- 1 gün önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00İzlediğiniz için teşekkürler.
00:00:30Hemen konuklarımı tanıtmak istiyorum. Tolga Sakman, İbrahim Keleş ve Necmet'in Mutlu Stüdyo'da bizimle. Hoş geldiniz.
00:00:35Hoş bulduk.
00:00:36Sağ olun.
00:00:37Evet aslında Venezuela'da neler oluyor? Uzun zamandır Amerika Birleşik Devletleri'nin gerçekten donanmasının çok önemli güçlerini, silahlarını Venezuela'nın önüne getirdiğini biliyoruz.
00:00:51Bunların başında da Gerald Ford dünyanın en büyük uçak gemisi de var ve görev grubuyla birlikte tabii ki onun öncesinde de başka görev grupları da donanmaya ait gemilerde Venezuela önünde beklemeye başlamıştı.
00:01:05Amerika Birleşik Devletleri aylardır narko teröristlere yönelik gemileri vurduğunu söylüyor.
00:01:11Son dönemde yakın zamanda bazı gelişmeler yaşandı.
00:01:16Amerikan Başkanı Donald Trump'la Venezuela lideri Maduro'nun telefonda görüştüğü belirtiliyor.
00:01:21Ve bu görüşmenin ardından Maduro'ya ülkeyi terk etme çağrısında bulunduğu söyleniyor.
00:01:28Ve hatta aralarında bir pazarlık olduğu bile iddia ediliyor.
00:01:32Maduro'nun ülkeyi terk edip etmeyeceği bekleniyor.
00:01:35Beklendi hatta şunu da söyleyelim Venezuela'da Komünist Parti de dün bir açıklama yaparak Amerikan Başkanı Donald Trump'la Maduro arasındaki görüşmenin detaylarının kamuoyuyla paylaşılmasını istemişti.
00:01:50Ve Venezuela'da iç dinamiklerde yavaş yavaş hareketleniyor.
00:01:53Amerika Birleşik Devletleri'nin de istediği gibi Tolga Bey sizinle başlayalım.
00:01:57Amerika Birleşik Devletleri gücünü Venezuela'nın önüne getirdi ve belki de sopayı gösterdi.
00:02:02Yani eğer benim dediğimi yapmazsan ne olacağını söylemeye gerek yok demek oluyor bu.
00:02:07Sonrasında tabii ikili arasındaki görüşme iki lider arasındaki telefon görüşmesi.
00:02:11Bu görüşmede iddialar o yöndedir ki tabii ki biz bu görüşmeye vakıf değiliz.
00:02:16Ama Maduro ile ülkeyi terk etmesi belki bir sürgün konusunda talepte bulunduğu ve bazı ülkeler içinde konuştukları söyleniyor.
00:02:28Maduro'nun da Trump'tan bazı talepleri olduğunu yakın çevresi yakın çalışma arkadaşları ailesi gibi belki yüz kişiye varabilecek bir listenin de kendisi gibi dokunulmazlar listesi arasında alınmasını istediği belirtiliyor.
00:02:42Ve yanına da belli miktarda para almak istediğini söylemiş.
00:02:46Şimdi tabii bunlar tamamen iddia.
00:02:48İddia yani onu söyleyelim belki de Maduro, Donald Trump'a biz görevimizin başındayız anlaşacaksak iki devlet lideri gibi anlaşalım bir orta yol bulabiliriz de demiş olabilir.
00:03:00Siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:03:02Gelinen noktaya baktığımızda neler olacak?
00:03:04Şimdi Venezuela açıklarına yığdığı donanma bugüne kadar donanma anlamında bir araya getirdiği ABD'nin en büyük güç olarak geçti literatüre.
00:03:17Hatta askeri olarak baktığınızda da Irak'tan sonra ikinci en büyük güç hareketi olarak gösterildi.
00:03:24Şimdi bu rakam önemli.
00:03:26Yani Trump başka ülkeleri de başka liderleri de defaatle farklı zamanlarda tehdit etmişti hatırlarsanız.
00:03:34Yani ilhak konusu gündeme geldi.
00:03:37Panama'dan, Kanada'ya, Grönland'den başka devletlere kadar.
00:03:41Yani sürekli bu tip söylemleri oluyor.
00:03:44Ama hiçbirine askeri olarak bir varlık götürmek, bir güç kullanma tehdidinde bulunmak noktasına gelmemişti.
00:03:50Şimdi buraya geldiğinde biz tabii askeri yığınak başladıktan sonra bunu bir zorlayıcı diplomasi aracı olarak gördük.
00:03:59Yani Venezuela'yı belli bir noktaya getirmek için gücünü göstererek zorlamak.
00:04:05Ama şimdi konu öyle bir yere geldi ki Maduro beklemediği kadar direnç gösterdi.
00:04:12Hatta en başta sert de bir direnç gösterdi.
00:04:14Yani Amerika'yı da Trump'ı da suçlayan ve bu tip gerilimlerde Amerika'nın işte o sömürgeci olmakla itham eden vesaire bir noktayla başladı bu tartışma.
00:04:27Öyle olunca tabii Trump'ın bir iş birliği veya bir anlaşma yapmaktan ziyade istediğini doğrudan yaptırma noktasına getirdi aslında Maduro'nun bu hareketi.
00:04:38Şimdi aslında bu gücün oraya yığılması biraz da siz az önce anlatırken de altını çizdiniz.
00:04:47Bir muhalif grup var Venezuela içerisinde Maduro'yu da istemeyen.
00:04:50Bunu zaten seçim zamanı biliyoruz.
00:04:53Ne kadar hareketlendi Venezuela Maduro'yu istemeyenler bir araya geldi vesaire.
00:04:58Şimdi bu kadar gücü Venezuela açıklarına yığınca Venezuela'daki bu muhalif gruplar böyle bir savaşın içerisine girmemek adına Maduro'yu baskılamaya çalışan tek bir çatı altına toplanmaya başladı.
00:05:14Şimdi bu aslında biraz Trump'ın nispeten istediği bir şey.
00:05:19Yani müdahale etmeden içeriden bir karışıklıkla Trump'ın istediği noktaya gelmesi Venezuela'nın.
00:05:26Şimdi o telefon görüşmesinde iki tarafta biraz kendine yontuyor tabii bu görüşmeleri.
00:05:32Ama bildiğimiz şu iki tarafta en azından şunu söylüyor.
00:05:37Yapıcı geçmedi.
00:05:38Yani olumlu bir yere gitmedi bu telefon görüşmesi.
00:05:41Basit bir örnek Maduro kendi ayrıldıktan sonra ayrılmayı kabul ettiği söyleniyor.
00:05:47Kendi ayrıldıktan sonra yönetimden bir geçici yönetim yani seçime kadar bir geçici yönetim olsun.
00:05:53Orada da Maduro'nun başkan yardımcısı, başkan vekili olarak seçime kadar devam etsin.
00:05:58Bunu dahi kabul etmedi Trump.
00:06:00Yani yönetimin şu anda tamamen uzaklaşması ve yeni bir yönetim geçmesini istiyor.
00:06:06Bunun da nedenini az buçuk biliyoruz zaten.
00:06:08Yani işte daha çok ekonomik yani o vurdukları 3-5 tane motordan kaynaklı bir narko terörü durdurma operasyonu olmadığını zaten yani en arka mahalledeki Amerikalı da biliyor.
00:06:26Venezuela'lı da biliyor.
00:06:28O yüzden bunun farklı bir noktadan işte petrol, ekonomi, daha büyük bir pencereden baktığını biliyoruz.
00:06:35Ama Maduro da şuraya doğru oynuyor gibi geliyor bana.
00:06:39Şimdi birincisi o başta yaptığı az önce söylediğim o sert söylemler Trump karşıtı, Amerikan karşıtı söylemler yerine
00:06:47bütün toplumu hem Venezuela'daki kendine muhalif olan toplumu da uluslararası toplumu da arkasına alacak bir tabiri caizse sevimli bir lider modeli çizmeye çalışıyor.
00:06:59Yani işte en son görüntülerde bolca dans eden, barış barış barış diye sürekli sloganlar atan bir lider profili çiziyor.
00:07:09Bu da biraz uluslararası toplumu arkasına alıp biraz daha kendini güçlendirmek, olduğu yeri güçlendirmeye çalışmak için yapıyor gibi geliyor.
00:07:19İkinci bir noktada Bolivyacı devletleri arkasına almak.
00:07:24Yani işte Bolivya, Kolombiya, Ekvador, Panama, Peru, Venezuela bu devletler Amerika'yla hani şimdiye kadar çok kötü ilişkiler kurmamaya özen gösteriyorlar.
00:07:36Ama Amerika'nın Venezuela üzerinde uygulamaya çalıştığı politika bir Latin Amerika'nın tekrar Amerika'nın arka bahçesi yapılması için bir adımdır diye üstüne basa basa söylediğinde
00:07:50tüm bu Bolivyacı devletleri de bir şekilde arkasına alıp Amerikan karşıtlığı üzerinden bir çatı oluşturma niyeti de var.
00:07:57Yani hem yumuşak gücü hem sert gücü bir arada kullanmaya çalışıyor Maduro.
00:08:02Aslına bakarsanız bir devlet lideri olarak elinden geleni yapıyor gördüğümüz kadarıyla.
00:08:08Ama tabii burada hem Maduro'nun siyasi olarak elinden geleni ne olduğu kapasitesi biraz sorgulanır hale geldi.
00:08:16Hem de şimdi Venezuela işte tüm gücünü sahaya sürüyor yedek kuvvetleri çağırdı vesaire dedikleri o büyük rakamlar
00:08:24Amerika'nın kıyılarına yaklaştırdığı o gücün karşısında çok da esamesi okunacak bir askeri güç değil.
00:08:32O yüzden biz sonunda bir anlaşma görmek durumundayız.
00:08:36Bu yani eğer Venezuela artık tamamen bir savaş ortamına girmek istemiyorsa ki bu böyle bir savaş ortamına girdiğinde
00:08:46sonucunun ne olacağını az buçuk tahmin ediyor Venezuela'da bir anlaşma olacak.
00:08:52O anlaşmanın çerçevesi biraz işte bu süreçteki Venezuela'nın ve Trump'ın yani Maduro ve Trump'ın karşılıklı söylemlerinde biraz takip etmemiz gerekiyor.
00:09:02Evet tabii Venezuela'daki gelişmeleri de yakından takip ediyoruz.
00:09:06Sizin de söylediğiniz gibi Venezuela Bolivarcı Ulusal Silahlı Kuvvetleri komutanlarından
00:09:14Domingo Hernandez Kolombiya sınırında Bolivar eyaletinde küçük bir uçağın etkisiz hale getirildiğini açıklamış.
00:09:22Geçtiğimiz günlerde bu uçağın uyuşturucu ve silah kaçakçılığı için kullanıldığını belirtmiş
00:09:28ve topraklarımızda uyuşturucu kaçakçılığı için bir platform olarak kullanılmasına izin vermeyeceğiz demiş.
00:09:35Şimdi yani Venezuela biraz geç kaldı galiba bu tip hamleler için.
00:09:39Çünkü Amerika Birleşik Devletleri'nin bunu bahane olarak ortaya koyduğunu biliyoruz.
00:09:45İbrahim Bey şimdi gerçekten bu söylenildiği gibi mi oldu?
00:09:49Çünkü Trump görüşmenin ne olumlu ne olumsuz olduğu yorumunu yapmıştı.
00:09:57Bir görüşme olduğunu kabul etmişti, doğrulamıştı.
00:10:00Bu görüşmede bir an önce aslında Maduro'nun görevini koltuğunu bırakması gerektiği,
00:10:06çok kısa süre içerisinde bunu yapması gerektiği söylenmiş.
00:10:09İşte Maduro'nun burada bir ikilemde kaldığını söyleyebilir miyiz?
00:10:15Yani bu gerçekten Maduro'nun isteyeceği bir şey mi?
00:10:17Yani bunu müzakere etmiş olabilir mi?
00:10:19Gerçekten bunu olasılığın peşinden koşuyor olabilir mi?
00:10:23Yoksa aslında Tolga Bey'in de belirttiği gibi en başından beri o sert biraz milliyetçi söylemleriyle
00:10:30mücadele edeceğini gösteren Maduro aynı şekilde devam mı edecek?
00:10:35Sizin değerlendirmenizi alalım.
00:10:36Venezuela Devleti'nin adı da Bolivarcı Venezuela Cumhuriyeti.
00:10:45Şimdi bu Bolivar diye söylüyoruz aslında bu bir isim.
