- hace 11 horas
La versión de los mendocinos detenidos por robo en Estados Unidos
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00:00a sus cinco defendidos también.
00:03Buenas tardes para todos.
00:05Acá estoy con cuatro de las cinco personas a las cuales defiendo.
00:10Está Sebastián, Mauricio, Juan Pablo y acá está Juan Manuel a mi izquierda.
00:16Lo cierto es que ellos llegaron el día viernes a sus casas.
00:21Empezaron a llegar, por supuesto, que emocionalmente desbastados
00:25con la convicción de que son inocentes de los hechos que se le imputan.
00:28Pero no dejan de mirar hacia un costado y ver a sus hijos que de repente
00:33viven situaciones en los colegios, a sus mujeres, a sus padres.
00:38Entonces ellos mismos fueron los que me pidieron salir en televisión,
00:42poder dar la versión, digamos, de quiénes son ellos.
00:46Porque yo trato de explicarles que los medios de comunicación
00:48no son un tribunal de justicia.
00:50Sin duda.
00:51Que el día que la Constitución diga que los medios de comunicación
00:54van a definir si una persona es culpable o inocente,
00:56yo me dedicaré a otra cosa, que ellos tienen que trabajar
00:59dentro del proceso penal que tienen en el estado de la Florida,
01:03que es un proceso penal que recién empieza, que hay un reporte policial,
01:06que tiene un tinte, si se quiere, de buscar esto que recién decía Rolando,
01:11ejemplificador, una medida ejemplificadora, el decir acá no vengan a robar,
01:14teniendo en cuenta que Estados Unidos tiene una política migratoria
01:18de tolerancia cero para con las personas que visitan el país
01:21y para con la delincuencia, que eso es capítulo aparte,
01:24lo podemos discutir, yo considero que está bien, pero bueno,
01:27cada país hace lo que considera.
01:30Pero yo entiendo que eso desató una campaña de estigmatización
01:33que fue en gran medida por los medios de comunicación locales
01:38que empezaron a realizar la investigación, que es una investigación periodística,
01:44pero que no se acercó a esclarecer los hechos, no se sabe las circunstancias,
01:49lo que se tiene es la construcción de un grupo criminal que no existe,
01:53así que a mí me gustaría que pasen a hablar ellos para que ustedes
01:56les puedan preguntar en primera persona y que ellos puedan responder
01:59quiénes son, a qué se dedican, qué es lo que hacen
02:01y cómo vivieron estos días.
02:03Gracias, seguro.
02:04Doctor Castillo, muy clara su explicación inicial y que da un poco un contexto
02:09a esta charla que vamos a tener con todos ustedes y por supuesto
02:12también con su abogado.
02:15Quería empezar preguntándoles si alguno de ustedes quiere comenzar respondiendo,
02:19digo, para no poner solo el orden de quién va a hablar primero,
02:24tampoco Soli quiere hacer eso, por supuesto.
02:26Queremos escucharlos.
02:27Les quería hacer una primera pregunta.
02:29Juan Pablo, creo que tomaste vos el micrófono.
02:31Buenas tardes, gracias primero por hablar con nosotros.
02:35Como bien dijo el doctor Castillo, esto no es un tribunal de justicia,
02:39ni mucho menos lo que queremos es hablar de ciudadanos a ciudadanos.
02:43Y la verdad, lo primero que queríamos aclarar, un poco para que la gente
02:46entiende y los conozca, ¿cómo se gestó el viaje a Miami?
02:51O sea, ¿ustedes qué fueron a hacer?
02:52Te lo pregunto porque se habló de una despedida de solteros,
02:56después se habló de un viaje de amigos.
02:58Entonces, la verdad, para entender ustedes quiénes son como gente,
03:03de dónde se conocen y cómo gestaron este viaje a Miami.
03:08Perfecto.
03:09Bueno, primero que nada, somos amigos de hace varios años.
03:13Es un viaje que hemos hecho en varias oportunidades,
03:16no todo el grupo porque algunos hay años que han podido y otros que no.
03:21Es un viaje que generalmente lo hacemos para vacacionar como grupo de amigos
03:27y siempre viajamos en la fecha del Black Friday porque es la fecha donde las cosas
03:33salen mucho más baratas y aprovechamos ese viaje de placer y de vacaciones
03:39para luego traer ropa que acá en la Argentina tiene un valor mucho superior
03:46al que se puede conseguir allá.
03:47Y Juan Pablo, ¿cómo estás? Te saluda, Soledad.
03:51Siempre con esta idea, estamos hablando de la idea del viaje original,
03:55idea de traer ropa para revender o idea de traer ropa para la familia.
03:59No, no, no, el consumo personal, no, no, jamás.
04:02El que investiga o si pueden investigar, jamás subí una publicación
04:05y tengo un negocio de ropa para revender la ropa, eso es falso.
04:09Toda la ropa que yo traigo son los talles de mis hijos y de mi mujer,
04:13y algunas cosas para un hermano, mi madre, pero no es un tema de reventa
04:20ni nada por el estilo, que muchos lo hacen y se podría hacer y que no es un...
04:25Pero no, no, en este caso todos compramos pertenencias para nosotros mismos.
04:28Juan Pablo, cuando hablás de ropa que llevaban, ustedes estaban a punto,
04:35estaban cerca del regreso, para esta altura de los acontecimientos
04:39y del viaje de ustedes, ¿ya habían comprado mucho?
04:42¿Cuántas valijas tenían cada uno más o menos acumuladas de compras
04:45o era el primer día que iban de compras al shopping?
04:48No, no, el último, el último. Es viernes, sábado y domingo.
04:50Bueno, era el último día y habían quedado algunas cosas conceptuales
04:54que no habíamos conseguido el día anterior en otros lugares,
04:58pero no había, no sé la cantidad, pero de todo lo que trajimos
05:05pudimos justificarlo y por eso fue que lo pudimos traer a la Argentina
05:08y en el hecho en sí hay un montón de prendas que sí se justificaron
05:13y no lo dijeron, solamente hablaron de las 12 prendas que por circunstancia
05:18de cómo se compra en Estados Unidos, vos ves la gente tirando las cajas,
05:26las bolsas, vos sabés que no tenés cambio porque vos te lo llevás
05:30y no podés cambiarle el talle si le escapaste.
05:32Sí, no vas a volver, por supuesto.
05:33Entonces, para todos los que viajamos o viajan o tienen experiencia
05:36en este tipo de viajes, al que le pregunté no va a tener el 100% de los tickets
05:41porque no va a realizar ningún cambio, ¿sí?
05:44Claro.
05:44Obviamente que uno va descartando, tirando bultos y cosas que puedan ocupar
05:51en la valija para minimizar el tamaño y poder realizar más compras
05:57y no tener que estar yendo al vehículo a dejar las prendas.
06:01Claro.
06:02Juan Pablo, ¿está Diego Sicato ahí o Mauricio Aparo?
06:06Digo, para hacerles una pregunta a ellos porque entiendo que la actuación policial
06:09empieza por ellos, por eso quería que le pasáramos la posta.
06:14Diego, sos vos, ¿verdad? El que está, te veo pequeño, pero te saludo.
06:18Gracias también a...
06:19Yo soy Mauricio.
06:20Mauricio, perfecto.
06:21Mauricio, perdoná, pero en el monitor te vemos pequeño.
06:24Mauricio, te quería preguntar por el comienzo de esta situación.
06:29Según el reporte policial, y ahora quiero que vos nos expliques
06:31cómo lo vivieron ustedes, pero lo que escribe la policía,
06:35y ya te lo habrá explicado tu abogado, Roberto Castillo,
06:38que está haciendo un gran laburo en todo esto,
06:41es lo que da inicio a la causa.
06:44Lo que dicen es que vos, Mauricio, con Diego Sicato,
06:47estaban como saliendo del shopping con dos valijas,
06:51habían ido a Tommy Hilfiger y los detiene un guardia de seguridad.
06:54¿Esto es así? ¿Cómo fue la situación para ustedes?
06:57¿Y por qué se habían separado de sus otros tres amigos?
07:00No, en realidad no podemos dar ese tipo de información
07:06porque está todo bajo la justicia norteamericana.
07:13Pero no fue a mí a quien me sonó la alarma.
07:18Exactamente no sé cómo fue esa situación,
07:20pero bueno, eso está bajo la justicia.
07:22No, pero eso es un punto, Mauricio.
07:24¿Sonó una alarma?
07:25Te pregunto porque el reporte policial no habla de alarma.
07:28Hubo un acontecimiento que sonó una alarma.
07:32¿Quién lo está diciendo? Perdóname.
07:36Te escucho, te escucho. Contanos.
07:39Mauricio.
07:39Mauricio, dale, contanos.
07:41¿Sonó una alarma en uno de los locales?
