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  • hace 20 horas

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00:00Pero vamos a detenernos y ampliar un poco la trascendencia al calado de esta encuesta.
00:04Belén Barriro es la CEO de 40DB, la empresa que elabora el barómetro para la serie El País.
00:08Hola, Belén, buenos días.
00:10Buenos días.
00:11Seguramente esto que comentaba ahora nuestra compañera Sara Selva es lo más llamativo.
00:16Ese trasvase de voto femenino, cómo lo pierde el PSOE y cómo las mujeres que hasta ahora decidían apoyar al Partido Socialista
00:23no irían tanto o no solo a la abstención, sino que muchas de ellas deciden votar al Partido Popular, incluso a Vox.
00:30Sí, efectivamente, eso está ocurriendo. De hecho, cuando se desagrega los grupos de edad según el género,
00:37ahí nos encontramos con que, si bien los hombres son claramente mucho más partidarios de votar a Vox,
00:43cada vez hay más mujeres entre las franjas de edad más jóvenes que lo son.
00:50Entonces, digamos, sí, ahí se están produciendo distintos movimientos.
00:53Hay mujeres que engrosan las filas del grupo de abstencionistas, blanco, nulo, indecisos,
01:00que de hecho es la categoría más frecuente entre las mujeres en estos momentos,
01:05y con una bolsa, por tanto, de indecisos bastante más grande de la que hay entre hombres.
01:11Y también, pues, no pocas mujeres, como bien habéis señalado, que se pasan al PP e incluso a Vox.
01:18Pues, efectivamente, estos movimientos se están dando.
01:21En este momento, lo llamativo, digamos, las tendencias serían que el Partido Popular crece,
01:26crece también Vox, y que caen el PSOE y Sumar.
01:30De hecho, en la izquierda, la única opción política, aunque está en números muy bajos de apoyo,
01:34pero que crecería sería Podemos.
01:36¿De qué manera, en qué medida, Belén, el hecho de que vayamos a empezar el domingo de la semana que viene,
01:42ya en Extremadura, con un ciclo electoral, puede alterar este mapa para unas generales?
01:48Bueno, yo creo que el mapa para las generales depende de distintos factores.
01:54No estoy completamente convencida que los resultados en elecciones autonómicas marquen tantísimo,
02:00porque, de hecho, no lo hicieron en 2023.
02:02Lo que sí creo es que pueden ser un factor adicional en un contexto en el que no paran de sucederse escándalos.
02:14Entonces, yo ahí sí que creo que el electorado, bueno, pues, digamos que la ciudadanía puede tener paciencia
02:25ante los escándalos de corrupción o ante cualquier otro tipo de escándalos,
02:31pero también tiene un punto de saturación.
02:34Es posible este punto de saturación, todavía no lo estamos viendo en este último barómetro.
02:40El trabajo de campo se hizo antes del caso Salazar.
02:44No se puede descartar que en algún momento sí se vea.
02:48También hay que decir que el electorado a veces reacciona con cierta lentitud.
02:52Yo recuerdo los años de corrupción con el caso Bárcenas,
02:56que el PP le pasó factura aproximadamente entre los seis y ocho meses después de que sucediese.
03:05Es decir, que la opinión pública tiene a veces una digestión lenta,
03:09porque los desengaños políticos, como cualquier desengaño en la vida,
03:14tienen su proceso, su proceso psicológico de cómo se asimilan.
03:19Entonces, yo creo que estos son datos que muestran que el PSOE tiene todavía
03:24una capacidad importante de retención.
03:28Es cierto que con el caso Salazar esto puede llegar a sus límites.
03:32Y yo creo que la encuesta deja otros dos datos que son preocupantes para la izquierda.
03:37El primero es que, por primera vez en bastante tiempo,
03:43la media ideológica en este barómetro se sitúa en el 5,
03:46no en el 4,9, en el 4,8, en el 4,7.
03:49Esto, históricamente, cuando la media ideológica ya roza el 5,
03:54pues es una fotografía normalmente previa a una victoria clara de la derecha o de las derechas.
04:03El segundo dato que es preocupante es que hay una desmovilización.
04:09Ya el PSOE venía siendo el partido con mayor desmovilización en los últimos,
04:14diría que desde después de, sí, en el último barómetro desde luego.