00:10:49Simon Bolivar'dan bahsediyoruz.
00:10:50Evet Simon Bolivar'dan bahsediyoruz.
00:10:52Yani işgalcilere karşı orada bir mücadele vermiş ve simge bir isim.
00:11:01Biraz evvel Tolga Hocamız devletleri saydı.
00:11:04Yani Küba'da bunun içine ne kadar dahil edilir ama Küba'da bu sömürgecilere karşı mücadele etti.
00:11:13Bolivya olsun, Venezuela olsun, aşağıda Kolombiya ve daha o Şili gibi devletler bu mücadelelerini
00:11:24Hortekiz ve İspanyol'a karşı verdiler.
00:11:26Özellikle de İspanyol'a karşı verilen mücadele de Simon Bolivar'ın yöneticiliği ve direniş gösterdiği direniş
00:11:37bir diğer o bölgede Latin Amerika için bir bayrak taşıyıcılığı gibi oldu.
00:11:45Onun yolundan gittiler ve sömürgecilere karşı bağımsızlık mücadelesi verdiler.
00:11:53Yani 1841'den sonra Venezuela kuruldu.
00:11:58Bu verilen mücadele sonrasında.
00:12:01Şimdi Bolivarcı ruhunun buradaki karşılığı bana göre şu.
00:12:06Kapitalizme ve sömürgeye karşı bir direniş sergilemek.
00:12:11Ve bu Latin Amerika'nın bazı ülkelerinde de var bu özellik.
00:12:15Venezuela'da da var.
00:12:17Sizin sorunuza geldiğimizde Maduro acaba Trump'la konuşmasında böyle bir pazarlık yapmış mıdır, yapmamış mıdır?
00:12:28Ben doğrusu pazarlık yaptığını zannetmiyorum.
00:12:30Maduro yerlidir.
00:12:31Latin Amerika'nın yerlilerindendir.
00:12:34Yani öyle dışarıdan İspanyolların, Portekizlilerin veya Avrupalıların geldiği gibi değil.
00:12:40Oranın yerlileri.
00:12:42Yani biz Kuzey ve Güney Amerika'da yerli dediğimiz zaman kimleri anlayacağız?
00:12:49Güney Amerika'da İnka'lar var.
00:12:53Diğer eski Kızılderili olanlar var.
00:12:58Yukarı Kuzey'de de Kızılderililer vardı.
00:13:02Onun dışında Amerika'ya baktığımız zaman Amerika aslında bir göçmen devletidir.
00:13:07Göçmenlerin kurduğu bir devlettir.
00:13:08Ve işgalle veya katliamla da orada yerlileri bertaraf ettiler.
00:13:17Şimdi bu Maduro yerlilerden bir tanesi.
00:13:24Gerçi şu var.
00:13:25Biz bir bağımsızlık müşadelesinden bahsediyoruz ama kullandıkları dil ne yazık ki sömürgecilerin dili.
00:13:34Simon Bolivar'ın da bir İspanyol olduğunu hatırlatalım.
00:13:37O da yerli değil.
00:13:38İspanyol soylu bir aileden geliyor ama tabii Karakas tohumlu.
00:13:41Onu da belirtelim.
00:13:42Evet.
00:13:43Yani orada tabii Simon Bolivar'ın oradaki hareketini, orayı benimsemiş olması,
00:13:49oradaki İspanyollar'ın yapıp etmelerine karşı da bir duruş sergilediği çıkıyor ortaya.
00:13:56Brezilya mesela Portekizce konuşur.
00:14:00Venezuela İspanyolca konuşur.
00:14:02Ben Maduro'nun böyle bir pazarlık yapıp da Beşar Esed gibi hadi ben de sana geleyim deyip Rusya'ya kaçacağını veya başka devletlerden birine kaçacağını pek zannetmiyorum.
00:14:19Direnir muhtemelen ama orada da bunu mecbur edebilecek bazı gelişmeler var.
00:14:23Biraz evvel Tolga Hocamızın da dediği gibi o iç muhalefet ve içeriden birilerinin de buna teşne olması durumunda çok da dayanamayabilir.
00:14:38Ama şu anda dik duruyor.
00:14:40Ve bir de Bolivarcı halk milisleri var onların.
00:14:44Yaklaşık 4-4,5 milyon.
00:14:46Onların da silahla eğitimleri devam ediyor.
00:14:49Fakat Amerika'nın şunu yaptığını görüyoruz.
00:14:53Amerika aslında oraya işgal etmek gibi bir niyeti yok.
00:14:56Yığdığı güce bakıyorum ben.
00:14:59Tamam deniz kuvvetleri ve hava kuvvetlerini yığdı.
00:15:03Bunu anlıyoruz.
00:15:04Fakat kara kuvvetleri yok.
00:15:06Kara kuvvetleri çok az.
00:15:08Porto Rico'ya 10 bin asker yığmış.
00:15:11Yetmez.
00:15:13Yüz ölçümüne bakıyorum ben.
00:15:15Venezuela'nın yaklaşık 920 bin kilometre karelik bir yüz ölçümü var.
00:15:21Yani Türkiye'den daha büyük bir yüz ölçümü var onların.
00:15:24Nüfusu da 30-32 milyon civarında bir nüfusları var.
00:15:28Yani orada bir de Venezuela'nın ekvator kuşağına çok yakın olması ve orada bitki örtüsünün ormanlık alanlarının çok fazla olması Amerika'yı orada bir kara operasyonuna cesaret etmesine engel olacaktır.
00:15:51Havadan vurabilirler.
00:15:54Denizden şu an abluka uyguluyorlar zaten.
00:15:58Bunu yapabilirler.
00:15:59Daha ötesine geçemezler.
00:16:01Ha şunu da yapabilirler.
00:16:03CIA aracılığıyla içeriden suikastler yapabilirler.
00:16:07Ki benim tahminim bu içeriden suikastlere öncelik veriyor.
00:16:11Şu anki yığınağın hedefi esasen şu.
00:16:16Maduro üzerinde bir baskı unsuru oluşturup onu istifaya zorlamak.
00:16:22Bu birinci aşaması.
00:16:24Ha bekledikleri gibi olmazsa hava saldırısı yapabilirler mi?
00:16:28Yapabilirler.
00:16:29Ama onun dışında oraya piyadeleri çıkarıp kara savaşına girmek Amerika Birleşik Devletleri için bir ikinci Vietnam'ı yaşamak demektir.
00:16:42Oraya girerler ama çıkacaklarını hiç zannetmiyorum.
00:16:46Evet.
00:16:47O nedenle biraz bekleyeceğiz.
00:16:50Gerginliği bu sinir harbi şeklinde şu anki süren durum.
00:16:56Sinir harbi yapılıyor.
00:16:57Gerilim peyderpey tırmandırılıyor.
00:17:01Ama henüz daha gelinen aşama Trump'ın beklediği nokta da değil.
00:17:07Evet.
00:17:07Ekrana şu anda Maduro'nun katıldığı bir program geliyor.
00:17:11Bir radyo programı, bir televizyon programı.
00:17:13Ben tam çözemedim ama.
00:17:15İşte ekranda dans ediyor.
00:17:17Necmeddin Bey şimdi Maduro son dönemde ilginç görüntüler vermeye başladı.
00:17:23Halkının içine çok fazla giriyor.
00:17:25Giriyor, oradan görüntü vermeye çalışıyor.
00:17:28Venezuela'da her şey normalmiş gibi davranmaya başlıyor.
00:17:31Bana Saddam Hüseyin'i hatırlattı.
00:17:33Bilmiyorum katılır mısınız?
00:17:34O da son dönemde Amerika Birleşik Devletleri Irak işgaline girişmeden önce halkın arasına karışırdı.
00:17:41Sokaklara çıkardı.
00:17:42O görüntüleri medya yoluyla servis ederdi.
00:17:45Şu anda Maduro çok rahat, eğleniyor, keyfi yerinde gibi görünüyor.
00:17:51Nasıl değerlendiriyorsun bu görüntüleri?
00:17:53Bu görüntüleri şöyle değerlendirmek lazım Erhan Bey.
00:17:55Tıpkı İran benzeri bir Maduro aleyhinde şu an uluslararası kampanya var.
00:18:00Bunu İran'a da uygulamışlardı.
00:18:01İran'ı, Molla'ları şeytanlaştırmışlardı.
00:18:05Şu an başka bir yayında daha ifade ettim.
00:18:08En Trump muhalifi Amerikan basınında dahi şu an oradaki kaçak uyuşturucu yolların belgeselleri yapılıyor.
00:18:16Maduro şeytanlaştırılıyor.
00:18:17Maduro'ya ve Venezuela'ya olası bir müdahale için uluslararası kampanya, meşruiyet çalışması var.
00:18:23Az önceki o barış barış deyip dans ettiği videolarda da şu videoda da Maduro'nun aslında bu PR kampanyasına karşı attığı hamleleri görmek mümkün.
00:18:33Yani Amerikalıların buradaki Maduro şeytanlaştırılmasına karşı bir karşı hamle yapıyor.
00:18:40Ve bence kendisi açısından çok tutarlı ve doğru bir hamlede bulunuyor.
00:18:43Çünkü Amerikalılar darbe girişimi, Latin Amerika'daki darbe girişimi yeni değil.
00:18:49Yani Küba gibi bir örnek var.
00:18:51Domuzlar körfezi çıkarması hatta başarısız bir örnek.
00:18:56İşte o zaman şunu Amerikalılar varsayıyor.
00:18:59Diyorlar ki Castro'ya karşı insanlar ayaklanacaklar.
00:19:02Biz eğer burada karadan müdahale edersek Küba'da da içeriden Castro'ya karşı ayaklanacaklar.
00:19:08Devireceğiz.
00:19:08Ama ondan sonra domuzlar körfezi çıkarmasında tam tersi bir manzarayla karşılaşıyorlar.
00:19:15Başarısız darbe.
00:19:17Amerikalılar artık eskisi gibi darbe organize edemiyorlar.
00:19:20Bunu birçok kez gördük.
00:19:22Latin Amerika'da birçok kez gördük.
00:19:23Hugo Chavez'de de gördük.
00:19:252002'de o başarısız darbe girişiminde hatta o dönem çok ibretlik bir belgesel var.
00:19:32Meraklarına tavsiye ederim.
00:19:34Devrim televizyondan yayınlanmayacak diye.
00:19:37Chavez'e karşı yapılan başarısız darbe girişimini.
00:19:40Orada İrlandalı iki tane yönetmen fırsatım olduğu izlemiştim.
00:19:45O 48 saatte tersine çevirilen darbe girişimini.
00:19:4915 Temmuz'a da çok benziyor aslında.
00:19:51Ama 15 Temmuz'dan bir 16 yıl önce.
00:19:54Enteresanlığı o.
00:19:55Başarısız darbe girişimi.
00:19:56Şu an bunu şu yüzden anlatıyorum.
00:19:58Cuba ve Chavez örneğini şu yüzden anlattım.
00:20:00Amerikalılar şu an Venezuela'daki mevcut ekonomik koşullar ve Maduro'dan kaynaklanan bir iç ayaklanma acaba icat edebilir miyiz?
00:20:10Bu senaryo üzerinde ciddi anlamda çalıştılar, çalışıyorlar.
00:20:14Ve bu meşruiyet kampanyalarında psikolojik harpte de bunun izlerini görmek mümkün.
00:20:18O yüzden yani şunu varsayıyor olabilirler.
00:20:21Biz Maduro'ya saldırmadan acaba bir iç ayaklanma olabilir mi?
00:20:26Biz bunun üzerine müdahale edip Maduro'yu devirip bir meşruiyet inşa edebilir miyiz?
00:20:31Bu çok ciddi üzerinde durulması gereken bir ihtimal.
00:20:35Amerikaları bu kadar geciktiren seçenek bu da olabilir.
00:20:38Bu çok önemli bir seçenek.
00:20:40İkinci seçenek şu.
00:20:42Dünya'nın kanıtlanmış en fazla petrol rezervine sahip ülkeye olası bir askeri müdahale petrol fiyatlarında nasıl bir dalgalanmaya yol açar?
00:20:53Amerikalılar bunu muhtemelen senaryo, senarize ediyorlardır.
00:20:56Bu ihtimali ciddi anlamda çalışıyorlardır.
00:20:59Hatırlar mısınız?
00:21:002019'da Saudi Aramco'ya bir saldırı yapılmıştı.
00:21:02O zamanki risk primi değerlemesi...
00:21:06Şimdi bu Brent petrol fiyatında risk primi denilen bir hadise var.
00:21:12Yani o Saudi Aramco'ya yapılan saldırıdan sonra %20-25 oynamıştı.