07:42Hubo un acontecimiento que sonó una alarma en uno de los locales, sí, sí.
07:46Pero bueno, ninguno, o sea,
07:49constantemente suenan las alarmas en todo el shopping, constantemente.
07:52Pero bueno, no sé por qué Diego no se paró en ese momento.
07:59Dice que no escuchó, pero no sé muy, muy bien cómo fue.
08:04Mauricio, o sea, Diego...
08:06Fernando, si querés te puedo aclarar ese punto.
08:08Sí, dale, Robert, obvio.
08:09Sí, sí.
08:10No, en ese punto sí, efectivamente, Diego,
08:13lo que él me mencionó a mí, lo que mencionó también públicamente,
08:16es que a él le suena una alarma,
08:17me dice, las alarmas sonaban constantemente,
08:20yo camino, escucho un grito de la policía,
08:24sigo caminando, escucho otro grito,
08:27sigo caminando.
08:27Entonces la policía lo que hace es una concatenación de sospechas.
08:31Primero ve a una persona metiendo mercadería en las valijas,
08:34porque metía mercadería en las valijas y después pasaban y las pagaban.
08:37Era la conducta habitual que ellos me describieron que realizaban.
08:40Después ven que cuando sale le suena la alarma.
08:43Las prendas tienen distintas clases de alarma.
08:46Tienen el código que ya tiene una alarma
08:48y no necesariamente el equipo de la alarma que te la sacan
08:50a lo que estamos acostumbrados nosotros.
08:52Cuando a él le suena la alarma,
08:53después la policía lo que hace es dar la voz de alto
08:57para revisar la mercadería de él y él no frena.
09:00Él sigue caminando, él tiene una explicación,
09:02incluso la dio,
09:03es una explicación extremadamente coherente y comprensible.
09:06Él dice, por el idioma, yo no los entendí,
09:09seguí caminando.
09:09Después cuando ellos me interceptan,
09:11estaban absolutamente alterados.
09:13En esa misma situación yo les extiendo algunos tickets
09:16que después no volvieron a aparecer.
09:18Eso también lo quiero dejar bajo reserva
09:20porque es parte de la investigación.
09:22Pero lo cierto es que esa fue la situación
09:23que vos recién mencionabas.
09:25Quiero que hablen ellos,
09:26pero quería aclarar ese punto que es importante
09:28porque eso desató el reporte policial.
09:30¿Diego no está entre ustedes
09:31porque hay algún inconveniente entre ustedes
09:33o simplemente no pudo presentarse para esta entrevista?
09:36No, no, no.
09:37¿Sabés lo que pasa?
09:39Que, a ver, trataron ellos,
09:40están tratando de darle su versión de los hechos
09:43y hablarle a la sociedad
09:44con todos los medios de comunicación.
09:46Entonces se están dividiendo.
09:47Bien.
09:47Y como es importante también la palabra de Diego
09:49porque ocupa un rol central
09:52con este evento que acabamos de describir,
09:54es que él está comprometido en otra entrevista.
09:55Perfecto.
09:56Pero no tiene nada que ver con una...
09:57No hay una división, digamos.
09:58No, porque quería volver a Mauricio.
10:00No, no, es un grupo muy unido.
10:01Está bueno eso porque en algún momento
10:03no sabíamos si capaz que esta situación
10:07había generado un internet entre ustedes.
10:09Está claro entonces que los cinco
10:10están unidos en esta postura.
10:12Mauricio, según el reporte policial
10:16que nosotros pudimos obtener
10:18y que fuimos repasando hace unos días,
10:21hablaban de que a ustedes dos
10:22los habían encontrado o detenido
10:24cerca de una suerte de parada de colectivo.
10:27¿Nos podés explicar esta situación?
10:28Porque entendemos que fueron en auto.
10:33Perdón, yo para no hacer,
10:35y de hecho lo hablé con Pablo
10:36cuando programamos la entrevista,
10:38nosotros estamos en los inicios
10:40de una investigación
10:41y todavía no tenemos la imputación del fiscal.
10:44Es decir, el fiscal todavía no nos dijo,
10:45mirá, los hechos fueron el qué, cómo, cuándo y dónde
10:48de una imputación objetiva,
10:49todavía no lo tenemos,
10:50que es la plataforma fáctica
10:51para acusar a una persona.
10:52Entonces, yo simplemente para no interrumpir,
10:55pero hay cuestiones de ese estilo
10:56que yo prefiero que no las contesten
11:00porque todavía no tenemos al fiscal
11:01que nos haya hecho la imputación formal.
11:03No, se entiende, Roberto.
11:03No, se entiende a la jueza,
11:05que es la primera que tiene que conocer
11:06cómo sucedieron los hechos.
11:07Bueno, nosotros lo que pretendemos
11:09y que tome el micrófono quien quiera
11:11es que cuenten su versión.
11:12No es ponernos en rol de investigadores,
11:15sino que hay una versión que hizo pública la policía
11:17y queremos que cuenten lo que puedan decir
11:21obviamente sin complicarse.
11:22No, por eso yo te entiendo,
11:25pero lo que tenemos es un reporte policial
11:27plagado de inexactitudes y de contradicciones,
11:30que desde mi punto de vista
11:31es lo que yo ataco como abogado defensor.
11:33Más allá de eso, yo por supuesto
11:34que ellos quieren hablar,
11:36pero mi consideración es sobre los hechos,
11:38no podemos hablar porque si respetar al magistrado,
11:40que es el primero que tiene que conocer
11:42cómo se dieron los hechos.
11:42La intención de preguntar era justamente
11:44que puedan aclarar,
11:45pero también entendemos que quizás
11:47alguna aclaración no va con tu línea de defensa
11:50y esto pasa en todo el caso si hay que...
11:53Claro, Soledad, es que es una aclaración
11:55que quizás el fiscal todavía no se le imputó.
11:57Entonces va a dar una explicación
11:58sobre algo que el 29 nos tiene que decir
12:00y ahí tenemos que dar la explicación.
12:02Simplemente eso, una aclaración.
12:03Y en tal caso, bueno, entonces vayamos por...
12:05De otra manera, contanos vos, Mauricio,
12:08y si querés, alguno de tus compañeros,
12:10¿cómo vivieron ustedes ese día?
12:12Después vamos a ir a lo que esto impactó en sus vidas
12:15que imagino es importantísimo,
12:18es una bisagra y que están ahora
12:19atravesando un momento muy incómodo.
12:22Pero, ¿cómo vivieron ustedes
12:24como amigos turistas ese día?
12:28En realidad a eso vinimos nosotros,
12:31a desclarecer lo que somos como personas,
12:33como ciudadanos.
12:36Lo que han hecho con nosotros,
12:39esta estigmatización y toda la difusión que tuvimos
12:42y todo nos ha repercutido mucho
12:43en nuestras familias, en los trabajos.
12:47Entonces, nosotros dimos la cara por eso,
12:49para limpiar eso y para esclarecer
12:52que no somos ninguna banda delictiva,
12:54no somos ladrones,
12:56no hemos hurtado nunca.
12:58Entonces, eso es lo que nosotros vinimos a dejar en claro.
13:00Mauricio, ¿vos de qué trabajás?
13:02Yo tengo un comercio.
13:05¿Y esto te ha traído complicaciones?
13:08Todo este episodio en cuanto a tu actividad comercial,
13:11¿has tenido problemas con clientes, proveedores?
13:13Seguramente, todavía no he vuelto al trabajo,
13:18pero seguramente trae complicaciones.
13:20Igualmente, he tenido muchísimos mensajes de gente
13:23allegada apoyándome.
13:25Claro.
13:25100% apoyándome.
13:27Así que, bueno, esperemos cuando vuelva al trabajo
13:28que así sea.
13:29Claro.
13:30No, te lo preguntaba porque dijiste
13:32que esto nos trae complicaciones laborales.
13:34Imagino el que es empleado, entiendo,
13:36vos te dedicás a las motos.
13:38Y, bueno, obviamente,
13:40acá hay una situación social aparte que va más allá.
13:42Te puedo preguntar,
13:43y vayamos pasando, obviamente, la aposta a otros,
13:46pero por lo que vimos,
13:48les pusieron un traje naranja en un momento
13:50como si fueran los peores delincuentes del mundo.
13:53¿Cómo lo vivieron eso?
13:54¿Cómo lo sintieron?
13:55Sí, la verdad que lo había visto en las películas, nada más.
14:03Después, estando ahí y viviéndola en primera persona,
14:08me di cuenta que es un proceso de Estados Unidos
14:11en el cual en Argentina no existe,
14:13que ante cualquier detención,
14:15como la nuestra,
14:17porque ha sido confusa y no hemos podido,
14:19en el momento, terminar los detalles,
14:23pasas a un proceso,
14:25no sé si es judicial,
14:27cuál es la palabra, me dirá el doctor,
14:29pero automáticamente quedas detenido,
14:31te sacan la ropa,
14:33te dan la ropa naranja
14:34y te dejan en un lugar
14:36esperando que la jueza al otro día
14:38te diga cuáles son los cargos
14:41y solamente,
14:43porque también se habló de que no nos defendimos,
14:44la verdad que no era el lugar para defenderse
14:46porque era solamente una acusación policial.
