51une forme d'ordalie

01:15:54pour que

01:15:54sauver leur siège

01:15:56la Macronie

01:15:57renie

01:15:58la seule réforme

01:15:59qu'ils ont fait

01:16:00dans leur deuxième mandat

01:16:01c'est à dire

01:16:02il faut se nier

01:16:04soi-même

01:16:04pour survivre

01:16:05en Macronie

01:16:06tout ce que vous avez

01:16:07promis aux français

01:16:08il ne restera rien

01:16:09vous n'aviez en fait

01:16:11rien à proposer

01:16:12à la France

01:16:13à part

01:16:14des taxes

01:16:14des divisions

01:16:15de la haine

01:16:16du mépris social

01:16:18des fermetures d'usines

01:16:19de la ruine

01:16:20des agriculteurs

01:16:20et un tas

01:16:22de dettes

01:16:22il ne restera rien

01:16:24d'Emmanuel Macron

01:16:25et rien d'ailleurs

01:16:26de l'autre mandat

01:16:27d'Emmanuel Macron

01:16:27celui de François Hollande

01:16:28qu'une quirielle

01:16:29de mensonge

01:16:30et un tas

01:16:32de dettes

01:16:32de déficit

01:16:33vous n'aurez été

01:16:34pour la France

01:16:35que de la division

01:16:36que du mensonge

01:16:37et c'est pour cela

01:16:38que dans la suspension

01:16:40de la réforme des retraites

01:16:41il y a l'espoir

01:16:42de la renaissance

01:16:43que sera

01:16:44le premier

01:16:45puis le deuxième

01:16:46mandat de Marine Le Pen

01:16:47tenez bon

01:16:48on arrive

01:16:49je vous remercie

01:16:52je crois que tous les groupes

01:16:57ont pu s'exprimer

01:16:59madame la rapporteure

01:17:00merci madame la présidente

01:17:06je crois que nous vivons

01:17:08ce soir

01:17:08et nous l'avons déjà vécu

01:17:09précédemment

01:17:10en première lecture

01:17:12un moment important

01:17:13un moment

01:17:14dans ce PLFSS

01:17:16qui est une étape

01:17:17une étape

01:17:18qui vient

01:17:19après

01:17:20des manifestations

01:17:21après

01:17:22vous l'avez rappelé

01:17:23des heures de séance

01:17:24après une résolution

01:17:26sur cette question

01:17:27de la suspension

01:17:28de la réforme

01:17:29des retraites

01:17:30mais avant tout ça

01:17:31nous avons travaillé

01:17:33nous avons discuté

01:17:34nous avons supprimé

01:17:36un article 44

01:17:37dont nous avons

01:17:37beaucoup parlé

01:17:38quand même

01:17:38pendant les débats

01:17:39du PLFSS

01:17:40qui était

01:17:41cet article 44

01:17:42sur l'année blanche

01:17:43et qui a évidemment

01:17:44crispé d'un côté

01:17:46comme de l'autre

01:17:47et je crois que

01:17:48d'exprimer

01:17:49ces convictions

01:17:50ce n'est pas se renier

01:17:51et que d'aller au compromis

01:17:53ce n'est pas non plus

01:17:53se renier

01:17:54et que chacun peut garder

01:17:56ses convictions

01:17:57d'un côté

01:17:58comme de l'autre

01:18:00et donc

01:18:00des fois nous exprimons

01:18:02après trois semaines

01:18:03de débat

01:18:04à une heure un peu

01:18:05tardive

01:18:06de manière

01:18:07virulente

01:18:08nos propos

01:18:09et nous les exprimons

01:18:11comme le fait

01:18:12d'ailleurs le député

01:18:13Cyril Isaac-Sibyl

01:18:14à l'instant

01:18:15sans vouloir

01:18:17me couper la parole

01:18:19il le fait

01:18:19évidemment

01:18:20et donc

01:18:21nous exprimons

01:18:22chacun ce soir

01:18:23et nous l'avons fait