00:21:17Petrol fiyatları.
00:21:18Şimdi Amerikalılar şu senaryo üzerinde çalışıyor olabilir.
00:21:21Eğer biz Venezuela'ya saldırırsak, Brent petrol fiyatı oynarsa,
00:21:25acaba biz Rusların milleti enerji yaptırımına ikna edebildiğimiz böyle bir dünya düzeninde ne yaparız?
00:21:31Yani Ruslar enerji satmaya çalışıyor.
00:21:34Brent petrol fiyatı da fırlarsa, acaba Rusların ekmeğine yağ sürer miyiz?
00:21:39Bunun üzerinde ciddi anlamda çalışıyorlar diye düşünüyorum.
00:21:41Üç, seyahat uyarısı getirdiler.
00:21:46Yani ben özellikle kesinlikle seyahat etmeyin.
00:21:49Bundan önce de uçuşa yasak bölge ilan edildi.
00:21:52Resmi olarak ilan edilmedi ama.
00:21:53Trump sadece ifade etti.
00:21:56Böyle bir uyarılar yapıldığı zaman Amerika'nın şöyle eş zamanlılıkları var.
00:22:01Enteresan.
00:22:01Libya'da ve Suriye'de de yaşanmış bu.
00:22:03Tomahawk saldırısıyla eş zamanlı Amerikan dış politikasının böyle bir üst üste geldiği politikalar serisi var.
00:22:14Şimdi burada artık bütün bu faktörleri topladığım zaman şöyle bir sonuca çıkıyoruz.
00:22:19Amerikalılar sınırlı bir saldırı yapacak.
00:22:22Bu bir seçenek.
00:22:23Fakat geçmişten ders almışa benziyorlar.
00:22:26Venezuela'da bir iç karışıklık, iç ayaklanma çıkartamayacaklar gibi duruyor.
00:22:30Özellikle domuzlar körfezi başarısızlığı.
00:22:33Bu anlamda onların hafızasında ciddi bir iz.
00:22:36Yani Venezuela milisleri ve özellikle söz konusu ABD olduğu zaman ideolojik gruplar, ideolojik milisler,
00:22:45yani komünist inanç, anti-emperyalist mobilizasyon bu noktada Amerikaların elini ciddi anlamda zorlayacaktır.
00:22:55Bolivar mirası.
00:22:57Çünkü Bolivar orada aslında Latin Amerika ülkelerinin üzerinde ciddi anlamda etkisi olan bir figür.
00:23:035 ya da 6 Latin Amerika ülkesi üzerinde kuruluşunda rol oynamış bir figür.
00:23:09Hatta İspanyollara karşı zafer kazandıktan sonra esasen biraz Monroe'ya doktrinin doğuşuna da ön açıyor.
00:23:20Çünkü işin şöyle bir bağlantısı var.
00:23:24Amerikalılar şu an Ulusal Güvenlik Strateji belgesini yayınlamışlar.
00:23:27Orada Monroe'ya doktrinini atıf yapıyorlar.
00:23:29Monroe'ya doktrinin aslında İngilizlerin biraz teşvikiyle de ortaya çıkıyor.
00:23:36Çünkü İngilizler orada Avrupa tasfiye olduktan sonra boşluğu doldurmak istiyorlar.
00:23:45Amerika'yı aslında Latin ABD'ye ikna seçenekleri arasında ciddi anlamda bu da var.
00:23:51Şimdi bütün bunları topladığınız zaman ortaya şöyle bir sonuç çıkıyor.
00:23:56Olursa sınırlı bir saldırı olacaktır.
00:23:58Fakat ben bunu düşük bir ihtimal olarak görüyorum.
00:24:01Daha çok Venezuela'da bir iç ayaklanma.
00:24:05Çünkü şu an enflasyon %100'lerde ve İbrahim Bey'in de söylediği gibi Venezuela'nın coğrafyası tıpkı Cuba gibi oraya bir askeri müdahaleye özellikle karadan bir askeri müdahaleye ciddi anlamda zorluyor olabilir.
00:24:21Tabi askeri uzmanlar daha iyi bilirler.
00:24:23Ve sonuç şuraya çıkıyor.
00:24:27Psikolojik harp devam edecektir.
00:24:29Trump'la Maduro görüşmesinde hangi başlıklar anılmış olabilir?
00:24:33Burada özellikle sitko varlıklarına bunu daha önce konuşmuştuk sizinle.
00:24:37Venezuela'nın ABD içindeki benzin istasyonları olarak ifade edelim.
00:24:41Sitko varlıkları şu an Amerikalılar oraya çöktüler.
00:24:45Satmaya çalışıyorlar.
00:24:47Bence bu ciddi anlamda pazarlık konularından bir tanesi olmuş olabilir.
00:24:50İkincisi o Guyana bölgesinde yine bir itilaf var.
00:24:53Esok-u-Hippo denilen bölgede egzonun faaliyetleri olduğu ifade ediliyor.
00:24:59O da pazarlık konularından bir tanesi olmuş olabilir.
00:25:02Tabi bunlar hep ihtimaller.
00:25:0415 dakikaya yakın bir görüşme.
00:25:06Dengeli bir görüşme olarak ifade etti Trump.
00:25:09Fakat her yol aslında şuraya da çıkıyor.
00:25:14Amerikalılar güneyinde Rusya ve Çin varlığı istemiyorlar.
00:25:19Ve bu noktada ilerleyen dönemde diğer Latin Amerika ülkelerine de tıpkı Venezuela gibi uğraşmaya başlayacaklar.
00:25:30Bunların içinde Şili var.
00:25:32Lityum üçlüsü denilen bir grup var orada.
00:25:35O grup çok önemli.
00:25:37Yine aynı şekilde Brezilya var.
00:25:38Brezilya'da önceki devrilen devlet başkanı hala Trump destekliyor.
00:25:46Şu an hatta hapiste cezaevinde bir darbe girişimiyle suçlanıyor.
00:25:51Bolsonaro değil mi?
00:25:52Evet.
00:25:53Bir darbe girişimiyle suçlanıyor Brezilya'da.
00:25:56Trump hükümeti onu hala destekliyor.
00:25:59Devam eden yargı sürecine müdahale olacak kadar destekliyorlar.
00:26:02Latina ve Brezilya ciddi anlamda Çin müttefiki.
00:26:06En son hatta iklim zirvesinden sonra orada Amazon fonu diye bir fon kurdular.
00:26:11Almanya ve Çin o fonu ciddi anlamda bağış da yaptılar.
00:26:13Yani Venezuela'dan sonra artık adım adım Brezilya, Şili gibi ülkelere aşama aşama Amerikalılar tesir etmek isteyecektir.
00:26:22Fakat ben burada askeri müdahaleyi düşük bir seçenek olarak görüyorum.
00:26:25Evet sizin bahsettiğiniz bu Bolivar, Simon Bolivar birçok ülkeye aslında İspanyollara karşı bağımsızlık mücadelesinde önce olduğundan bahsetmiştiniz.
00:26:39Şunu da belirtelim.
00:26:41Büyük Kolombiya devletini kuruyor Simon Bolivar ve şu anda Venezuela, Ekvador, Panama ve Kolombiya devletlerini içine alıyor.
00:26:50Sonrasında da yeni Granada, Peru ve Bolivya da aynı şekilde bu rüzgarla birlikte bağımsızlıklarını İspanyollara karşı ilan ediyorlar.
00:27:03Tabi burada neden bundan bahsediyoruz?
00:27:05İşte Bolivarcı Venezuela'dan bahsediyoruz.
00:27:08Maduro'nun işte bu dinamikleri geçmişten gelen bu damar hareketlendirmeye çalıştığı yani işte sömürgeciliğe karşı duruş sergiliyen...
00:27:17Maduro da sendikacılıktan gelmiyor biliyorsunuz.
00:27:19Otobüs şoförüyken sendikacılıktan Chavez'in dikkatini çekiyor.
00:27:24İşte Dışişleri Bakanı yanılmıyorsam daha sonra işte aşama aşama siyasette yer alıyor.
00:27:29Simon Bolivar'ın ruhundan belki de o damardan böyle hareketlendirerek Güney Amerika toplumlarını o dönem İspanyollara karşı nasıl ayaklanmışlarsa...
00:27:38Şimdi Amerika Birleşik Devletleri'ne karşı bir duruş, birlikte duruş sergileyebileceklerine inanıyor ama şimdi dünyanın gerçeklerini bir tarafa koyduğumuz zaman bu işin çok kolay olmadığını net bir şekilde söyleyebiliriz sanıyorum.
00:27:50Bunu başarabilecek mi onu soracağım ama şu görüntüleri de yorumlamanızı istiyorum.
00:27:56Ne yapmak istiyor Maduro?
00:27:59Şimdi önce sorunuzu...
00:28:01Önce kısa şunu bir yorumlayalım.
00:28:04Şimdi burada aslında az önce söylediğim noktada yani bir yumuşak güç oluşturmaya çalışıyor Maduro.
00:28:09Yani işte kendi toplumuna da, uluslararası topluma da kendini sevimli gösteren, sıcak gösteren bir lider.
00:28:17Farkındaysanız zaten takıma elbiseyi falan tamamen çıkardı.
00:28:20Artık hep böyle spor gömlekler vesaire çıkıyor ekranlara da, mitinglere de.
00:28:26Mutlaka dans ediyor, söylemleri hem gençleri yakalamaya çalışıyor hem işte o kendisine muhalif olacak kesimleri yakalamaya çalışıyor.
00:28:35Tabii burada hani bu kadar dans, bu kadar söylem, hareketli söylemler, o barış sözlerinden şarkılar falan yapıp bunları söylemesi.
00:28:48Bunların hepsi aslında işte mevcut durumu böyle gergin, iki ulus arasında savaşa doğru giden bir noktadan çekip,
00:28:58bunu kendi yolunda giden, huzurlu bir Venezuela'ya dışarıdan yapılacak olan müdahale haline göstermeye çalışıyor aslında.
00:29:07Böylece de aslında hem kendi varlığını hem de Venezuela'nın gücünü korumaya çalışıyor.
00:29:11Ama tabii bu yapılanlar ne kadar etkili olacak?
00:29:15Bu daha çok kısa bir süre önce çektiği kılıcı unutmamak lazım.
00:29:20Öyle bir görüntüyle başlamıştı bu direniş aslında Maduro'nun.
00:29:25Amerika'ya karşı askeri üniformayla bir kılıç çekerek eğerken Venezuela'nın gücünü göstermeye çalışmıştı.
00:29:32Oradan buraya bu keskin dönüşün tabii politik bir neden olduğunu ve bir zemin oluşturmaya çalıştığını görüyoruz.
00:29:39O yüzden bunu böyle devam edecek bu anladığımız kadarıyla.
00:29:43Yani tekrar sertleşme biraz zor görünüyor.
00:29:46Bu iyi bir damar çünkü Maduro için.
00:29:52O yüzden bu görüntüleri bu şekilde yorumlayabilirim.
00:29:57Sorduğunuz diğer soru da bu şeyi yakalayabilir mi?
00:30:02Diğer devletlerle, bolivarcı devletlerle bu ortaklığı vesaire yakalayabilir mi?
00:30:08Açıkçası evet söylediğiniz gibi bu çok kolay bir şey değil.
00:30:12Sonuçta buradaki her bir egemen devletin kendi çıkarları, kendi tehdit algıları, uluslararası sistemde yeri vesaire farklı farklı devletler bunlar.
00:30:23Ama tek endişeleri var.
00:30:25O da Amerika'nın tekrar bölgeyi nüfuz etme çabası.
00:30:29Yani bir çatı endişeden bahsedersek, tehditten.
00:30:32Şimdi bunu yükseltmeye çalıştı aslında Maduro bu görüntülerden önce.
00:30:37Ve orada da aslında şunu göz ardı etmemek lazım.
00:30:40Evet zor bir araya gelmeleri ama öyle bir nokta var ki yani o diğer devletlerin işte az önce Necmettin Hoca'nın söylediği Venezuela'dan sonra sıra kime gelecek endişesi eğer ortaya çıkarsa işte o zaman mecburen bir araya gelmek zorunda kalacaklar.
00:31:00Yani baştan buna hep birlikte direnç gösterelim yoksa tek tek hepimiz yutulacağız.
00:31:06O yüzden belki arkada eğer böyle bir çalışma böyle bir politika izleniyorsa yine söylediğim gibi bu görüntülerin haricinde bunun nispeten bir hani topyekun Amerika'ya karşı durmak değil belki.