14:49Teníamos que esperar al juicio
14:52o a la causa el día 29 de enero.
14:55Lo único que nos preguntaban era
14:57si teníamos un abogado,
14:58lo cual no teníamos
14:58porque solamente podíamos hacer llamadas
15:01dentro de Estados Unidos
15:02y no teníamos ningún número
15:03y que seguiríamos pagar la fianza,
15:05que era el 10% del monto que nos dijeron,
15:09y de esa manera poder seguir el proceso afuera
15:10y bueno, ya con teléfono,
15:11comunicado con la familia
15:12y de otra manera,
15:14pero realmente,
15:15nada,
15:16teníamos personas
15:17que habían sido detenidas
15:18por exceso de velocidad
15:19y tenían el mismo traje naranja.
15:22Un chico se había peleado con otro
15:23en un restaurante
15:24y estaban los dos al lado nuestro,
15:26los dos que se habían peleado
15:27y no robaron nada
15:30ni le dijeron nada.
15:32Digo,
15:34cualquier cosa
15:34que esté fuera del orden de ellos,
15:37pasás por ese proceso.
15:39¿Hay algo
15:40de lo que haya pasado en el viaje
15:42que entendemos
15:43ustedes no quieren especificar
15:45porque lo tienen que hacer
15:46en instancia
15:46o frente a la jueza?
15:48¿Hay algo
15:49de lo que ustedes estén arrepentidos
15:51que haya ocurrido en ese viaje?
15:54No.
15:56No, no, no.
15:57No, nada, nada.
15:59¿Y cómo fue contarlo
16:01a sus familiares
16:02todo esto?
16:02Hablar y decirles,
16:04che,
16:04nos tienen acá detenidos.
16:06No sé cuánto tiempo
16:07pasaron exactamente en prisión
16:08porque me imagino
16:09que no debe haber sido
16:10para nada agradable
16:11en la situación.
16:15Hola, ¿cómo te va?
16:16Buenas tardes.
16:17No, la verdad
16:18que no es nada agradable
16:19y bueno,
16:20nunca esperamos
16:21la magnitud
16:22que tuvo,
16:22la repercusión
16:23que tuvo acá la Argentina
16:24porque nosotros
16:25en Estados Unidos
16:26después de este suceso
16:27estuvimos tres días más
16:28y fuimos a cenar,
16:30fuimos a comer,
16:31fuimos al súper
16:32y no tuvimos ningún problema ya.
16:35Pero bueno,
16:35las repercusiones
16:36que tuvieron acá en Argentina
16:37la verdad es increíble.
16:39¿A qué te dedicas vos,
16:40Juan Manuel?
16:42Tengo comercio.
16:44Comercio.
16:45¿Y cómo dirías
16:46que cambió tu vida
16:47desde que pusiste
16:48un pie en la Argentina?
16:51La verdad es increíble.
16:54La mayor repercusión
16:54es familiar.
16:56Porque bueno,
16:56todos los que nos conocen
16:57saben qué clase de gente
16:58somos,
16:59de qué familia venimos
17:00y es algo que,
17:02y lógico,
17:03no le entra a la cabeza
17:04de nadie que nos conozca.
17:05Pero bueno,
17:06en la familia
17:07se sufrió mucho
17:08porque nosotros
17:09no estábamos acá.
17:10Claro.
17:11Cuando ustedes
17:12estaban allá
17:12en Estados Unidos
17:13que no sabíamos
17:14si volvían o no
17:15y no se entendía
17:16qué había pasado,
17:17venían,
17:18aparecían listas
17:18con la cantidad de cosas
17:19que entendíamos
17:21se habían robado.
17:22Cuando iban a buscar
17:23a los familiares
17:24de ustedes,
17:25decían,
17:26hicieron una cosa
17:27de adolescente
17:29siendo grandes,
17:30hicieron una picardía
17:31y les salió mal.
17:32Cuando se encontraron
17:34con esos familiares
17:34que parecían
17:35bastante enojados,
17:37¿cómo fue ese encuentro?
17:39Estaban enojados
17:39sus esposas,
17:41sus familiares.
17:42¿Qué les dijeron
17:43a ustedes
17:43cuando pusieron
17:44un pie adentro de casa?
17:47La verdad que fue
17:48muy triste.
17:49Muy triste
17:49porque ninguno
17:50de nosotros
17:51viene de una familia mala,
17:53ninguno de nosotros
17:54ha pasado
17:54por ningún proceso
17:56judicial nunca,
17:57ninguno tiene antecedentes,
17:59somos ciudadanos
18:00con nuestro impuesto,
18:01todo eso.
18:02Era algo ilógico,
18:04inentendible.
18:05¿Y en tu caso?
18:06¿Qué te dijeron
18:07en tu casa
18:07cuando entraste?
18:08¿Qué te dijeron?
18:09¿Cómo fue?
18:10Bueno,
18:11los llantos,
18:12los abrazos,
18:13todo,
18:14de vernos,
18:15porque todo,
18:16todo sucedió acá
18:17cuando nosotros
18:18no estábamos.
18:19Entonces,
18:19era algo muy,
18:20muy loco
18:22y mucha falta
18:23de comunicación nuestra
18:24con la gente
18:25acá en Mendoza.
18:26¿Ustedes se sintieron
18:28tratados con respeto
18:30por las autoridades
18:31norteamericanas?
18:34Sí,
18:35la verdad que sí,
18:36no hubo nunca
18:37malas intenciones
18:38ni malos tratos,
18:40pero bueno,
18:41la verdad que
18:42la condena social,
18:44sí,
18:45no,
18:45acá en la Argentina
18:46nunca esperamos
18:47que tuviera tanta repercusión,
18:49que tipo,
18:51chivos piatorios,
18:52hemos sido acá
18:52en la Argentina,
18:53se han dicho de todo
18:55desde que íbamos
18:56a ser deportados
18:57cuando nosotros
18:57hemos estado
18:58en los aeropuertos
18:58tranquilamente
18:59con nuestro equipaje,
19:01que hemos vuelto
19:01en un avión de línea,
19:03que habíamos ido
19:04de fiesta,
19:05una despedida soltero,
19:06o sea,
19:07toda,
19:07toda información falsa.
19:09El 29,
19:09entendemos,
19:10tienen que,
19:11perdón,
19:12tienen que volver
19:13a Estados Unidos
19:13o se les permite
19:15tener esta audiencia
19:16con la jueza
19:17virtualmente?
19:19No,
19:20el 29,
19:21nosotros no tenemos
19:22que estar
19:22y tenemos
19:23un representante legal
19:24allá
19:24que es el que se va
19:25a hacer cargo
19:26de todo.
19:27Ah,
19:27bueno,
19:28eso es un dato
19:29distinto,
19:29un dato nuevo,
19:30que no tienen que
19:31ir en persona.
19:32Y Juan Manuel,
19:33te pregunto
19:34en línea
19:35con lo que veníamos
19:36hablando recién
19:37en cuanto a lo que
19:39se dijo
19:39desde algunas personas
19:40que se mostraban
19:41como integrantes
19:42del entorno
19:42de algunos de ustedes,
19:44la palabra picardía
19:45se repitió muchas veces,
19:46fue una travesura,
19:47fue una picardía,
19:48fue una picardía
19:49o es una equivocación
19:51de quienes actuaron
19:53sobre ustedes
19:54en el shopping.
19:57No,
19:57mira,
19:57yo lo que te puedo decir
19:58es que la picardía
19:59la veo del lado,
20:01del punto de vista
20:02periodístico,
20:03que se fueron
20:04a hacer notas
20:05o se buscó
20:05a gente
20:06que habló,
20:07que dio declaraciones
20:08y que no había tenido
20:10ni siquiera contacto
20:11con nosotros,
20:12entonces fue algo
20:13muy malo
20:15lo que se hizo,
20:16lamentablemente,
20:17declaró
20:18o habló gente
20:19que no fue testigo,
20:21que no estaba
20:21con nosotros
20:22y que ni siquiera
20:23había tenido
20:24algún tipo
20:24de comunicación
20:25con nosotros
20:26y se tomó
20:27esas declaraciones
20:28como verídicas.
20:29Bueno,
20:29y lo que ocurrió
20:30en Estados Unidos,
20:31entonces vamos
20:32directamente
20:32para no ir
20:33con las personas
20:34allegadas,
20:35vamos directamente
20:36con tu palabra
20:37que te tenemos
20:37adelante,
20:38lo que ocurrió
20:39en Estados Unidos
20:40fue una picardía
20:42o hay un malentendido
20:44con las autoridades
20:46policíacas
20:47norteamericanas.