01:18:24à des moments différents

01:18:25nos propos

01:18:27et nous exprimons

01:18:27nos convictions

01:18:28avec force

01:18:29et nous exprimons

01:18:30nos convictions

01:18:30avec ce que nous défendons

01:18:31aussi depuis des années

01:18:33et donc

01:18:33encore une fois

01:18:34aucun de ces propos

01:18:36n'est là

01:18:36pour insulter

01:18:37les députés

01:18:38qui eux aussi

01:18:39défendent

01:18:40leurs convictions

01:18:41et donc

01:18:42il n'y a pas d'insulte

01:18:43dans les propos

01:18:43que j'ai pu tenir

01:18:44il n'y a aucune insulte

01:18:45dans tous les propos

01:18:46que j'ai pu tenir

01:18:47et que mon groupe

01:18:48a pu tenir

01:18:49pendant les débats

01:18:50de ce PLFSS

01:18:51et je voudrais quand même

01:18:53le redire ici

01:18:54puisque nous sommes là

01:18:55et nous resterons

01:18:56le temps qu'il faudra

01:18:57pour aller au bout

01:18:58de ce PLFSS

01:18:59nous serons là

01:19:00et nous tiendrons

01:19:01pendant ce PLFSS

01:19:03pour aller au vote

01:19:04pour aller à l'ensemble

01:19:06des discussions

01:19:07sur ces articles

01:19:08et donc

01:19:09il n'y a pas d'insulte

01:19:10il y a des convictions

01:19:11et elles ne doivent

01:19:12blesser personne

01:19:13elles doivent être respectées

01:19:14Merci beaucoup

01:19:15Madame la rapporteure générale

01:19:17Allez on va passer au vote

01:19:20Monsieur le Président de la Commission

01:19:21Attendez

01:19:24Monsieur le Président de la Commission

01:19:25s'exprime

01:19:26Chut

01:19:28Attendez

01:19:29Merci beaucoup

01:19:31Merci beaucoup Madame la Présidente

01:19:32Oui

01:19:34J'avais dit en première lecture

01:19:37lorsque nous en étions arrivés

01:19:38à la discussion

01:19:39de l'article 45 bis

01:19:40que j'espérais

01:19:41que cette journée

01:19:43à l'époque

01:19:44ne finisse pas en journée

01:19:45des dupes

01:19:47du prix sur effectivement

01:19:48les modalités de financement

01:19:50de la mesure

01:19:51du prix sur la portée réelle

01:19:53de la mesure

01:19:54et c'est le débat

01:19:55qu'a très bien posé

01:19:56le Président Peu

01:19:57du prix sur aussi

01:19:59ce qu'il signifie

01:20:01de compromis

01:20:02et l'esprit de compromis

01:20:04que sous-tend

01:20:04cette majeure conception

01:20:06que

01:20:07ce gain obtenu

01:20:10par le Parti Socialiste

01:20:11Je ne voudrais pas

01:20:13qu'on passe

01:20:13d'une journée des dupes

01:20:14que l'on présentait

01:20:17à une soirée des dupes

01:20:18ce soir

01:20:18parce que finalement

01:20:19le compromis

01:20:21je ne le vois pas bien

01:20:22ce soir

01:20:22je vois un compromis

01:20:24à sens unique

01:20:24où on demande

01:20:25beaucoup

01:20:26à ceux qui ont porté

01:20:27une réforme difficile

01:20:28qui a été contestée

01:20:30mais qui reste

01:20:31une réforme difficile

01:20:32et je ne vois pas

01:20:33les efforts

01:20:34qui sont faits

01:20:34pour accompagner

01:20:35de cette manière-là

01:20:36le travail

01:20:37qui a été fait

01:20:37pardon

01:20:38chers amis socialistes

01:20:39mais depuis

01:20:41déjà quelques semaines

01:20:42je fais partie

01:20:42de ceux qui

01:20:43posent la question

01:20:44du bornage

01:20:45du compromis