04:19Es verdad que el mes de octubre fue bastante mejor para este partido,
04:24pero ahora, en estos momentos, es el partido con más desmovilización
04:29y con menos del 60% de electores suyos que dicen con total certidumbre
04:35que votarían en elecciones generales, hasta en el 50 y pico.
04:39Eso es un dato también negativo.
04:42Son esos pequeños datos que a veces pasan desapercibidos,
04:46pero quienes tenemos cierta experiencia en la ley electoral,
04:51pues sabemos que son esas primeras señales que, si no se revierten,
04:56pues pueden indicar un cambio de tendencia claro.
05:03Y en la medida en que la agenda siga copada por casos como el caso Ábalos,
05:08el caso Salazar o Santos Terán, que ahora está en libertad provisional,
05:12significa que este 27,8% que tiene el Partido Socialista,
05:15según este barómetro, puede seguir cayendo.
05:18Sí, efectivamente.
05:19Yo además aquí creo que, bueno, esto es de momento pura especulación.
05:24Quizás podamos disponer de datos para analizarlo con más rigor,
05:27porque también ha sido muy reciente,
05:29pero yo no descartaría que el caso Salazar, en cierto sentido,
05:33pese más o acabe pesando más, o acabe pasando una mayor factura.
05:37Porque realmente yo creo que la opinión pública entiende
05:41que la corrupción a veces es inevitable,
05:45que lo que importa es reaccionar con contundencia
05:47hacia cuando ocurre, cuando sucede un escándalo.
05:51Porque es verdad que hay siempre demasiadas personas
05:54trabajando en los proyectos políticos
05:56y no se puede pretender que el 100% salga bien,
05:59aunque obviamente no es lo mismo tener un caso
06:02en un cargo menor que en un cargo mayor.
06:04Pero el caso Salazar refleja una cultura
06:09y una cultura en el Partido Socialista
06:14que es realmente contraria a los principios que dice defender,
06:20que es tremendamente ofensiva para las mujeres,
06:24bueno, y también para muchos hombres,
06:26pero que es, en cierto sentido,
06:30yo no descartaría que eso terminase siendo más dañino.
06:34Y luego, como digo, porque todo satura.
06:36En el primer caso se puede pensar,
06:38bueno, ha habido un problema de selección de personal,
06:41bien, pues se disculpa, ha habido reacción, etc.
06:43En el segundo caso igual, cuando se llega al tercero,
06:45pues también no cabe descartar que la ciudadanía se sature.
06:51Una última pregunta, Belén.
06:52El Partido Popular está en el 31% de intención de voto,
06:56el Partido Socialista 27,8% y Vox está en el 17,4%.
07:00Vox, te quiero preguntar, ¿dónde está el techo de Vox?
07:04Pues a ver, el techo de Vox aún no lo sabemos.
07:10Yo creo que las estimaciones electorales
07:13que estamos haciendo son prudentes,
07:17es decir, están siendo prudentes en el sentido
07:23de que nosotros, por lo menos en 40DB,
07:27nos gusta estar seguros de lo que decimos
07:30antes de dar bandazos.
07:34Eso significa que hay un margen
07:38para que Vox esté más fuerte
07:40de lo que nos dicen las encuestas.
07:42Yo creo que ese margen sí existe.
07:45Entonces, puede crecer más,
07:46pero puede crecer más, sobre todo,
07:49por que nuestras propias estimaciones
07:54terminen reflejando un resultado mayor.
07:59Es decir, esto lo digo con total honradez,
08:02es decir, no se trata de las estimaciones electorales
08:05son lo que son y siguen procesos científicos,
08:08pero se toman decisiones
08:09sobre cómo se van a comportar los votantes.
08:13Ahora estamos tomando decisiones conservadoras
08:16porque cuando un partido político
08:19pega bandazos hay que tener varias tomas
08:23para estar seguros de lo que nos están diciendo
08:26los ciudadanos.
08:27Yo no descartaría que Vox tenga, en realidad,
08:30un porcentaje de voto mayor
08:32que el que estamos dando.
08:34Belén Barreiro, CEO de 40DB.
08:36Muchísimas gracias.
08:37Muchísimas gracias a vosotros.
08:39Un saludo.
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