20:50Mira,
20:50yo te puedo hablar
20:51por mí,
20:51yo no tuve
20:52ninguna picardía,
20:53ningún desentendimiento
20:54ni nada,
20:55solamente pasó
20:56un hecho
20:57y a mí me preguntaron
20:59si yo pertenecía
21:01al grupo,
21:01o sea,
21:01si estaba con los chicos
21:02y dije sí,
21:03no hay problema,
21:04yo vengo con ellos
21:04porque vieron
21:05las cámaras de seguridad
21:06que habíamos ingresado
21:07todos juntos
21:08y ahí,
21:09inmediatamente
21:10nos unieron
21:11tanto al grupo,
21:13pero yo no hice
21:14ninguna picardía,
21:15no robé,
21:16no hubo alarma,
21:17nada,
21:18te puedo hablar
21:19por mí,
21:20porque yo en ese momento
21:21estaba almorzando.
21:22Entiendo que el doctor,
21:25claro,
21:26que lo habíamos contado
21:27también,
21:28entiendo que el doctor
21:28Castillo dijo
21:29no ir y venir
21:31con respecto
21:32al parte policial,
21:34pero en el parte policial
21:35y sin puntualizar
21:36en nada concretamente,
21:38se habla de una situación
21:39que abarca
21:40a los cinco,
21:41que comienza
21:42incluso hasta
21:43con el robo
21:44de valijas
21:44y termina
21:45con el robo
21:46de prendas
21:46y que no pasa
21:47por los tickets,
21:48pasa por las cámaras
21:49que los visualizan
21:50haciéndolo.
21:51Entonces,
21:52frente a esto,
21:53que lo englobo
21:53y no voy a nada puntual,
21:55me gustaría saber
21:56qué es lo que tienen
21:57para decir.
21:59Nosotros,
22:00lo importante
22:01para que la gente
22:02entienda
22:03es que el parte policial
22:04no es una prueba
22:04apodíptica
22:05que equilibra
22:05el principio
22:06de inocencia
22:06de una persona,
22:07es un parte policial
22:08de una persona
22:09que está revisando
22:09las cámaras
22:10en una situación
22:11sospechosa,
22:11hace un reporte.
22:13Punto.
22:13A partir de ahí
22:14tiene que sustanciarse
22:14en un proceso penal
22:15para esclarecer
22:16si esa persona
22:17era acertada
22:18a las sospechas
22:19y se puede ir creciendo
22:20en ese grado
22:20de sospecha
22:21al nivel tal
22:22de que iba a durar
22:22el principio
22:23de inocencia
22:23de una persona.
22:24O sea,
22:25esto porque yo creo
22:26que lo único
22:27que tienen ustedes
22:28es el reporte policial
22:28hace una semana
22:29y vienen repitiendo
22:30lo mismo
22:30y no es una prueba
22:31apodíptica,
22:32es un reporte policial,
22:33es como decir,
22:34hay una denuncia
22:34en contra de
22:35alguno de ustedes.
22:36Bueno,
22:36es una denuncia,
22:37hay que investigar,
22:38eso es lo que tenemos.
22:40Por eso yo digo
22:40que es poco saludable
22:42para la defensa
22:43de ellos,
22:43que yo sí
22:43hago una defensa técnica,
22:45recomendarles
22:46ponerte a contestar
22:47cada una de las cosas
22:48de lo que dice
22:48un policía
22:49que todavía
22:50no fue validado
22:50por el fiscal.
22:53Simplemente
22:53desde ese lugar
22:54es que yo hago
22:54la recomendación
22:55y que digo
22:55nos podemos quedar horas
22:57hablando de lo que dice
22:57el reporte policial.
23:00Roberto,
23:01no lo estamos repitiendo
23:02el reporte policial
23:03por capricho,
23:04sino porque
23:05es la información
23:06que viene llegando.
23:07Obviamente vos
23:08apareciste en escena
23:09y empezaste
23:10a aclarar
23:10algunos puntos.
23:12Simplemente
23:12acá la idea era
23:13ya que,
23:15perdón,
23:16me quiero decirte esto,
23:16Roberto,
23:17ya que nosotros mismos,
23:18los otros periodistas
23:19argentinos,
23:20acá en la 24,
23:21hemos leído
23:22este reporte policial,
23:24por eso
23:24les preguntamos
23:25a ustedes
23:26como grupo,
23:26vos que sos
23:27el representante,
23:28cuánto desierto
23:29hay en el reporte policial.
23:30No es por
23:31tratar de meter púas,
23:33sino nosotros dijimos
23:34que la policía
23:35decía esto,
23:35por eso queremos
23:36escucharle a ustedes
23:36qué dicen
23:37sobre lo que plantea
23:38la policía.
23:40Es hasta ahí,
23:40no es para juzgarlo,
23:41sino derecho a réplica
23:42que ustedes cuenten
23:43lo que pasó
23:44según su versión,
23:45Roberto.
23:46Vos sos
23:47un excelente periodista
23:48y yo trato
23:49de hacer mi mejor esfuerzo
23:50para hacer un buen rol
23:51como abogado.
23:52Hay cuestiones técnicas,
23:54hay cuestiones técnicas
23:55que sería una mala praxis,
23:56decir,
23:57contestá algo
23:57y adelantá algo
23:58para que un fiscal
23:59que todavía
24:00no te tomó la audiencia
24:01tenga una declaración
24:03tuya en televisión.
24:04Pero eso no hace
24:05que la persona
24:05sea responsable
24:06de absolutamente nada,
24:07es simplemente
24:07que es saludable
24:09resguardar el proceso
24:11dentro del ámbito
24:12de la justicia
24:13y dar el descargo.
24:14Ellos están dando
24:15un descargo
24:15que desde mi punto de vista
24:16hasta es exagerado.
24:17Yo les dije,
24:18miren,
24:18los medios de comunicación,
24:19aunque ustedes den su versión,
24:21si el tema vende,
24:22mañana van a seguir
24:23criminalizándolos,
24:24o sea,
24:24no van a decir
24:24son cuatro buenos tipos
24:26que tienen cara de bueno.
24:27Ustedes desagotan
24:28todo lo que tienen
24:29para decir
24:29y mañana
24:30si el tema rinde
24:31van a seguir siendo criminales.
24:32Entonces,
24:33ellos lo quieren hacer,
24:34que lo hagan perfectamente
24:35y yo lo que digo es
24:36desde el punto de vista técnico
24:38sería una mala praxis jurídica
24:39decirle,
24:40hablen sobre una imputación
24:41que todavía no tenemos,
24:43que tenemos una audiencia
24:43el 29 de enero.
24:45Una consulta concreta, Roberto,
24:46que no tiene que ver
24:47con el reporte policial.
24:48¿Todos tienen los tickets
24:49de lo que compraron
24:50o de lo que los acusan
24:51de robar?
24:52No,
24:53no,
24:54eso está en los reportes
24:55y eso me parece
24:57que es el elemento,
24:57que es un elemento
24:59que es el que despierta
25:00un grado de sospecha
25:01un poquito más sólido
25:03y es eso
25:04lo que nosotros
25:04tratamos de atacar.
25:06En principio,
25:06yo lo que quiero descartar
25:07es que esto es
25:08una organización criminal
25:09que se haya confabulado
25:10en Mendoza
25:10para ir a robar
25:11300 dólares en Miami
25:13y gastar 10 mil dólares
25:13con tarjeta de crédito.
25:15Una organización criminal
25:16requiere reunir
25:18ciertos elementos
25:18como ser una estructura
25:20jerárquica,
25:21vertical u horizontal,
25:22tener algunos roles
25:23asignados
25:24y cometer distintas
25:25clases de delitos
25:26mantenidos en el tiempo.
25:27Eso es una organización criminal,
25:29esto no es una organización criminal.
25:31Más allá de eso,
25:32a lo que vos te referís
25:32respecto a los tickets,
25:34ellos lo que hacen
25:34es una lógica de decir
25:35si no está el ticket
25:36es porque hurtaste.
25:38No,
25:38si no está el ticket
25:39es porque lo tiré
25:39o si no está el ticket
25:40es porque se lo dio
25:41un funcionario policial corrupto
25:42que no me lo quiso devolver
25:43y lo tiró él.
25:44Bueno,
25:44si no está el ticket
25:45es lo que tenemos que investigar.
25:46Hay algunos elementos
25:47incautados
25:47que no tienen ticket,
25:49pero eso no es una prueba
25:49para quebrar el principio
25:50de inocencia de una persona.
25:51Ahora lo que nos...
25:52Eso es lo que quiero dejar en claro.