00:31:21Ama en azından Venezuela'yı uluslararası sistem içerisinde destekleyen bir yapı oluşturulabilir.
00:31:27Yani Bolivar'ı söylediğiniz tarihteki yerini bu sömürgeye karşı isyan bu devletlerin genetiğinde var.
00:31:37O yüzden özellikle de adında Bolivarcı diye geçirmek, anayasasında bunu anmak bu devletlerde aslında belli bir politikayı da devlet politikasında beraberinde getiriyor.
00:31:49Biraz bunu uyandırmaya çalışıyor Maduro.
00:31:54Bir de tabii şu var.
00:31:56Şimdi Amerika daha bugün yayınladı yanlış hatırlamıyorsam bu güvenlik belgesini.
00:32:01Bugün yayınlamıştım.
00:32:03Monroya doktrine şok atıfı yapmışlar.
00:32:05Yani metnin geneline baktığınızda şöyle bir göz gezdirdim ben de.
00:32:09Biraz Amerika'nın o tek kutuplu sistemden çok merkezli sisteme geçiş endişesinden de aslında nispeten öyle bir hava alıyorsunuz zaten.
00:32:20Tabii eski dünya yok yani onu açık açık ifade etmişler.
00:32:24Yani şimdi bunu söyleyen bir güvenlik belgesi ortadayken resmi olarak artık devlet politikası halinde olduğunu da biliyoruz.
00:32:33Amerika'nın tek taraflı hegemon gücünün sınırlarına geldik.
00:32:37Evet.
00:32:38Özeti aslında o.
00:32:39Şimdi bunu söylediği için doğal olarak karşısında böyle bir askeri ittifak olmasa da fikirsel ittifak olma olasılığını görüyor Amerikalılarda.
00:32:49Burada da başka coğrafyalarda da.
00:32:51O yüzden burada bu ittifakın sağlanmadan siyasi fikir ittifakının sağlanmadan mevzunun çözülmesi gerekiyor.
00:32:59O yüzden de bu süreci ona göre yapmaları lazım.
00:33:03İşte evet belki askeri bir operasyon çok olası görünmüyor.
00:33:09Ama askeri operasyon tehdidini en üst seviyeye kadar çıkarmak zorunda Amerika.
00:33:14Buraya kadar geldikten sonra dediğini bir şekilde yaptırmak için.
00:33:17Yani en azından şunu söylemek zorunda.
00:33:19Kendi toplumuna da uluslararası topluma da istediğimi aldım demek zorunda.
00:33:24O algıyı oluşturacak bir ortam oluşturmak zorunda.
00:33:27O yüzden de burada bu şey bu eylemi devam edecek.
00:33:34İki şey hatırlatacağım son.
00:33:37Birincisi Trump'ın ilk başkanlığı döneminde yine Venezuela ile biliyorsunuz gergindi.
00:33:43Ve o zaman Yuan Guido diye bir adam vardı.
00:33:49Meclis başkanıydı o zaman Maduro bunu görevden almıştı.
00:33:54Ve seçimlerde Amerika Birleşik Devletleri Guido'yu başkan olarak tanıdı.
00:33:58Ve o zaman Pompeo Dışişleri Bakanı dedi ki biz Guido'yu tanıyoruz ve başkan olarak görüyoruz.
00:34:05Venezuela ordusu da bu demokratik dönüşüme destek olması gerekiyor dedi.
00:34:09Yani aslında o günden bugünü biraz işaret etmişlerdi.
00:34:13Çok böyle birdenbire oluşmuş bir şey değil.
00:34:16Bunu hatırlatayım.
00:34:17Bir de sizin az önce söylediğiniz Saddam ve Maduro benzetmesinde şunu söyleyelim.
00:34:24Saddam savaş çıkmadan önce evet sokaklardaydı, toplumun içerisindeydi.
00:34:29Ama askeri üniformasıyla ve elinde silahla.
00:34:32Maduro az önce gösterdiğiniz o renkli kıyafetler dansla sokakta.
00:34:39O yüzden yani bu ayrım aslında belki de hem zamanın ruhunun nasıl geldiğini
00:34:44hem de Amerika'nın uluslararası sistem içerisinde neyle karşı karşıya olduğunu göstermek açısından önemli.
00:34:51Evet Guido örneğini vermiştiniz.
00:34:53Amerika Birleşik Devletleri'nin ama o dönemki planı söylemleri de tutmamıştı.
00:34:56Çünkü Venezuela'nın yurtdışı varlıklarını Guido'nun kontrolüne vermişlerdi.
00:35:03Aslında sürgünde bir hükümet de kurdurdular.
00:35:06Doğru.
00:35:06Venezuela'nın yönetimi bu adamda dediler ama.
00:35:08Ve tamamen silindi.
00:35:09Silindi, tutturamadılar.
00:35:11Onu da belirtelim.
00:35:12Şimdi İbrahim Bey sizinle devam edelim.
00:35:15Tabii askeri seçenek Amerika Birleşik Devletleri'nin dayattığı işte bahsettik Venezuela.
00:35:21Masaya koyuyoruz silahı masaya.
00:35:23Karayipler'de denizde Amerikan gemilerinin güçlerinin ne kadar büyük miktarda olduğunu söylemeye gerek yok.
00:35:31Ve bu Venezuela devletinin başarabileceği bir güç de değil.
00:35:35Ama diğer tarafta siz de biraz önce belirttiniz 4,5 milyon milis gücü silahlandırıldı.
00:35:39Hatta Maduro başlangıçta 8 milyondan bahsetmişti ama 4,5 milyon herhalde başarabildi.
00:35:45Ama herhangi bir savaş durumunda bu sayıyı 8'e de çıkaracağız ifadelerini de kullanmıştı.
00:35:49Onu da belirtelim.
00:35:49Şimdi konuştuk Tolga Bey ile aslında o yorumu da yaptı.
00:35:56Güney Amerika'da bu Bolivarcı belki de ruhtan kaynaklı bir hareket oluşturmaya ya da bir birlik oluşturmaya çalışıyor.
00:36:05Ve şu ana kadar da Tolga Bey Amerika Birleşik Devletleri'nin hani bu yangın çıkmadan gücünü ortaya koyduğunu söylüyor.
00:36:13Ama ya yangın çıkarsa yani Güney Amerika'da toplu olarak Amerika Birleşik Devletleri'ne karşı bir isyan ortaya çıkarsa ki bunu programlarımızda hep konuştuk.
00:36:23Yani Arjantin dışında Amerika Birleşik Devletleri'nin tam anlamıyla hükmedebildiği eskisi gibi yönetebildiği bir ülkeden de bahsedemiyoruz.
00:36:29Burada Amerika Birleşik Devletleri için belki onların da düşündükleri Amerika Birleşik Devletleri'nin de bu stratejileri planlayan, düşünen önemli noktadaki insanların da endişeyle takip ettiği bir veri midir, bilgi midir bu?
00:36:44Yani orada Amerika Birleşik Devletleri'nin kontrol edemeyeceği bir Güney Amerika isyanı çıkabilir mi kendisi?
00:36:49Aslında Trump'ın Netanyahu'ya karşı kullanıldığı bir cümlesi vardı.
00:36:57Dünya ile savaşamazsın.
00:37:00Şimdi Amerika kendi güvenlik belgesinde de bazı gerçekleri fark etmişler.
00:37:05Yani eskisi gibi tek kutuplu, her şey onların kontrolü altında olacak bir dünya kayboluyor.
00:37:14Öyle bir dünya olmuyor artık.
00:37:16Çok kutuplu oluyor.
00:37:17Yani yarın bir gün, şimdi Venezuela üzerinden gidiyoruz da, Venezuela yalnız değil.
00:37:24Bu Bolivarcı yönetimler var orada.
00:37:28Kolombiya var, Bolivya var.
00:37:31Ve bunlar Amerika'nın müdahalesi olursa şayet Venezuela'nın yanında yer alacaklarını açıkladılar.
00:37:41Buna Brezilya'da katıldığını düşünün.
00:37:43Aşağıda Şili katılırsa, yine kuzeyde o Nicaragua, Honduras vs. gibi ülkeler var.
00:37:52Panama var.
00:37:54Onlar da eğer Amerika'nın bu hegemonyasına karşı birlikte hareket etmeye başlarlarsa,
00:38:02Amerika'nın planı tam tersine döner.
00:38:05Yani şimdi bir Asya'da bir yapılanma var.
00:38:08Bir kümelenme var.
00:38:11Avrupa'da zaten var.
00:38:13Güney Amerika'da olabilir mi?
00:38:16Mümkündür.
00:38:17Orada da olabilir.
00:38:17Şimdi Orta Doğu'ya geldiğimiz zaman, Orta Doğu'da özellikle Amerika'nın Katar'ın başkentine yaptığı saldırı sonrasında,
00:38:29bölge ülkeleri Amerika'ya çok da güvenilmeyeceğini gördüler.
00:38:33Ve kendi aralarında yeniden, acaba ne oluyoruz?
00:38:38Biz kendi başımızın çaresine bakalım noktasına geldiler.
00:38:41Ha keza, Avrupa ülkeleri de aynı noktadalar.
00:38:46Geçmişte hep NATO'ya ve Amerika'ya sırtını dayamışlardı bunlar.
00:38:50Ama en çok ihtiyaç duydukları zaman da, Amerika ben yokum dedi.
00:38:56Ben kendi başınızın çaresine bakın dedi.
00:38:59Yani tüm bu gelişmeleri biraz geniş perspektiften bakarak söylüyorum.
00:39:03Afrika'da benzeri durum var.
00:39:05Özellikle Fransızlara karşı o sömürge eleştirilmiş devletler peyderpey bağımsızlıklarını kazandılar.
00:39:14Ve şimdi Fransızları ülkelerinden çıkarıyorlar.
00:39:18Ve Afrika şu anda belki dünya siyasetinde çok ağırlığı olan bir kıta değil ama,
00:39:25yakın gelecekte Afrika'nın biz çok daha ötelere geçtiğini göreceğiz.
00:39:30Özellikle yeraltı kaynakları noktasında Afrika oldukça zengin.
00:39:38Bakmayın o haritalarda Afrika'yı küçük çiziyorlar.
00:39:42Avrupa'dan daha küçük çiziyorlar.
00:39:44Halbuki Avrupa'nın neredeyse üç katı.
00:39:47Ama o dünya haritalarında küçük çiziliyorlar onları.
00:39:50Yani burada ben şurada birkaç dakikalığına dünyadaki yeni kutuplaşma alanlarını anlatmaya çalıştım.
00:40:00Ve Amerika'da artık bu aşamadan sonra bu kutuplaşmalarda ya kendine bir yer bulacak
00:40:09veyahut da bu kutuplaşmalar içerisinde yer alanları kendi yanına çekmeye çalışacak.
00:40:15Şu anda Amerika'nın yanında olan devlet sayısı çok az.
00:40:20Yakın zamanda Kanada'yı da kaybetti.
00:40:22Kanada'yı da kaybetti.
00:40:24Hatta bazı devletler var devlet demeye bin şahit lazım.
00:40:28Orduları yok doğru dürüst.
00:40:30Güvenlik güçleri yok.
00:40:31Tamamen güvenliklerini Amerika'ya teslim etmiş.
00:40:35Mikronezya diye bir devlet var.
00:40:37Mikronezya şimdi isim aklıma geldi.
00:40:40Atlas'ta bulamazsınız.
00:40:42Haritada bulamazsınız öyle bir yer.
00:40:44Minicik bir yer.
00:40:46Mikronezya.
00:40:47Ve Amerika'nın bundan birkaç sene evvelde Birleşmiş Milletler Genel Kurulu'nda bir oylama yapıldı.
00:40:59Ve Amerika'nın yanında olan dokuz tane ülke vardı.
00:41:04Geriye kalanların hepsi Amerika'ya karşı oy kullandılar.
00:41:08Bu aslında Amerika için birer dönüm noktalarıdır.
00:41:10Bunu eğer iyi okurlarsa ve o güvenlik belgesinde de bunu tespit etmişler zaten.
00:41:19O zaman daha Venezuela'ya saldırma noktasında uyuyan aslanı uyandırma endişesi taşıyor olabilirler.
00:41:30Ben ilk çırpıda üç ülkeyi saydım.
00:41:33Venezuela, Bolivya ve Kolombiya.
00:41:35Ama buna başka ülkeler de katıldığı zaman Latin Amerika Amerika'ya karşı daha ciddi bir duruş sergileyebilir.
00:41:45Hele arkalarına Çin'in ekonomik gücünü de aldıkları takdirde bir Amerika arka bahçesini kaybedebilir.