01:20:45c'est-à-dire

01:20:46le compromis

01:20:47c'est normalement

01:20:47un pas l'un vers l'autre

01:20:48là je vois des pas

01:20:49dans une direction

01:20:50je ne vois pas les pas

01:20:51dans l'autre direction

01:20:52et je pensais

01:20:53que sur l'article 44

01:20:54je pensais

01:20:55que sur l'article 44

01:20:57vous alliez nous montrer

01:20:58que bien

01:20:58la question

01:21:00de la maîtrise

01:21:00des finances publiques

01:21:01était aussi

01:21:02un sujet

01:21:03au-delà

01:21:03des déclarations d'amour

01:21:05à la sécurité sociale

01:21:06à la maîtrise

01:21:07du déficit

01:21:08de la sécurité sociale

01:21:09parce que finalement

01:21:10le grand perdant

01:21:11de la soirée

01:21:11c'est le déficit

01:21:14de la sécurité sociale

01:21:15c'est l'état

01:21:16des comptes

01:21:16de la sécurité sociale

01:21:17parce que là

01:21:18on engrange

01:21:18des recettes en moins

01:21:20on engrange

01:21:21des dépenses en plus

01:21:22et derrière effectivement

01:21:23la ministre va pouvoir

01:21:24journée après journée

01:21:26jusqu'à mardi

01:21:27nous dire que le déficit

01:21:28se dégrade

01:21:28oui désolé de rappeler

01:21:30cette vérité

01:21:30mais ce soir

01:21:31on est passé de la journée

01:21:32des dupes il y a 15 jours

01:21:33à la soirée des dupes

01:21:34c'est malheureux

01:21:35parce que la duperie

01:21:35quelque part

01:21:36c'est très mauvais en politique

01:21:37et les français

01:21:38vont nous le reprocher

01:21:39merci beaucoup

01:21:41monsieur le président

01:21:42donc je vais mettre

01:21:43au voie

01:21:44ces amendements 840

01:21:45et identiques

01:21:47c'est un scrutin public

01:21:49le scrutin est ouvert

01:21:51le scrutin est clos

01:21:55votant 283

01:22:03exprimé 237

01:22:04majorité 119

01:22:05pour 162

01:22:06contre 75

01:22:07l'Assemblée nationale

01:22:09a adopté

01:22:10voilà pour le temps fort

01:22:15de cette séance

01:22:16du vendredi 5 décembre 2025

01:22:19l'Assemblée nationale

01:22:20a une nouvelle fois

01:22:21voté

01:22:22le fameux article

01:22:2345 bis

01:22:24qui prévoit

01:22:25une suspension

01:22:26de la réforme

01:22:28des retraites

01:22:29le groupe

01:22:30ensemble

01:22:30pour la république

01:22:31où siègent

01:22:32les députés

01:22:33du parti présidentiel

01:22:34s'est largement

01:22:35abstenu

01:22:36les autres groupes

01:22:37de l'ex-socle commun

01:22:39démocrate

01:22:40horizon

01:22:40et

01:22:41ceux de la droite républicaine

01:22:42ont majoritairement

01:22:44voté

01:22:44contre cette suspension

01:22:46de la réforme

01:22:47borne

01:22:47ce n'est pas encore

01:22:48la fin du chapitre

01:22:50il reste quelques votes

01:22:51ici à l'Assemblée nationale

01:22:52on ne sait toujours pas

01:22:53si ce budget

01:22:54de la sécu

01:22:55pour 2026

01:22:56sera ou non

01:22:57voté

01:22:58par le parlement

01:22:59fin de cet épisode

01:23:00à bientôt

01:23:00sur LCP

01:23:01Sous-titrage Société Radio-Canada

01:23:05Sous-titrage Société Radio-Canada

La séance est ouverte ! - Budget de la sécurité sociale 2026 : débats sur les retraites - 05/12/2025

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