25:53Obvio,
25:54no,
25:54lo que nos resultó
25:55sorprendente
25:55del reporte policial,
25:56insisto,
25:57esto tiene que ser validado
25:58o no en sede judicial,
26:00es que el reporte diga
26:01hay cámaras de seguridad
26:03donde están filmados.
26:04Esto es lo que nosotros...
26:05No,
26:05nos parece que...
26:06Escuchame,
26:06escuchame,
26:07es mentira,
26:09bueno,
26:09perfecto.
26:10No,
26:11no es mentira,
26:11pero ellos dicen esto,
26:12mirá,
26:13ellos empiezan con la cámara
26:14siguiendo a una persona
26:15que para ellos,
26:16no sé el criterio
26:17que ellos tendrán,
26:17pero la consideran sospechosa.
26:20Después,
26:20esa persona sale del lugar
26:21y suena una alarma.
26:23Esa persona se aleja
26:24y ellos dan la voz de alto
26:26y la persona lo forena.
26:27Después revisan,
26:28yo dejé de escuchar,
26:29no sé si ustedes
26:29están escuchando.
26:31Nos escuchamos,
26:31¿eh?
26:32Bueno,
26:32después ellos revisan
26:33las cámaras
26:34y ven que se junta
26:35esa persona
26:36con un grupo de amigos.
26:38Entonces,
26:38los ve a ingresar juntos
26:39y empiezan a asignar roles,
26:41pero lo empiezan a hacer
26:42de una manera
26:42absolutamente precaria.
26:44Prueba de lo que
26:45yo te estoy diciendo
26:45es que después
26:46trataron de hacer
26:46una campaña
26:47para decir
26:47los que quieren venir
26:49a robar al Dolphin
26:49adelantando incluso
26:51una condena
26:51que todavía no
26:52sentenció la jueza.
26:54Claro.
26:54Entonces,
26:55son todas medidas,
26:56digamos,
26:56que yo entiendo
26:57que son susceptibles
26:58de ser derribadas,
26:59que no son pruebas,
27:00son indicios,
27:02pero que no son
27:03lo suficientemente fuertes
27:04para quebrar
27:05el principio
27:06de inocencia
27:06de estas personas.
27:07No, Roberto,
27:07una consulta,
27:09porque justamente
27:09con esto
27:11que estás mencionando
27:12de ustedes,
27:14lo que dicen
27:14es que fueron
27:14los medios
27:15que agrandaron,
27:16pero también
27:17fue la Embajada
27:18de Estados Unidos
27:18salió con un comunicado
27:20muy duro
27:21después del robo.
27:22no los menciona
27:24directamente,
27:24pero hay cinco personas.
27:26¿A vos te parece bien
27:27lo que hizo
27:28la Embajada
27:28de Estados Unidos?
27:29¿Qué pensás vos
27:29respecto a eso?
27:30No, no importa
27:30lo que pienso yo,
27:32te quería consultar a vos
27:33y a ellos sobre todo
27:35qué reacción tienen
27:36frente a esto,
27:37porque fue la Embajada
27:38de Estados Unidos,
27:38no como acusándolos,
27:39sino qué les pasa,
27:41porque más allá
27:41de lo mediático.
27:44Nosotros tenemos
27:45un sistema judicial
27:46y tenemos
27:47un proceso penal
27:48que es la herramienta
27:48que encontramos
27:49para resolver
27:50y esclarecer hechos.
27:51Nosotros no podemos
27:52y una Embajada
27:53tampoco está bien,
27:54yo lo digo abiertamente,
27:55que salga
27:55de alguna manera
27:56a dar un comunicado
27:57sentenciando una situación
27:59que todavía no se esclareció.
28:00Eso sí,
28:01respetar el proceso penal
28:02y yo creo que las reglas
28:03y las normas
28:04están para ser respetadas.
28:05El principio de inocencia
28:06es un derecho constitucional
28:07en la Constitución de Argentina
28:08y en la Constitución
28:09de Norteamérica.
28:10Entonces eso es lo que yo digo.
28:11Lo que pasa es que
28:12el mensaje no tenía
28:13sus nombres,
28:14o sea,
28:14se interpretó
28:15porque había una figura
28:17con cinco personas
28:19justo cuando sucedió
28:21esta noticia
28:21que trascendió
28:22y ese comunicado
28:23no decía el nombre
28:24de ninguno de ustedes,
28:25no decía que eran argentinos,
28:27o sea,
28:28era un mensaje
28:28que parecía
28:30una indirecta
28:30bastante clara.
28:32Pero lo que les queremos
28:33preguntar,
28:34yo les quiero preguntar
28:35algo a cualquiera
28:36de los que están
28:37en esa mesa.
28:39Sebastián podría ser,
28:40Sebastián Moyano
28:40que no habló todavía.
28:41Que Sebastián
28:42es el que está a la punta,
28:44¿no?
28:44Sí, sí.
28:45Si quieres, Sebastián.
28:45Sebastián está un poco nervioso,
28:47no pidió no hablar,
28:48quería sentarse
28:49con los amigos,
28:50pero no quiero hablar.
28:50Bueno, pero él da la cara
28:50con los amigos,
28:51está bien.
28:51No, no, está bien,
28:52si no quiere hablar.
28:53Roberto,
28:54la idea es que darle
28:55la posibilidad a cada uno
28:56que hable,
28:56quien se sienta cómodo.
28:57Que no quiere hablar
28:58está todo bien,
28:59está clarísimo.
29:00Sí, sí.
29:00Que responda cualquiera
29:01del grupo
29:02que tenga ganas de...
29:03La valija,
29:04yo quiero saber,
29:05¿fueron y buscaron
29:06las valijas o no?
29:08¿Las valijas
29:08eran de ustedes?
29:09¿Eso nos pueden contar?
29:10Las valijas,
29:11¿se las llevaron
29:12de este comercio?
29:13¿Eran de ustedes?
29:14¿Ustedes habían llevado
29:15la valija para ir a hacer compras
29:16como hacemos todos los argentinos?
29:17Eran suyas.
29:18O sea,
29:18las valijas eran de ustedes,
29:19no se las llevaron
29:20del comercio sin pagar.
29:22No, no.
29:23Y ahí iban poniendo
29:25lo que ustedes iban comprando,
29:26o guardaban con las bolsas,
29:28lo que iban comprando
29:28con las bolsas
29:29lo metían en la valija.
29:30Sí, no todo,
29:30cada uno lo iba haciendo,
29:31algunos se los ponían
29:32en el hombro,
29:33otros las llevaban
29:33en un carrito
29:35que te dan ellos,
29:35en una bolsa
29:36que te dan ellos
29:36cuando entras,
29:37depende de la tienda
29:41Yo puedo hablar por mí.
29:43Claro.
29:44¿Por qué vos podés hablar
29:45por vos nada más, Juan Pablo?
29:46Te pregunto porque
29:47nos decían
29:48estamos más unidos...
29:49Porque no estuvimos
29:50los cinco todo el tiempo pegados.
29:51Claro.
29:52No, no, porque no...
29:53No, porque como nos decían
29:54estamos más unidos que nunca.
29:57No, no, está bien,
29:58pero me preguntás
29:58cómo hicieron los demás,
29:59yo te digo cómo hice yo
30:00por el hecho de que
30:01si yo entro a una tienda
30:03y voy a buscar ropa
30:03para mi mujer
30:04y voy con un amigo,
30:05por ejemplo,
30:06que no tiene pareja,
30:08él no me va a acompañar
30:08a buscar ropa de mujer
30:09porque él no busca
30:10ropa de mujer.
30:10No, es una pérdida de tiempo.
30:11Después tengo a mi hijo,
30:13mi hijo tiene 12 años,
30:14el hijo del otro tiene 4,
30:15yo voy a la parte de adolescente,
30:16lo voy a la parte de niño,
30:17digo...
30:18Sí, se dividen
30:18como cualquier grupo
30:19cuando hace compras se divide.
30:21Está bien.
30:22Claro, exactamente.
30:23Ahora...
30:24No puedo explicar
30:24qué hizo los demás.
30:25Yo quiero ir como un poco...
30:27Yo estoy francamente sorprendida
30:30porque lo que ustedes
30:32tienen para decirnos
30:33es muy distinto,
30:35muy distinto
30:36a lo que dice
30:37la policía local.
30:39Y en el parte
30:40la policía vuelca,
30:41es casi una declaración,
30:42¿no?
30:43Es como una declaración
30:44de cómo vieron las cosas
30:45o cómo vivieron las cosas.
30:47En el caso
30:47de que ustedes
30:48logren comprobar,
30:50por ejemplo,
30:50vamos solo a este dato
30:51que ya me parece
30:52muy simbólico,
30:54las valijas eran nuestras.