00:41:53O nedenle saldırırken herhalde birçok kereler düşünmek zorunda olduklarını ben tahmin ediyorum.
00:41:59Eğer saldırırlarsa Venezuela'ya işte o zaman Latin Amerika'yı kaybetme tehlikesini de göze almak durumunda kalacaklardır.
00:42:11Biraz işin sürüncemede kalmasını ben bu ihtimaller içerisinde sayıyorum.
00:42:17Bu durumu da ihtimaller içerisinde sayıyorum.
00:42:19Bu da mümkündür yani.
00:42:21Necmeddin Bey sizce Amerika Birleşik Devletleri bu durumdan korkuyor mu?
00:42:24Çünkü aslında İbrahim Bey'in anlattığı Amerika Birleşik Devletleri'nin dünya üzerinde müdahil olduğu kriz noktalarından bahsetti.
00:42:32İşte Orta Doğu bunlardan önde gelen noktalardan biri.
00:42:36Diğer tarafta tabii ki Pasifik Amerika Birleşik Devletleri'nin hakimiyet alanı içerisinde yer alıyor ve çok önemsiyorlar.
00:42:42Zaten İkinci Dünya Savaşı'nda da en önemli noktalardan biriydi Amerika Birleşik Devletleri için.
00:42:46Ama şimdi bunların dünya üzerindeki herhangi başka bir yeri de düşünürsek, Afrika'dan da bahsettiniz.
00:42:51Bunların hiçbiri Amerika Birleşik Devletleri'nin yanı başında değil.
00:42:54Şimdi buralarda kaybedeceği nüfus, savaş ya da herhangi bir istediğini yaptıramama hakimiyet kaybı Güney Amerika'daki etkinin aynısını kendisine döndürmeyecektir.
00:43:08Yani Güney Amerika'da işte biraz önce bahsettiğimiz olasılıkla birlikte Güney Amerika ülkelerinin birlikte hareket etmesi Amerika Birleşik Devletleri'ne karşı birlikte tavır alması arka bahçesinde bir yangının habercisi demektir.
00:43:22Yani çok uzaklardaki ülkeler Amerika Birleşik Devletleri'ne dokunamayabilir ki.
00:43:26Amerika Birleşik Devletleri kuruluşundan bu yana dokunulmaz bir coğrafyada olduğu için çok bir avantajlara sahip.
00:43:33İki, okyanus koruyor.
00:43:34Ama işte Güney Amerika'da çıkacak bir yangın işin rengini tamamen değiştirecek.
00:43:38Ve Meksika'nın bu Güney Amerika ülkeleri ve akrabaları, İspanyolca konuşan akrabalarına ne zaman katılıp katılamayacağını da Amerika Birleşik Devletleri hiçbir zaman öngöremeyecektir.
00:43:50Size böyle bir olasılık var mı? Amerika bundan korkuyor mu?
00:43:53Kesinlikle korkuyor olabilir ama az önce ifade etmek istediğim şey de aslında oydu.
00:43:59Amerikalılar, Latina Amerika'da darbe girişimi onlar için yeni bir şey değil.
00:44:03Yani devletin kodlarında bu var.
00:44:05Guatemala'da var, Şili'de var, Küba'da var.
00:44:08Arjantin'de var.
00:44:10Şimdi Şili'de mesela bir Pinochet darbesi var.
00:44:15Ünlüdür yani Pinochet darbesi.
00:44:17CIA orada radyolardan Beethoven senfonisi çalarken Pinochet'i iktidara getirdiği bir darbe var.
00:44:27Ondan sonra yine aynı şekilde Guatemala'da,
00:44:31hatta Guatemala'dan biraz,
00:44:34Amerikalıları onu hala konuşuyorlar içlerinde.
00:44:36Guatemala'da başarılı olunca Küba'da Donuzlar Körfezi'ne çıkarma yapılıyor.
00:44:42Yani Castro'nun da tıpkı oraya gibi devrileceğini öngörüyorlar.
00:44:46İçeriden de destek alacak diye.
00:44:48Ama süreç tersine dönüyor.
00:44:51Şimdi en önemli faktör konuyu olasılık güvenlik strateji belgesine getirirsek,
00:44:55Amerikalılar artık dünyaya şunu işlemişler.
00:44:58Artık dünya değişti.
00:45:00Eskisi gibi darbe organize edemiyoruz.
00:45:03Ortaya Çin diye bir şey çıktı.
00:45:04Artık dünyanın küresel polis rolünden çekilip,
00:45:10Çin karşıtı nokta atışı hamleler yapacağız.
00:45:12Bütün coğrafyalarda.
00:45:15Belgede özet olarak bunlar yazıyor.
00:45:18Tayvan'da.
00:45:20Özellikle Suudi Arabistan'a vurgu yapılmış.
00:45:22Hindistan'a vurgu yapılmış.
00:45:24Şimdi,
00:45:25Fakat burada bir Monroe'ya faktörü var.
00:45:28Çünkü belgede Monroe'ya da çok ciddi anlamda atıf yapılmış.
00:45:34Şimdi Monroe'ya ilginç bir karakter.
00:45:36Şöyle ilginç bir karakter.
00:45:37Aslında o doktrini yazan onun yardımcısı.
00:45:41O dönem.
00:45:41John Adams diye bir adam ve İngilizlerin teşvikiyle yazıyor o Monroe'ya doktrinini.
00:45:47Yani biz Avrupa'ya karışmayacağız.
00:45:49Avrupa'da bize karışmayacak felsefesi.
00:45:51Şu an Trump'ın post Monroe'ya olarak ifade edilen Trump dönemi Amerikan dış politikası.
00:45:59Ama o dönem şöyle bir faktör var.
00:46:01İspanyollar Latin Amerika'dan kovulduğu zaman,
00:46:05Bolivarcı dönemden sonra,
00:46:08İngilizler orada boşluğu tekrardan Avrupa'nın doldurmasını istemiyorlar.
00:46:12Yani Avrupa'nın, Latin Amerika'daki kolonizasyon mücadelesi var aslında.
00:46:16Monroe'ya doktrininin altında.
00:46:19Şimdi dolayısıyla,
00:46:21Monroe'ya doktrinini,
00:46:24bunu şu yüzden anlattım.
00:46:25Güvenlik, Ulusal Güvenlik Strateji belgesinde Amerikalılar ona ciddi anlamda atıf yapmışlar.
00:46:30Yine aynı şekilde,
00:46:32Latin Amerika'da bir İngiliz ve Çin varlığına karşı şu anda da sabırları yok.
00:46:41Fakat bu ortaya diğer dikkat çekilmesi gereken çok önemli bir husus şu.
00:46:46Burada narkoterörist diye bir kavram çıktı ortaya.
00:46:50Bu da herhalde yeni bir kavram.
00:46:51Daha önceden narkoterörist diye bir kavram var mıydı bilmiyorum.
00:46:55Normalde uluslararası hukuk şöyle söylüyor.
00:46:58Eğer birileri tekneyle uyuşturucu taşıyorsa onu öldüremezsiniz.
00:47:04Gözaltına alırsınız.
00:47:05Müdahale edersiniz, tutuklarsınız.
00:47:08İşin en anlaşılır kıspı bu.
00:47:10Fakat Amerikalılar şu an direkt öldürüyorlar.
00:47:13Ve hatta teknelerden kaçıp yüzmeye çalışanları da öldürüyorlar.
00:47:17Bu da muhtemelen ilerleyen dönemde başlarına dava konusu olacak meselelerden bir tanesi olacaktır diye düşünüyorum.
00:47:25Söyletmiyorum.
00:47:26Yani uluslararası adalet divanı, gerçi uluslararası adalet divanı dedik de,
00:47:31geçen gün bir haber okudum.
00:47:33Uluslararası adalet divanı yargıçlarından bir tanesi Fransa'da şu an adamcağız kredi kartı kullanamıyormuş.
00:47:39Çünkü ABD'nin yaptırımları nedeniyle röportaj vermiş yani Fransız basınla.
00:47:47Kredi kartlarımı kullanamıyorum.
00:47:48Alışveriş yapamıyorum diye.
00:47:50Filistin kararından dolayı.
00:47:52Düşünsenize ya.
00:47:54Şimdi hocanın söylediği doğru.
00:47:55Böyle bir ortamda dava konusu olur ama sonucu ne olur?
00:47:59Tabi orası da çok büyük bir soru işareti.
00:48:00Ama ortaya yeni bir kavram çıktı.
00:48:02Narko terörist diye bir kavram çıktı.
00:48:04Ya böyle bir terörist kavramıyla oynama konusunda gerçekten Amerikalılar çok mahir.
00:48:10Yani yarın acaba enteresan terörizmin farklı birleşenleri de ortaya çıkabilir mi?
00:48:17Ona da bence kafa yormak lazım.
00:48:20Fakat Maduro bu psikolojik savaş noktasında kendisini doğru cephede savunuyor.
00:48:27Yani bir uluslararası meşruiyet üretme noktasında özellikle bu Chavez'in
00:48:33başarısız darbe girişiminden sonra Amerikalılar şu an istediği
00:48:37hatta Güneş Kartelleri diye bir grup söylediler.
00:48:42Böyle bir örgüt koydular ortaya.
00:48:44Dediler ki Güneş Kartelleri diye bir uluslararası uyuşturucu örgütü var.
00:48:50Venezuela'nın ordusundaki ordu mensupları da buna üye diyorlar.
00:48:55Eski generallerden.
00:48:56Maduro da diyor ki ya böyle bir şey yok.
00:48:58Bunlar tamamen diyor uydurma.
00:49:00Yani ortaya konan örgüt de uydurma.
00:49:03Amerikalılar ortaya bir hikaye koydu ve bu hikaye hem Amerikan kamuoyunu hem de
00:49:09uluslararası kamuoyunu inandırmaya çalışıyor şu an.
00:49:13Ve eğer inandırırsa tıpkı İran benzeri bir nokta atışı operasyon hep beraber dünya
00:49:19seyredebilir.
00:49:20Hatırlar mısınız?
00:49:21Yine İran saldırısında yayındaydık.
00:49:24Yine böyle tartışıyorduk.
00:49:25Ya acaba saldıracaklar mı saldırmayacaklar mı diye tartışırken haber geldi.
00:49:29B2 savaş uçakları havalanmış, gitmiş İran'ı vurmuş.
00:49:33Yani benzer bir senaryoyla Venezuela konusunda da karşılaşabiliriz.
00:49:37Ama burada bence Rus masası Amerikaların kararını ben geciktirdiğini düşünüyorum.
00:49:43Özellikle petrol fiyatlarındaki dalgalanma riskinin bu kararı ben geciktirdiğini düşünüyorum.
00:49:48Daha imtinal davrandıklarını düşünüyorum.
00:49:51Çünkü şu an tamamen bununla meşguller.
00:49:55Karadeniz'de olan biteni de görüyoruz.
00:49:58Hatta Güney Kıbrıs'ın güneyinde de şu an yepyeni bir konjöktür açılıyor.
00:50:04Hatta Trump'ın dış politika teorisyenleri ya bu meseleler biter bitmez.
00:50:07Trump Güney Kıbrıs'la artık hemhal olacak söylemlerine başladılar.
00:50:13Hatta Barak, şimdi konu konuyu açıyor, Yunanlılarla görüştü Barak.
00:50:19Orada şöyle enteresan bir röportaj varmış.
00:50:21Diyor ki, Hazar enerjisinin, Hazar petrolünün Akdeniz'e açılmasını engelleyen konjöktür diyor.
00:50:311919 konjöktürü diyor.
00:50:34O dönemki ulus devletlerin politikaları.
00:50:36Yani bunu aynen ifade etmiş.
00:50:38Adamın kafasında şu var, Türkiye ve Yunanistan'ı ortaklaştıralım, Hazar enerjisi Akdeniz'e açılsın.
00:50:46Ve hatta oradan mümkünse Avrupa'ya açılsın.
00:50:48Kafalarındaki konjöktürel perspektif bu.
00:50:52Şimdi böyle bir, bunu şu yüzden anlatıyorum.
00:50:56Rus enerjisiyle bu derece hemhalken, kafayı bu kadar bu meseleye yorarken,
00:51:02dünyanın en büyük petrol üreticisine saldırı sonucu olası bir dalgalanma ne olur diye muhakkak oturup düşünüyorlardır.
00:51:09Evet, tabii Amerikan Başkanı Donald Trump politikalarını çoğunlukla ve iş adamın kimliğini öne alarak yürütüyor.