30:56En el caso
30:57de que ustedes
30:57lo puedan comprobar,
30:58¿piensan en demandar
31:00a la policía
31:01por todo este proceso
31:02y todas las mentiras
31:03que volcaron?
31:03No, no sé,
31:04no sé,
31:05no sé,
31:06no sé,
31:06no sé.
31:06¿Por qué?
31:07No, no,
31:07hoy queremos...
31:09No, no sé,
31:10no estoy pensando...
31:12No, ¿sabés por qué
31:12te lo pregunto?
31:13...de todo lo que dijeron.
31:14¿Sabés por qué
31:14te lo pregunto?
31:15Yo solo quiero que esto
31:16se termine rápido,
31:17sí.
31:17Porque, la verdad,
31:19a ver,
31:20no es algo que
31:21lo hayan dejado
31:23librado a la duda,
31:24es algo que ellos
31:25específicamente,
31:26por ejemplo,
31:27y vuelvo al tema
31:27de la valija
31:28porque ya centralizamos
31:30en esto,
31:31ellos dicen
31:31que se ve
31:32por las cámaras
31:33como cada uno
31:34de los cinco
31:35toman una valija
31:36y salen sin pagar
31:37evadiendo la caja.
31:38Entonces,
31:39frente a una diferencia
31:40tan notoria,
31:42una versión tan distinta
31:43a la policial,
31:45sinceramente,
31:46pienso que
31:47que una de las dos partes,
31:50y en este caso
31:50ustedes aseguran que no,
31:52la policía tiene que estar
31:53fabulando una historia
31:54y no solo fabulando,
31:56sino diciendo
31:57que tienen pruebas
31:58de cámaras mostrándolo.
32:01Es muy grave.
32:02¿Está bien?
32:03Sí, sí, es grave,
32:04es grave,
32:04por supuesto.
32:05Después,
32:06¿qué vamos a hacer
32:06con todo esto?
32:07Los mismos medios
32:08que nos han rotulado
32:09y demás,
32:10no tengo idea,
32:12hoy estamos acá
32:12para que sepan,
32:14los que no nos conocen,
32:15de que no hacemos
32:16estas actividades,
32:17de que no somos delincuentes,
32:19y esperar a que el proceso
32:20termine
32:20y que salgamos absueltos
32:23de todo esto.
32:24Esa es la idea
32:25y lo que tenemos en mente.
32:28Lo demás será secundario.
32:29Juan Pablo,
32:29¿la pasaron mal
32:30en el shopping?
32:32Te lo pregunto,
32:33no entrando en las pruebas,
32:34pero sí como vivencias,
32:35pero sí como vivencias.
32:35Pasamos mal en el sentido.
32:36Los trataron como delincuentes,
32:38los exhibieron ante la gente,
32:40porque uno se imagina,
32:42en el momento
32:42que estás en el patio de comida
32:43con tus amigos,
32:45de repente,
32:46no sé cuántos guardias
32:47nos sacaron afuera,
32:49nos pidieron parar,
32:51nos sacaron afuera,
32:52abrieron las valijas,
32:52preguntaron de quién era cada cosa,
32:55luego nos llevaron a un lugar
32:55que tienen ellos,
32:56que es como,
32:57no sé,
32:58un trailer,
33:00donde nos dejaron ahí,
33:02mientras que ellos
33:03hacían su investigación.
33:04La verdad que amable no,
33:08pero tampoco mal
33:09y realmente no entendíamos
33:10casi nada,
33:11porque el 95%
33:14de los que estaban
33:14en esa alguna chica
33:15que llegó más tarde
33:15y algo nos explicó en español,
33:17no entendíamos nada.
33:18Claro.
33:18¿Y les exhibieron videos
33:20de cámaras de seguridad?
33:21Te lo pregunto,
33:22sin que me digas qué,
33:23pero digo,
33:23¿les hicieron esto de
33:24ustedes están acá,
33:25les mostró videos o no?
33:27¿O todo esto que escribe la policía
33:28a ustedes no les consta nada?
33:31No nos dijeron nada,
33:32no.
33:33Nada de nada.
33:34¿Y cuánto tiempo
33:35pasaron detenidos?
33:36¿De ahí se fueron
33:37a la comisaría?
33:40Estuvimos un tiempo largo
33:42ahí en el mall,
33:43mientras que ellos
33:44elaboraban el informe,
33:45porque el informe
33:45lo hacen ahí
33:46y las acusaciones
33:47quedan ahí
33:48labradas en el lugar.
33:52Y después fuimos
33:53a una comisaría,
33:55no sé cómo se llama allá,
33:56donde quedamos momentáneamente
33:58hasta que el juez
33:59al otro día
33:59nos diga
34:01el monto
34:03de los
34:03de lo que pasó,
34:06nos ofrece pagar
34:07la fianza
34:08y yo salí,
34:10salimos al otro día,
34:11el otro día
34:12a la tarde
34:13ya estábamos afuera.
34:14Y la fianza,
34:15te pregunto esto
34:16porque hubo muchas diferencias
34:18en cuanto a la información,
34:19¿fueron 4.500 dólares
34:20por cabeza
34:21o tuvieron que reunir
34:224.500 dólares entre todos?
34:25No, no, no,
34:25es 4.000,
34:26algunos 4.000
34:27y otros 4.500,
34:28pero se paga
34:29el 10%.
34:30¿Por qué la diferencia
34:31por el monto
34:32que les habían
34:35supuestamente
34:35encontrado robado?
34:36No, no, no,
34:37tiene nada que ver
34:37con el monto.
34:38No, no, no,
34:39es por los cargos.
34:40Cada cargo
34:40tiene
34:40un monto
34:43y en caso
34:44de perder
34:45el juicio
34:45tenés que abonar
34:46ese 100%
34:47que te falta.
34:48Y en el caso
34:4910% salí
34:50para...
34:51En el caso
34:52de los 5
34:54se les sugirió
34:56que contraten
34:57un abogado privado
34:58porque tenían
34:59los medios
34:59para pagarlo,
35:00esto que también
35:01se difundió
35:01que es una secuencia
35:02en donde a uno de ustedes...
35:04Esto pasó con los 5.
35:07No, en realidad
35:07yo por lo menos
35:09en la parte mía
35:09pregunté
35:10cómo poderme comunicar
35:11con mi mujer
35:12para avisarle
35:13porque estábamos
35:14incomunicados
35:15y lo único
35:16que pregunté
35:17que quería pagar
35:19la fianza
35:19para salir
35:20y poder comunicarme
35:21y obviamente
35:22que el abogado
35:22lo íbamos a poner
35:23nosotros,
35:23un abogado privado
35:24porque lo podíamos pagar
35:26y queríamos hacerlo
35:28de esa manera.
35:29Claro.
35:29¿Y cómo fue el viaje
35:31para ustedes
35:31de regreso,
35:33Juan Pablo?
35:33O sea,
35:34pesar...
35:35No, no,
35:35no, no,
35:36te lo pregunto
35:37en ese sentido.
35:38¿Cómo era el ánimo
35:38de ustedes
35:39después de esta situación?
35:39Porque recién decía
35:41uno de tus amigos
35:42que fueron a comer...
35:43Por lo que pasaba acá,
35:44por lo que pasaba acá.
35:45Pero ya llegaron mal,
35:46ya venían
35:46con una nube negra encima.
35:48Claro,
35:48nosotros salimos el lunes
35:49y teníamos que volver
35:52el jueves.
35:53Ahí pasaron varios días
35:54que estuvimos tranquilos
35:56porque allá nadie...
35:58No tuvimos ninguna
35:59imposibilidad de nada,
36:01ni de transitar,
36:01ni de volver,
36:02ni de nada.
36:03El tema era
36:04la familia
36:04como la pasaba acá,
36:05mi hijo dejaron
36:06de ir a la escuela,
36:08dejaron de hacer deporte
36:09porque la exposición
36:10fue tremenda.
36:12Entonces,
36:12en ese momento
36:13la pasamos mal
36:14por la gente
36:15que estaba acá,
36:15no porque nosotros
36:17estuviéramos pasando mal allá.
36:19¿Y qué le dijiste
36:19a tu hijo,
36:20al mayor,
36:21que decías
36:21tengo uno de 12,
36:22que la pasó tan mal,
36:23digo,
36:23que no pude ir a la escuela?
36:24La situación,
36:25que había una confusión,
36:27que acusan a uno
36:27de los chicos,
36:28que le sonó una alarma,
36:30que nosotros teníamos
36:30todos los tickets
36:31y los que no tuvimos
36:32lo vamos a justificar,
36:33de que papá
36:34no hace nada malo.
36:36Él sabe,
36:37tiene 12 años,
36:37pero entiende
36:38y todo lo que tiene
36:39es porque se lo he comprado
36:40o no porque me lo he robado.