00:51:19Sizin de bahsettiğiniz gibi, işte Barak'ın açıklamaları, Türk-Yinan dostluğundan, sorunların çözülmesinden,
00:51:25iki ülkenin dost, iki komşu ülke olarak geleceğe bakmalarından bahsederken,
00:51:33dilin altındaki baklayı direkt çıkarıyor.
00:51:35Çıkardı ama şöyle, Dünya LNG konferansı vardı.
00:51:39Sayın Bakan orada birkaç tespitte bulundu, onu da ifade etmek lazım.
00:51:44Şimdi Yunanlıların şöyle bir politikası var.
00:51:46Kıbrıs'a acaba işte Şevron'u, Egzon'u getirip,
00:51:50acaba ordu onlara hidrokarbon arattırıp, buldurup, çıkarttırıp,
00:51:55acaba onlar üzerinden biz burada bir meşruiyet üretebilir miyiz diye.
00:51:58Ama Sayın Bakan...
00:51:59Çünkü yaptıkları anlaşmalar en azından basına yansıyan bilgilere bakıldığında,
00:52:05sadece %10'unu onlara bırakıyor.
00:52:07Yani hiçbir getirisi olmadan, tırnak içinde söyleyelim,
00:52:11onların seher kaynaklarını, %90'ını da başka ülkelere aslında vermiş oluyorlar.
00:52:18Sayın Bakan bugün şöyle ifade etti, dikkatimi çekti.
00:52:22Amerikalılarla o ortaklık konsepti çok önceden Türkiye'nin gündemine alınmış.
00:52:27Yani hatta Türk şirketlerinin gidip Amerika'daki faaliyetlere ortak olması,
00:52:33onların gelip Kıbrıs'taki faaliyetlere ortak olması,
00:52:36şu an devletin gündeminde muhtemelen Trump ziyaretinde,
00:52:40Enerji Bakanı'nın oraya götürülmesi de bu başlıklardan bir tanesiydi.
00:52:45Yani Yunanistan böyle biraz şark kurnazı gibi bir politika gidiyor ama,
00:52:49memleket onu çoktan gündemine almış yani.
00:52:52Evet.
00:52:53Tolga Bey, tabii burada Venezuela'nın çok önemli petrol rezervlerinin olduğunu biliyoruz.
00:53:00Dünyanın bilinen en büyük rezervi Venezuela'da, Suudi Arabistan'dan daha fazla rezervi var ama,
00:53:06petrol çıkaran ülkeleri sıraladığımız zaman Venezuela'yı pek önlerde göremiyoruz.
00:53:10Yani var olan petrolün çıkarılamadığı bir ülke, o kaynak orada toprağın altında yatıyor.
00:53:15Amerika Birleşik Devletleri biraz bundan mı rahatsız?
00:53:18Ama Amerika Birleşik Devletleri'nin genel olarak politikasının kendi toprakları
00:53:21ve yakınındaki topraklardaki kaynakların daha sonra çıkarılması yönünde olduğu hep söylenir.
00:53:27Yani geleceğe kötü zamanlara bıraktığı söylenir.
00:53:30Yani burada politikayı değiştirdi mi?
00:53:31Yani oradaki üretimi mi arttırmaya çalışıyor Amerika Birleşik Devletleri?
00:53:36Biraz önce Necmeddin Bey'in de dediği gibi,
00:53:38Rus petrolünü devre dışı bıraktığında,
00:53:40dünya genelinde petrol pazarındaki o sıkıntıyı ortadan kaldırabilmek için
00:53:44bir dengeleyici unsur olarak mı kullanmak istiyor?
00:53:48Tek amacı bu diyebilir miyiz Amerika Birleşik Devletleri?
00:53:50Şimdi söylediğiniz gibi aslında dünyanın bu enerjileri tüketmesi,
00:53:56ondan sonra da Amerika'ya dönmesi bekleniyor uzun vadeli.
00:53:58Ama Trump bu kadar uzun vadeli plan yapan bir başkan değil.
00:54:01Yani kendi döneminde olsun istiyor en iyi şeyler.
00:54:05O yüzden şimdi bu süreçler biraz daha hızlandı.
00:54:08Bunu bir kenara...
00:54:09Devlet politikalarını pek umursamıyor.
00:54:11Devlet politikası tabii ki devam ediyor.
00:54:13Arkada onu...
00:54:14Ama uygulayıcı Trump oldu.
00:54:15Yani uygulayıcı evet, başında Trump olduğu için orada mutlaka kendisine,
00:54:19kendi hanesine yazacak bir adım atma derdinde peşinde oluyor.
00:54:22O yüzden burada bir de yani dünya yavaş yavaş da...
00:54:28Tabii bu tartışılır ama bu petrol, doğalgazdan başka daha temiz enerjiye dönme çabası içerisinde olduğunda
00:54:38kenarda tuttuğumuz bu petrolün yarın ne kadar işe yarayacağı gibi soru işaretleri de var Amerika'da masanın üstünde.
00:54:45O yüzden yani yarın işe yarar diye tuttuğumuz şey yarın çalışmayabilir.
00:54:49Bugün asıl daha kıymetli diye düşünülebilir o yüzden.
00:54:53E bir de tabii Necmettin Hoca'nın üstüne basa basa söylediği Rusya'yı çevreleme politikası.
00:54:58Yani şimdi bir Çin faktörü var.
00:55:02Enerjiye aç, her yerden enerjiye ulaşmaya çalışan bir Çin var.
00:55:07Rusya gibi hala tüm bu yaptırımlara rağmen enerji üzerinden para kazanan ve bu kadar uzun sürmüş bir savaşın sonunda
00:55:16kendisinin ekonomisinin çökmesini engellemiş.
00:55:19Ve hatta Avrupa'yı da hala bir şekilde kendine bağlı tutan bir Rusya var.
00:55:25İşte Avrupa'da bazı söylemler var.
00:55:282027-2030'a kadar Rusya enerjisinden tamamen kopmak vesaire gibi niyetler var ama
00:55:34yani niyetle masa arasında biliyorsunuz her zaman birebir uymuyor.
00:55:38O yüzden yine 2027-30 dediğinize de daha zaman var zaten.
00:55:43O yüzden ne yapılacaksa şimdi yapılacak diye bir mantığı olabilir Trump'ın.
00:55:48Burada tabi Amerika'nın en büyük kozu enerji sektörü içerisinde kaya gazı.
00:55:55Kaya gazı çok hızlı diğer coğrafyalara göre hızlı üreten ve bunu ekonomiye dönüştüren bir devlet Amerika Birleşik Devletleri ama
00:56:06Teknolojiye sahip iki ülkeden biri diye biliniyor.
00:56:08Venezuela'nın da sorunu yok elinde bu teknoloji yok yani.
00:56:12Zaten normal petrol çıkarma noktasında bile çok zorlanıyor Venezuela.
00:56:17Ama kaya gazı çıkarabiliyor Amerika ama çok pahalıya mal oluyor.
00:56:20Yani hem kendisi pahalıya çıkarıyor satarken de çok pahalı satıyor.
00:56:25Bir de sattığı yerlerin de deniz aşırı ülkeler olduğunu vesaire düşündüğünüzde o fiyat ne kadar katlandığını siz düşünün.
00:56:30O yüzden burada daha hızlı bir formül aslında Venezuela gibi bir sahadan o petrolü edinmek.
00:56:37Zaten biz şunu biliyoruz Amerika'daki petrol işleme tesisleri Venezuela'dan çıkan petrolün kalitesine nispeten daha uygun bir üretim sektörü oluşturmuşlar.
00:56:51Yani Amerika'dan çıkan artı Venezuela'dan çıkan petrol aslında Amerika Birleşik Devletleri'nin sektörü domine edecek bir yapı haline gelmesini sağlamayı ümit eden bir çalışma yapılmış daha önce.
00:57:04Şimdi Venezuela bugün yarın bunu kısarsa tırnak içinde söylüyorum veya çıkarması hala böyle az seviyede çıkarırsa hiçbir gerilim olmasa dahi Amerika'nın politikasına yaramıyor bu.
00:57:18O yüzden Trump'ın da yine iş adamı kimliğinde göz önüne alırsak bu petrolü alıp kullanmak istiyor Trump.
00:57:26Tek nedeni bu mudur sorunuz buydu.
00:57:30Tek nedeni budur demek hala hani çok kesin bir cevap olur.
00:57:34Çünkü arkada çok fazla konu var ama en büyük nedeni gördüğüm kadarıyla bu.
00:57:38Yani böyle bir enerji döneminde enerji kıtlığı dönemine girerken ve hala petrodolarların yükselme çabası içerisinde yükseltme çabası içerisinde küresel sistemi hala Amerika'nın tek ve dominant bir ülke olarak bir lider olarak tutmaya çalışan bir Trump yönetiminde bu petrole ve bu petrolden kaynaklı paraya Amerika'nın ihtiyacı var.
00:58:04O yüzden de bunun üstünde bir süre daha duracak gibi görünüyor.
00:58:08Evet Amerika Birleşik Devletleri'nin Venezuela'nın petrolüne ihtiyacı var.
00:58:11Belki bir sebep de Çin'in Venezuela üzerinde son dönemde yaptığı yatırımlar.
00:58:15Belki de Amerika Birleşik Devletleri'nin bu petrole ihtiyaç duymasından ziyade bu petrolü Çin gibi gerçekten petrole aç bir ülke.
00:58:24Çünkü Rusya'nın petrolü var ama Çin'in kendi kendini aslında döndürecek petrolü yok.
00:58:31Ve o yüzden de hep böyle ikincil kanallardan İran gibi veya işte böyle Amerika'nın nüfuz edemeyeceği, piyasasına giremeyeceği yerlerden edinmeye çalışıyor.
00:58:43Bu da petrolün enerjinin dolara çevrilmesi sürecinde de negatif yazıyor Amerika'ya.
00:58:49Yani bu sistemin içerisine de girmesi lazım.
00:58:51Bu açıdan baktığımızda İbrahim Bey, işin içinde bir Çin, Amerika Birleşik Devletleri rekabeti de görünüyor.
00:58:57Yani Venezuela'ya baktığımız zaman Amerika Birleşik Devletleri'yle arasında yaşadığı krize çok fazla faktör var.
00:59:02Çok fazla sebep ortaya çıkıyor.
00:59:04Ama sebeplerden biri de özellikle Venezuela'nın Rusya ve Çin'le son dönemde yakınlaşması, birlikte iş yapmaları.
00:59:11Ve özellikle Çin'in petrol çıkarmayla ilgili Venezuela'da bazı yaptığı yatırımlar ve medyaya yansıdığına göre aslında petrol çıkarmayı çok beş kata kadar daha verimli hale getiren yeni bir sistemi denediği yönündeki bilgiler belki de Amerika Birleşik Devletleri'nin elini çabuk tutmasına sebep oluyor olabilir.
00:59:31Burada herhalde Çin'le de bir rekabet söz konusu.
00:59:33Tabii tabii Amerika geleceğe doğru bir perspektif tutuyor.
00:59:38Bakın ekonomik veriler şunu gösteriyor.
00:59:41Özellikle 1900, pardon 1700'lü yıllarda bu endüstri devremiyle birlikte dünya sermayesi büyük ölçüde batıya aktı.
00:59:56Fakat özellikle 1970'lerden sonra bu Asya kaplanları olsun Çin'in daha hızla gelişmeye başlamış olması sermayeyi tekrar Asya'ya geri aktarmaya başladı.
01:00:13Bunu ben bir konferansta harita olarak ve yıllara göre bu batıdaki sermaye Asya'ya ne kadar sürede gidiyor diye şu anda dengelenme sağlanmış durumda.
01:00:29Ve bundan sonra Asya'da daha fazla sermaye birikimi olacak.
01:00:34Avrupa olsun Amerika olsun paniklemelerinin nedeni bu zaten.
01:00:38Çin'i Amerika özellikle durdurmaya çalışmasının sebebi de o.
01:00:44Çünkü büyük sermaye Çin çekiyor artık o tarafta.
01:00:49Bununla birlikte diğer ülkeler de çekiyor.
01:00:51Ona yakın ülkeler de çekiyor.
01:00:54Ve Amerika şunu görüyor ki gerçekten bunu biz de şu anki gelişmelerden bakıyoruz.
01:00:59Ben Amerika'nın o dünyanın süper gücü ve dünyanın jandarmalığı pozisyonundan yavaş yavaş uzaklaştığını ve Amerika'nın da bir çöküşe doğru gittiğini görüyorum.
01:01:17Yani şu anda tamam ekonomik değil askeri gücüyle bir şeyler yapabiliyor.
01:01:23Fakat bunun da bir nihayeti var.
01:01:27Şu anda Amerika'nın sahip olduğu askeri kapasite belki bundan 10 sene sonra Çin daha fazla olacak.
01:01:39Çin Amerika'yı çok daha geride bırakılacak sistemler geliştirebilir.
01:01:43Mesela bakın Tomahawk füzeleri diyoruz değil mi?
01:01:46Tomahawk füzelerini Amerika 1990'lı yıllarda kullandı.
01:01:51Hala onlar var ellerinde.
01:01:55Geliştiriyorlar bunları.
01:01:57Fakat Çin'in uzayda Amerika'yla aşık atma seviyesine geliyor olması,
01:02:05hava kuvvetlerinde, füze sistemlerinde yine dengeyi sağlamaya çalışması
01:02:11tabii ki Amerika için bir endişe kaynağı.
01:02:15Şimdi böyle gelişen bir Çin gelip de Amerika'nın da arka bahçesi olan Latin Amerika bölgesine,
01:02:23Güney Amerika'ya sirayet etmesi Amerika için ciddi bir sıkıntı.
01:02:29O nedenle ben sizinle aynı fikirdeyim.
01:02:32Tamam Venezuela'da petrol var, altın var.
01:02:36Fakat petrol ve altın Amerika'nın şu an için acil durumu değildir.
01:02:44Oradaki sıkıntı Amerika'ya göre Venezuela'nın ekonomik altyapısını,
01:02:51Çin'in sirayet etmesi,
01:02:54Sovyetler'in özellikle askeri konularda oraya sirayet etmesi.
01:02:59Biraz evvel Venezuela'nın savaş uçaklarını gösteriyordu.
01:03:04Venezuela'da Amerikan F-16'ları da var.
01:03:08Rus Su-21'ler, Su-25'ler ve 35'leri de var.
01:03:14Yakında Çin'de oraya hava savunma sistemleri kuruyor.
01:03:18Rus hava savunma sistemleri var orada.
01:03:24Bütün bunlar Amerika'yı şöyle tedirgin ediyor.
01:03:26Eğer diyor bu Güney Amerika'ya Çin daha fazla gelirse
01:03:32ve oradaki başka ülkelerde de bir iş birliğine başlarlarsa
01:03:37Amerika'nın Güney Amerika kıtası üzerindeki hegemonyası büyük ölçüde değişir.
01:03:47Biraz evvel Necmettin Hocamız da söyledi.
01:03:50Darbe yapılan yerler çoktur Güney Amerika'da.
01:03:53Hele o Panama kanalının kuzeyi ve güneyinde
01:03:58Guatemala'dan tutun, Panama'yı Panama Devleti'nde,
01:04:04Nicaragua'da, Salvador, San Salvador'da,
01:04:09Honduras'ta böyle sık sık darbeler olur.
01:04:13Bu darbeleri oradaki yerliler tek başlarına yapmıyorlar.
01:04:17Bu darbelere nasıl bizim Türkiye Cumhuriyeti'nin geçmişinde de darbeler yapıldığında
01:04:23birileri bizim çocuklar başardı deyip de Pentagon'da seviniyorsa
01:04:28oralarda da darbeler yapıldığı zaman aklımıza Amerika'nın bu işte parmağının olduğunu
01:04:34görmemiz lazım.
01:04:37Ve nihayetinde Amerika şu anda bir askeri müdahaleye geçebilir mi?
01:04:44Geçebilir belki ama bu dar kapsamlı olabilir veya gerilimi böyle artıra artıra gidip
01:04:51Maduro'nun istifasını sağlamaya çalışacak.
01:04:54Evet kısa bir ara vereceğiz.
01:04:56Aradan sonra Venezuela Amerika Birleşik Devletleri gerilimli konuşmaya devam edeceğiz.
01:05:04Tekrar birlikteyiz Amerika Birleşik Devletleri.
01:05:15Venezuela gerilimini konuşmaya devam ediyoruz.
01:05:17Amerika Birleşik Devletleri Venezuela'yı vuracak mı askeri harekat masada mı?
01:05:22Yoksa Maduro ülkeyi terk etmeye teklifini kabul mü edecek?
01:05:28Aslında bu da seçeneklerden biri.
01:05:30Yani Necbettin Bey bunun da tarihte nadir görülen sessiz bir darbe olduğunu da söyleyebiliriz
01:05:38herhalde.
01:05:38Yani Amerika Birleşik Devletleri bir taraftan CIA'yı Amerika Birleşik Devletleri'ne darbe
01:05:43için çok uğraştırma.
01:05:45Sen git biz de fazla yorulmadan şu işi çözmüş olalım gibi bir mesaj mı veriyor?
01:05:50Burada birincisi bu.
01:05:51İkincisi tabii biraz önce İbrahim Bey'le konuştuğumuz konu.
01:05:54İşin içinde Çin ve Rusya'nın varlığı Amerika Birleşik Devletleri'ne motive mi ediyor?
01:05:59Diğer taraftan tersine okursak Amerika Birleşik Devletleri'nin bu hamlesine Rusya ve
01:06:03Çin müdahil olur mu?
01:06:05Venezuela'ya destek çıkarlar mı?
01:06:08Rusların milislere eğitim verdiği yönünde iddialar var.
01:06:12İran'ın özellikle İHA desteği verdiği yönünde iddialar var.
01:06:19Teyitli bilgi mi bilmiyorum.
01:06:21Çin ama yatırımları var bunu biliyoruz.
01:06:23Karakas'ta dijital altyapıdan tutun.
01:06:27Orada Venezuela'ya kredi vermeye kadar zihnim beni yanıltmıyorsa 60-70 milyar dolar
01:06:34kadar bir rakamdı.
01:06:36Hatta karşılığında petrol garantisi aldılar.
01:06:38Uzun vadeli petrol garantisi aldılar.
01:06:41Şimdi Venezuela'nın çok ciddi anlamda da bir ekonomik krizle boğuşturuyoruz tabii
01:06:45unutmamak lazım.
01:06:46Hatta hatırladığım kadarıyla orada bir ara banknotlar, Venezuela'lı halk banknotlar
01:06:53çok değersiz olduğu için onlarla sanat eseri falan yapıyordu.
01:06:56Güney Amerika'da hangi ülke boğuşmuyor ki demek ki?
01:06:58Hangi ülke boğuşmuyor ki?
01:07:00Bravo kesinlikle öyle.
01:07:02Şimdi dolayısıyla böyle bir atmosferde Çin, Rusya ve İran varlığı Amerikaların
01:07:08Panama'dan başlayıp Honduras dedi şimdi İbrahim komutan.
01:07:12Honduras'ta mesela bu hafta seçimler vardı, sonucunu takip edemedim.
01:07:17Honduras'ın bir önceki cumhurbaşkanı ABD'de tutuklu.
01:07:22Trump diyor ki onu karar verdik salacağız.
01:07:24Gazeteciler soruyor neden salıyorsunuz diye.
01:07:27İşte bu gelecek pazar günkü seçimlerde Maduro yanlısı biri iktidara gelmesin diye
01:07:33salacağız falan diyor.
01:07:35Tutuklu olan cumhurbaşkanı da uyuşturucu suçundan tutuklu.
01:07:39Madem şimdi uyuşturucu bu kadar büyük problem, neden salıveriyorsunuz?
01:07:44Amerikaların bu kavramlarla oynama kabiliyeti gerçekten muazzam.
01:07:49Yani birisi böyle düşmanken dost olabiliyor, dostken düşman olabiliyor.
01:07:53İşte narkoterörist diye bir kavram çıkıyor ortaya.
01:07:56Denizin ortasında insanlar vuruluyor.
01:07:59Ya bu kavramlarla oynama kabiliyeti gerçekten tarihte kaç ülkede vardır bilmiyorum.
01:08:04Ve bu meşruiyet üretme kabiliyeti.
01:08:06Yani narkoterör aslında hem Amerikan toplumu içerisinde hem uluslararası topluma tam bir zemin oluşturmak için özellikle oluşturulmuş bir terim.
01:08:16Narko Amerika'nın en büyük sıkıntılarından biri bu işte uyuşturucu bağımlılığı vesaire bu artık resmi belgelere de girdi.
01:08:24O yüzden ben uyuşturucuyla mücadele ediyorum dediğinde Amerikan toplumu arkasında destek oluyor.
01:08:29Terör dediğinde zaten uluslararası toplum ağzı gözü kapanmış oluyor.
01:08:33Amerika işte daha önce defaatle gördüğümüz bütün saldırıları bir şekilde bir uluslararası toplumu kabul etmiş oluyor.
01:08:40O yüzden narkoterör tabiriyle aslında Trump elini bayağı rahatlatmış oluyor.
01:08:45Kesinlikle öyle. İran'la ilgili bu meşruiyeti üretmişlerdi.
01:08:49Yani ortaya İran'da bir işte Molla rejimi koydular.
01:08:52Sakallı cübbeli.
01:08:54Amerikan kabahoyuna da bunu sattılar.
01:08:55İşte nükleer enerji üretiyor.
01:08:57Amerikalar için potansiyel tehdit.
01:08:59Uluslararası Atom Enerjisi Ajansı.
01:09:01Rafael Grossi denilen adam üzerinden bu şeytanlaştırma kampanyasını bütün batıyı ikna ettiler.
01:09:07İngiltere'yi, Fransa'yı, Almanya'yı, ABD'yi ikna ettiler.
01:09:10Yani B2 savaş uçakları gidip oraya saldırdıktan sonra o saldırıyı batıda kimse sorgulamadı.
01:09:17Ve aynı meşruiyeti şu an Venezuela için üretmeye çalışıyorlar.
01:09:21Yani Maduro boşuna dans etmiyor.
01:09:22Onu kesinlikle ifade etmek lazım.
01:09:24Yani işte dans edip ki Latin fenotipine göre de uzun boylu.
01:09:30Karizmatik de bir adam yani kendine göre.
01:09:32İşte dans edip, müzik söyleyip, şarkı söyleyip aslında o Amerikaların meşruiyet üretimini biraz kırmaya çalışıyor.
01:09:42Doğru yapıyor.
01:09:43Çünkü mesela Amerikan Trump muhalefet basında yine bu hafta karşılaştım.
01:09:49Orada Kolombiya üzerinden giden dere yollarının, akarsu yollarının belgesellerini yapıyorlar.
01:09:56İşte burada şöyle uyuşturucu taşınıyor.
01:09:59İşte bu uyuşturucular şuradan gidiyor falan.
01:10:01Şimdi koskoca Amerikan devletinin dünyada uçan kuştan haberi olan uyudu istihbaratına sahip Amerikan devletinin
01:10:09oralardan bu anlattığı hikaye derecesinde bir uyuşturucu kaçakçılığına ben müsaade ettiğini ya da edeceğini düşünmüyorum.
01:10:20Burada abartılı bir kampanya olduğu çok açık.
01:10:24Ve ki bu kampanya Meksika ile ilgili başlamıştı.
01:10:29Normalde Trump'ın ağ takımı bunu ilk aşamada işte fentanil sokuyor Çinliler Meksika'ya.
01:10:36Meksika geliyor bizi, gençlerimizi zehirliyor.
01:10:40Bu sokaklardaki güvensizliğin sebebi o.
01:10:42İşte her köşe başında metanfetamin kullanılan uyuşturucu sağlığa zararlıdır.
01:10:46İnsanların bulunduğu görüntüleri öyle anlatıyorlardı.
01:10:51Fakat Meksika ile ilgili problemler bir anda farkında mısınız? Söndü.
01:10:55Yani o Trump ile Meksika arasındaki pazarlıklarda ne döndü bilmiyoruz.
01:11:00Meksika problemi şu an ekartı oldu.
01:11:03Ama o söylemler bir anlamda ABD Meksika sınırından kaçak göçmenlerin geçişini önünü de aldı Trump'ın.
01:11:11Aldı, AİS diye bir kurum kurdu. Çok güzel bir yere geldi konu. Skandal bir kurum.
01:11:16Amerikan Gümrük Muhafaza İdaresi şu an primle göçmen avlıyorlar.
01:11:22Hatta H-1B vizesi başvuranların artık sosyal medya hesaplarını inceleyeceklermiş.
01:11:27Hatta şu an Amerikan toplumundaki mevcut göçmenlerin her birinin sosyal medya hesabının da incelendiğini biliyoruz.
01:11:36Oradaki arkadaşlar anlatıyorlar.
01:11:38Hatta sosyal medya hesaplarını donduran onlarca insan varmış.
01:11:42Gerçek ya bunlar yaşanıyor şu an.