36:41Y con respecto a esto
36:43de que acusan
36:43a uno de los chicos,
36:45para entenderlo,
36:46porque tuvimos la oportunidad
36:48también de hablar
36:49con especialistas norteamericanos
36:51que nos explicaban
36:52que en ningún caso
36:54la acusación sería para uno
36:55si es para los cinco
36:57porque si no,
36:58en vez de tomarles una fianza
37:00o de fijar una fianza,
37:02debían exonerarlos.
37:05Por eso entendemos
37:06que no es que acusan
37:08a uno solo.
37:08No, no,
37:10eso ya es un proceso judicial
37:11que no tengo idea.
37:13Está bien,
37:13pero ustedes entienden
37:14que hay uno solo de ustedes
37:16que está acusado
37:16y el resto no.
37:18Soledad.
37:18Sí, dale, dale, Roberto.
37:19Sí, Roberto, te escucho.
37:19En realidad están acusados
37:20por un reporte policial.
37:23Por eso digo yo
37:23que es muy poco
37:25lo que tenemos.
37:26Ese reporte sí
37:26que hace una acusación
37:28que es la que vos decís
37:28de la organización criminal.
37:29La fianza la fija la justicia.
37:32Claro,
37:33la fianza la fija la justicia
37:34porque no es momento
37:35para revisar
37:35la imputación de fondo,
37:36es momento para ver
37:37la forma en la que vas
37:38a transitar el proceso.
37:39Entonces te preguntan,
37:40mirá,
37:40¿te quedás 20 días
37:41o te vas a tu casa?
37:42Pago la fianza,
37:43me voy a mi casa.
37:44Bueno,
37:44el 29 discutimos
37:45la situación de fondo.
37:47Eso es lo que te quiero explicar.
37:48La organización criminal
37:49es lo que nosotros,
37:50por eso yo apunto
37:51o apelo a que la gente
37:52que si bien no son abogados
37:54quizás entiendan
37:55que una organización criminal
37:55es distinta,
37:56la estructura
37:57y la organización.
37:59Simplemente aclarar eso.
38:00Sin duda.
38:01En este sentido,
38:02digo,
38:03para quien quiera responder,
38:03no sé si querés seguir hablando
38:05vos,
38:05Juan Pablo
38:06o alguno de tus compañeros,
38:07para que hablen un poco,
38:08lo digo,
38:08bueno,
38:09para que todos tengan
38:10la posibilidad
38:11de decir lo que sienten.
38:13¿Nos podés contar un poco,
38:15Juan Manuel Sos,
38:16¿verdad?
38:16Sí.
38:18¿Cómo se conocieron?
38:19¿De dónde es el grupo?
38:20¿Cómo,
38:21para,
38:21en la idea de desmentir esto
38:23que bien plantea
38:24tu abogado
38:25que es,
38:26che,
38:26no son una organización criminal.
38:27¿Ustedes son el grupo
38:29de amigos del club,
38:30del fútbol,
38:31de jugar a las cartas?
38:33No sé,
38:34para un poco,
38:34para que la gente
38:35se ponga en el lugar
38:36de ustedes.
38:38No,
38:39somos amigos de la vida.
38:40Uno fue presentando
38:41a su mejor amigo,
38:42otro trajo al amigo
38:44de la pelota
38:45y así nos hemos ido sumando.
38:48Claro.
38:48¿Planean volver a ir a Miami?
38:50Perdón.
38:51¿Planean ir a Miami
38:52de nuevo?
38:53En este momento.
38:53¿O ni lo piensan
38:54nunca más?
38:55En este momento,
38:55no,
38:57no,
38:58pero no se habla
38:58en este momento.
39:00De hecho,
39:00a pesar de las recomendaciones
39:02del doctor Castillo
39:03de no salir,
39:04no dar notas,
39:06bueno,
39:06la idea fue,
39:07no,
39:07queremos salir,
39:09dar la cara
39:09y decirle a todo el mundo
39:10que somos inocentes.
39:12Nos han tildado,
39:13nos han puesto un rótulo
39:14que no corresponde
39:15y la verdad
39:16que ha sido muy doloroso
39:17para nosotros
39:18y sobre todo
39:19para la familia
39:20que estaba acá
39:21en Argentina
39:22cuando todo esto explotó
39:23y nosotros
39:24estábamos muy lejos.
39:26Debe ser difícil,
39:27¿no?
39:27Es difícil la situación,
39:29es compleja
39:29sin hacer una defensa
39:32de gremio
39:33porque nosotros
39:33la verdad que
39:34como siempre
39:34nos paramos
39:35en este programa
39:36solo respondemos
39:37por lo que nosotros decimos,
39:39no por lo que dice
39:39el periodismo en general.
39:41Hay que decir
39:42que para el periodismo
39:43la versión policial
39:45es una fuente aceptable.
39:48De hecho,
39:48cada vez que hay
39:48un accidente
39:49en Estados Unidos,
39:50una tragedia
39:51en Estados Unidos,
39:52nosotros la comunicamos
39:53a partir del parte policial
39:55porque es una información oficial.
39:58Entonces,
39:59en este caso
40:00ocurre eso.
40:02Roberto,
40:02para aclararlo,
40:03porque una cosa es
40:04una comunicación
40:06por un rumor
40:07de una tía
40:07o de una chica
40:10de un comercio norteamericano
40:11y otra cosa
40:11es una información oficial
40:14que sale de la policía.
40:15Periodísticamente
40:16es una fuente aceptable.
40:17Nosotros,
40:19esa fuente aceptable
40:20está bien
40:21y yo eso te lo respeto
40:22y me parece que
40:23y lo celebro incluso,
40:24vivimos en un Estado democrático
40:26que la libertad de expresión
40:27debe ser defendida
40:28por todos
40:29y la libertad
40:31de la actividad periodística
40:32también.
40:32Ahora,
40:33eso no terminó ahí,
40:34no informaron
40:35el reporte policial.
40:36Carteles,
40:37todos los programas
40:38hablando de los mecheros,
40:40hablando de los mendocinos mecheros,
40:41los mendocinos ladrones,
40:43o sea,
40:43sentenciaban
40:44los medios de comunicación
40:45que son muy influyentes
40:46en la opinión pública.
40:48No solo eso,
40:49sino que empezaron a hablar
40:50de los trabajos
40:50que tenían las mujeres.
40:52Yo estoy hablando
40:52del gremio
40:53que vos recién dijiste
40:54en defensa del gremio.
40:55Nosotros no hablamos
40:56del trabajo
40:56de ninguna de las mujeres.
40:57Ni de nada de las familias.
41:00Por eso digo,
41:01por eso digo,
41:01no estoy hablando de ustedes,
41:02pero como mencionaron
41:03que es una fuente aceptable
41:04y yo digo,
41:05esa fuente es aceptable,
41:05por supuesto que pueden informar
41:07desde ahí.
41:07Ahora,
41:08después empezaron a decir
41:09que había un tour criminal
41:10para revender,
41:11que la mujer de uno,
41:13o sea,
41:13todas cuestiones que son delirio,
41:15y eso es lo que causa
41:16mucha afección.
41:18Después que ustedes
41:18se informen
41:19en un reporte policial
41:20que ellos no desconocen
41:21y que se están defendiendo.
41:22O sea,
41:23la prueba de eso
41:23es que tienen
41:24un abogado en Argentina,
41:24un abogado en Estados Unidos
41:25que pagaron una fianza
41:27y que juntaron toda la prueba
41:28para darles explicaciones
41:29del caso.
41:30Pero muchas veces,
41:31como la noticia
41:31es tan impactante
41:32y vende tanto,
41:34los medios no paran,
41:35tienen que llenar
41:36tiempo de comunicación
41:37y empiezan a investigar
41:38a la vecina,
41:40al peluquero de al lado,
41:41preguntan...
41:42Eso ya se aleja
41:44del reporte policial.
41:45No es nuestro caso.
41:46Por eso,
41:47todo el tiempo
41:47quisimos preguntarles
41:48por el reporte policial.
41:49Aclaré,
41:49hice la aclaración
41:50que no estoy hablando
41:51respecto a ustedes.
41:52No, porque la idea
41:53era que lo expliquen.
41:54Yo entiendo las limitaciones,
41:55vos sos el que entiende
41:56de derecho penal
41:57y no nosotros,
41:58pero digo,
41:59hay un reporte que dice,
42:01a dos lo filmaron
42:02robando la valija,
42:03yendo a Tommy Hilfiger,
42:04llevándolo con mercadería
42:06y saliendo del local
42:07con mercadería robada.
42:08Exacto.
42:08Los otros tres
42:09también robaron la valija.
42:11Fueron a Northgate,
42:12fueron a Columbia,
42:13robaron en todos esos lugares.
42:15Esto es lo que dice la policía.
42:16Yo entiendo que después
42:17hay una causa policial.
42:18Por eso,
42:18yo les pregunto a todos,
42:20si cada uno
42:20de la persona que quiere,
42:22es que no son solo
42:23los tickets,
42:23según la policía.
42:24Son los videos.
42:25Yo te quiero decir esto,
42:27yo te quiero decir esto
42:28para graficar,
42:28y ustedes lo cubrieron,
42:30la muerte de Santiago Monte,
42:32donde nosotros imputamos
42:33a tres policías
42:33que entraron a la escena
42:34del crimen
42:35y que dijeron cualquier cosa,
42:38que no resguardaron la escena.
42:39Es decir,
42:40yo entiendo que hay
42:41un reporte policial,
42:41pero ese reporte policial
42:42tranquilamente puede tener
42:44errores, inexactitudes.
42:45Por suerte están las cámaras,
42:46aseguran.
42:47Pueden haber falacias.
42:48Para bien incluso
42:50de sus defendidos.
42:51Pero Roberto,
42:52también hubo una cosa más acá.
42:53El proceso requiere
42:55otro tiempo
42:56y ustedes en una semana
42:57sentencian.
42:58Otra cosa, Roberto,
42:59disculpa.
43:00Disculpa que te digo algo.
43:02Hubo otra cuestión
43:03que alimentó
43:04la versión también
43:05de la policía
43:06que los propios familiares
43:08de ellos
43:08dijeron
43:09fue una picardía,
43:11fue de viejos,
43:12lo digo menos viejos chotos.
43:13Te explico esto nada más.
43:15No, no,
43:15pero te lo remarco
43:16porque no es solamente
43:17el reporte policial
43:18que llegó.
43:18Pero a eso
43:19que vos remarcaste
43:19quiero contestar.
43:20Sí.
43:20Nosotros en el proceso penal
43:22nos basamos en la verdad
43:23fáctica.
43:24La prueba nos excluye
43:27cualquier subjetividad
43:28que pueda haber.
43:29Ustedes en el periodismo
43:30construyen la verdad
43:31sintáctica,
43:33ustedes construyen
43:34la verdad coherencia,
43:35la narrativa,
43:36y buscan la prueba
43:37que eligen arbitrariamente
43:38para acomodarla
43:39al discurso
43:39que están
43:40de alguna manera
43:41manifestando.
43:42Entonces,
43:42son dos verdades distintas.
43:44Entonces,
43:44cuando vos me decís
43:45la tía dijo,
43:46yo te digo,
43:47la tía no estuvo en Miami,
43:48no toda persona
43:49que habla
43:49es un testigo
43:50aceptable
43:51y admisible
43:51en un proceso penal.
43:52Entonces vos me decís,
43:53no,
43:53pero la tía dijo,
43:54la peluquera dijo,
43:55la peluquera estaba
43:56acá en Mendoza,
43:57no está en Miami,
43:58no es testigo.
43:58Eso es lo que te quiero explicar.
43:59Me parece, Roberto,
44:00que incluso entiendo
44:01que Juan Manuel
44:02fue quien lo dijo claramente.
44:04Ustedes,
44:04el periodismo
44:05puso un micrófono
44:06en familiares
44:07que no habían hablado
44:07con nosotros.
44:08Eso está claro.
44:09Yo lo que quiero oír
44:11porque si no
44:12nos quedamos callados
44:13frente a una acusación
44:14de como esto garpa,
44:16ustedes hacen rating
44:17y no.
44:18Nosotros nos basamos
44:19en un parte oficial
44:19que periodísticamente
44:20es una información
44:21y que de hecho
44:22ojalá lo puedan defender
44:23en la justicia
44:24y existe una aclaración.
44:26Por eso digo,
44:26ni siquiera le creemos
44:27a la policía.
44:28Nos alegró saber,
44:30Roberto,
44:30que hay cámaras
44:31para el bien incluso
44:32de ustedes.
44:34Es un parte policial
44:35atendible.
44:37Es un parte policial,
44:38o sea,
44:39hasta ahí.
44:40Ahora,
44:40nosotros no tuvimos
44:41la condena social
44:42que ellos tuvieron,
44:42no es de un parte policial
44:43y de un estado
44:44de sospecha.
44:46Es de una verdad
44:48apodíptica,
44:49dijeron ustedes,
44:50que eran los mecheros
44:51de Miami,
44:51los que iban a robar
44:53que se organizaron
44:53una organización criminal
44:54y así.
44:55Cuando digo ustedes,
44:56vuelvo a repetir,
44:57no hablo de ustedes
44:57particularmente,
44:59pero en medios de comunicación
45:00ellos se tuvieron
45:00que enfrentar
45:01a toda clase
45:01de noticias
45:02falsas,
45:03inexactas,
45:04con la única intención
45:05de decir,
45:06che,
45:06no vamos a repetirlo
45:07del parte policial
45:07si ya lo dijo
45:08aquel programa.
45:08Entendemos, Roberto.
45:09Vamos a armar
45:10una parodia
45:11de que esto
45:12es un tour delictivo.
45:13No,
45:13disculpame
45:14y con todo el respeto
45:15los siento más enojados
45:16con los medios
45:17que con ese parte policial
45:19que es el origen
45:19de la información.
45:21Te lo tengo que decir
45:22porque si no,
45:23no soy sincera.
45:25Sentís muy bien
45:25porque lo están.
45:26Bueno,
45:27pero vuelvo a lo mismo,
45:28así como nadie
45:29te va a explicar a vos,
45:29como nadie te va a explicar
45:31a vos ser abogado,
45:32yo te cuento
45:33que para el periodismo
45:34la policía
45:34es una fuente oficial.
45:36Soledad,
45:38está bien,
45:38pero ustedes
45:39no se quedaron
45:39con el reporte policial.
45:40Recién una compañera tuya
45:41me dijo no
45:42porque la peluquera dijo.
45:43No,
45:43no,
45:43la peluquera no dijimos.
45:44No,
45:44la peluquera no fue testigo.
45:46En la confianza
45:46y el conocimiento
45:47que tenemos.
45:47Los amigos de ellos
45:48dijeron.
45:48No,
45:49la ex mujer
45:50de uno de tus clientes
45:51habló.
45:52No,
45:52Roberto,
45:53digo,
45:53nosotros no hablamos
45:54con la peluquera.
45:54Tampoco estaba
45:54la ex mujer,
45:55Rolando.
45:56Tampoco estaba
45:57la ex mujer.
45:58Quiero terminar el tema
45:59porque al final
45:59le estamos defendiendo
46:00nosotros.
46:01Nota que no hicimos nosotros.
46:03No te quiero tampoco
46:04poner.
46:05No,
46:05no,
46:05está perfecto.
46:06No,
46:06está bien,
46:07está bien.
46:07El cambio es el tiempo suficiente.
46:08Sigan hablando.
46:09Que el tema es
46:10acá hubo una versión policial,
46:13hubo una versión
46:13de personas
46:14que aparecieron
46:15en los medios
46:16como allegados
46:17a ustedes
46:17y nosotros
46:18les queríamos dar la voz
46:19a ustedes
46:20para que justamente
46:21aclararan la situación.
46:23Mauricio,
46:24te veo con
46:24el micrófono en la mano.
46:27Sabés
46:28y sos consciente
46:28como todos
46:29que les dimos
46:29la posibilidad
46:30de responder
46:30a lo que dicen
46:31las pruebas.
46:32Por supuesto,
46:33prefieren privilegiar
46:34hablar con la justicia.
46:36Están en todo su derecho.
46:37Les agradecemos
46:38un montón
46:38que hayan puesto la cara,
46:40mostrarse como son,
46:42mostrarse
46:42que no tienen nada
46:43que ocultar
46:44y ahora vamos a esperar
46:45a que el 29
46:46empiece a haber
46:47alguna definición.
46:48Mauricio,
46:49querés agregar
46:49algo más?
46:52En realidad
46:53agregar
46:54que quisimos
46:55dar la cara
46:55por eso,
46:56por todo lo que
46:57habían dicho
46:58en los medios.
46:58que nosotros
46:59no somos
47:00lo que dicen
47:00que somos,
47:02no somos una banda,
47:03no somos ladrones,
47:04somos gente
47:05bien,
47:06gente que
47:06todos los días
47:07se levanta temprano
47:08para ir a trabajar
47:08y ganar el peso
47:11que es
47:12con lo que gastamos
47:13nosotros allá
47:14en Estados Unidos
47:15o en donde sea.
47:17Nada más eso,
47:18defendernos
47:19de todo lo mediático
47:20que es lo que
47:21realmente
47:21nos ha hecho
47:23mucho ruido
47:24en lo personal
47:25y en lo profesional.
47:27Muy bien.
47:28Muchas gracias
47:29Mauricio,
47:30Sebastián,
47:30Juan Manuel,
47:31Juan Pablo.