01:11:44AİS denilen kurum özel dedektiflik şirketlerine ihale etti.
01:11:49listeyi veriyorlar kuruma.
01:11:52Diyorlar ki şu adreslerde şu şu kaçak göçmenler olabilir.
01:11:56Onlar gidiyorlar yerinde baskın yapıyorlar.
01:11:58Buldukları göçmen başına prim alıyorlar.
01:12:02İşte bu meşruiyetin içeride üretilmesi için bir kötü karakter ortaya konması lazım.
01:12:06Latin Amerika'da yani işte hani o filmlerde seyrettiğimiz Breaking Bad'de de vardır.
01:12:14İşte o Latin Amerikalı uyuşturucu kaçakçısı prototipi fenotipi şu an üretiyor.
01:12:20Rıza üretiliyor şu an.
01:12:22Rıza'nın imalatı.
01:12:24Şu an özellikle bu göç karşıtlığının Trump'ın işte uçakları bindirip bindirip göndereceğiz dediği.
01:12:32Ki o da bir prosedürel engelmiş bu arada.
01:12:35Eğer ikili uçuş yoksa uçuşu gönderemiyormuş.
01:12:39Yani uçağı doldurup göçmenleri gönderemiyormuş.
01:12:42Karşılıklı uçuş yoksa öyle bir engel de var.
01:12:47Göçmen iadesi noktasında.
01:12:48Bir ara Afrika'ya gönderiyorlardı.
01:12:51Hatta birkaç ülkeye gönderdiler daha sonra o problem oldu.
01:12:55Hani yanılmıyorsam Sudan'a yanlış hatırlamıyorsam.
01:13:00İngilizler.
01:13:01Amerikalılar gönderdiler.
01:13:03Bir iki uçak gönderdiler.
01:13:05Dolayısıyla bu göç karşıtlığına.
01:13:07Geri dönen uçaklar da oldu.
01:13:09Geri dönen uçaklar da oldu.
01:13:11Şimdi Venezuela tekrardan uçuşları başlattık diye bir açıklama yaptı.
01:13:14Acaba o da Trump'la arasındaki o hani göndereceğiz.
01:13:20Prosedürü ortadan kaldırma.
01:13:22Gibi bir pazarlık mı?
01:13:24Onu da bence bir tartışmak lazım.
01:13:26Dolayısıyla Amerika'nın Trump dönemi politikasında özellikle göç karşıtlığı, göçmen karşıtlığı bir şizofreniye dönüyor yavaş yavaş.
01:13:36Ki Amerika'yı Amerika'da yapan da aslında o beyin göçmenleri toplamasıydı.
01:13:42Kissinger aslında göçmendi.
01:13:43Brezenski göçmendi.
01:13:45Doğu Avrupa göçmeniydi.
01:13:47Bakıyorsunuz Steve Jobs denilen adam Suriyeli.
01:13:50Biyolojik babası Suriyeli Steve Jobs'un.
01:13:52Elon Musk dediğiniz adam Güney Afrikalı.
01:13:55Yani şimdi Amerika'yı Amerika'yı yapan Trump, Alman göçmeni, Trump'ın dedesi, annesi İskoç göçmeni.
01:14:05Yani Amerika'yı Amerika'yı yapan aslında o göçmenleri, beyin göçmenleri toplamasıydı.
01:14:10Şimdi diyor ki beyaz Amerikalı kanı karıştı.
01:14:15Beyaz Amerikalılar artık yok.
01:14:17Teksas çocukları, Trump'ın söylemiyle Teksas çocukları geri geliyor.
01:14:20Beyaz Amerikalı söylemi şu an işte karşısına şu an görüntülerde seyrettiğimiz düşmanı ürettirmeye çalışıyor diye düşünüyorum.
01:14:29Evet tabii burada Donald Trump'ın bu tip politikaları Amerika Birleşik Devletleri'nin tabii nüfusuna baktığımız zaman içinde
01:14:38Latin Amerika'ya dönük bu kara propaganda sanki tüm ülkeler uyuşturucu tüccarıymış ya da üreticisiymiş gibi
01:14:49sizin de bahsettiğiniz gibi narko terörist yaftası yapıştırma.
01:14:53Şimdi çok fazla hispanik olduğunu biliyoruz.
01:14:56Yani İspanyol kökenli hatta İspanyolca, İngilizce ile birlikte ana dili olarak konuşan çok sayıda Amerika Birleşik Devletleri vatandaşı bir o kadar da göçmen var.
01:15:06Şimdi bu söylemleri düşünmüyor mu Trump?
01:15:09Çok güzel bir yere bu söylemleri üreten Rubio'da göçmen.
01:15:13Çubalı adam yani.
01:15:15Birçok isim var.
01:15:16Zaten Amerika Birleşik Devletleri'nde sadece siyasette değil hemen hemen her alanda öne çıkan bu isimleri de görebiliriz.
01:15:25Burada Donald Trump bunu biliyor.
01:15:28Bu konuda zaten hani tavrı biraz belli.
01:15:34Cumhuriyetçilerin daha sağda duran tarafına yakın kendini görüyor.
01:15:40Ama bu Amerika Birleşik Devletleri ve Trump için bir problem oluşturmaz mı?
01:15:44Biraz önce ilk bölümde konuştuğumuz hem Güney Amerika'da bir dinamiği hareketlendirmek ki
01:15:49Güney Amerika Amerika Birleşik Devletleri'nin yanı başında ve daha yanı başında olan Meksika'yı da o ülkelerin yanına katması durumunda
01:15:58Amerika Birleşik Devletleri'nin kafası, başı çok ağrıyacak.
01:16:01Kanada'yla da aram bu kadar kötüyken.
01:16:03Trump bu dengeleri düşünmüyor mu, umursamıyor mu?
01:16:07Şimdi bir kere bu göçmenlikle ilgili şunu hatırlatmış olalım.
01:16:12Yani Amerika Deniz Betim Hoca söyledi.
01:16:13Amerikan devleti zaten göçmenler devletidir sonuçta.
01:16:16O yüzden bu göçmen karşıtlığı vs. söz konusu olduğunda
01:16:21Amerikalı kavramı gerçekten yerli arıyorsak çok az kaldı orada onu söylüyor.
01:16:26Öyle bir insan yok.
01:16:27Şu vardır Amerika'da hani bizde İstanbulluyum dediğinde baban nereli denir ya hemen.
01:16:33Amerika'da da zaten herkes orijinin ne tabiri gelir, sorusu gelir Amerikalıyım şey içerisinde.
01:16:39Yani herkesin bir atasının başka bir yerden geldiğini bilir herkes.
01:16:43Ki bu çok geçmişte olmayabilir bir nesil öncesi dahi olabilir.
01:16:49Dediğiniz gibi gelip vatandaşlık alan vs. hala göç alan bir devlet çünkü.
01:16:54Ve bu şekilde hareket eden.
01:16:55Evet siyasette bazı kısıtlılıklar var.
01:16:58İşte Amerika'da doğmuş olmak vs. gibi hani daha Amerikalı insanları siyasete seçmeye çalışıyorlar.
01:17:04Ama eninde sonunda baktığınızda.
01:17:06Mamdali seçim kazanıyor.
01:17:07Yani bir liste yaptığınızda Washington yönetimi yani federal yönetimi içerisinde de göçmenleri bolca bulursunuz.
01:17:16Yerel yönetimlerde de dediğiniz gibi zaten mutlaka o şey vardır.
01:17:21Göçmenler mutlaka vardır ki Mamdali zaten herhalde şu anda anın zamanın ruhunu en iyi yansıtan liderlerden biri haline geldi.
01:17:28Onun üzerinde de belki Amerika'da sıkça tartışmalar henüz başlamadı.
01:17:33O da başlayacak.
01:17:34E şimdi toplumda bu kadar Hispanik varken Latin varken Güney Amerika'dan gelmiş olan.
01:17:40Şimdi mesela Güney eyaletlerini bir ayırmak lazım Amerika'da.
01:17:44Yani o Texas Nevada vs. buralar zaten Latin Amerika'dan gelenlerin çokça olduğu yaşadığı.
01:17:51Florida.
01:17:52Florida ki ekonomik olarak oldukça yüksek eyaletlerden biridir.
01:17:57California'nın en güney kısımları yani aslında Meksika sınırında ne kadar yakın yer varsa eski Meksika toprakları da var bunların içerisinde onu da söylemek gerekiyor.
01:18:07Los Angeles zaten yani isminden gelen bir şey vardır.
01:18:12O yüzden şimdi buralarda bu kadar Latin Amerika kökenli varken göçmen varken buraların ekonomisi bu sınır ötesindeki bu ticaretle de bayağı bir iç içe geçmişken
01:18:25bu kadar göçmen karşıtlığı üzerinden siyaset yapmak bunu da bir şekilde işte Güney Amerika'daki tüm devlet yöneticileriyle devletlerle ilişkilendirip farklı bir yere taşımak bunu işte terörle veya uyuşturucuyla vs. bir hale getirip bununla politika üretmeye çalışmak.
01:18:46Sorduğunuz soru bunu umursamıyor mu?
01:18:50Bence umursamıyor yani yakın kendisine yakın topraklardan kendisine bir tehdit gelebileceğine inanmıyor Trump.
01:18:59Yani kendi Amerika o kadar güçlü ve bu gücü göstermek zorunda işte bir gerilim olduğunda yığdığı askeri kapasite ne kadar olduğunu gösterdi bütün dünyaya.
01:19:11Ki Venezuela bir savaş ortamına girmediler henüz. Bu çerçevede bile ben bu kadar güç gösterebiliyorum.
01:19:18Varın siz bir de savaş olsa neler yaparımı göstermeye çalışıyor.
01:19:22O yüzden ya oradan bir doğrudan kendisine bir tehdit olacağını düşünmüyor.
01:19:26Bir de hep deriz ya işte iki tarafı okyanus az önce de söylendi.
01:19:29İki tarafı okyanus kuzeyi Kanada gibi sağlam bir müttefik.
01:19:34Güneyi korkudan sinmiş devletler.
01:19:37Tam bir kale imajı. Şimdi yeniden onu oluşturmaya mantıken oluşturmaya çalışıyor Trump.
01:19:43O yüzden de buradan böyle bir hareketlilik olur da kendisine tehdit oluşturur mu?
01:19:49Hareketlilik olmasın çabası zaten bence.
01:19:54Yani asıl bunu yapmazsa bir hareketlilik olacağına dair bir inanç var Washington'da.
01:19:58Yani şimdi bu kadar sistem tartışması Çin, Rusya vesaire gibi büyük aktörler içerisinde bu tartışmayı yapıyoruz ama bölgeselleşme çok önemli bir risk Amerika için.
01:20:11Ve bölgelerin bir araya gelmesi bununla doğrudan ilişkili.
01:20:15Yani bize yakın coğrafyalarda işte biz mesela Türk devletleriyle bir araya gelmenin ne kadar kıymetli olduğunu vurguladığımızda
01:20:23Latin Amerika devletleri de aynı şeyi kendileri için söylüyor.
01:20:27Bu tartışmalı halin içerisinde Amerika gücünü gösterip gücünden sindirmeye çalıştığı bir Latin Amerika ile
01:20:36Güney Amerika ile mi daha rahat yol yürür yoksa bunların güçlerini birleştirmelerini beklediği bir coğrafya ile mi?
01:20:44Sanırım burada birinci iyi tercih etti Trump.
01:20:48Evet burada Latin Amerika dediğimiz zaman aslında bir araya geldiklerinde en güçlü ülke olarak dikkat çeken ülke Brezilya.
01:20:58Siz ilk bölümde bahsettiniz Brezilya ile diğer ülkeler arasında önemli bir fark var.
01:21:02Çünkü Brezilya toprakları Portekiz sömürge toprakları, diğer toprakları İspanyol sömürge toprakları onlar Portekizce konuşuyorlar.
01:21:10Evet diğerleri İspanyolca konuşuyor, kültürle ilgili bazı ayrımlar, farklılıklar var ama diğer tarafta Brezilya'nın hem nüfusuyla hem gayri safi milli hasılasıyla
01:21:19ve en önemlisi güçlü ordusu ve kendi savunma sanayi ile birlikte diğerlerinden ayrıldığını, güçlü bir ülke olduğunu biliyoruz.
01:21:31Uluslararası Amerika Birleşik Devletleri'nin karşısında duran önemli uluslararası oluşumların örgütlerinin de içinde yer alıyor.
01:21:39Brezilya, Amerika Birleşik Devletleri için en büyük sorun diyebilir miyiz Latin Amerika'da?
01:21:49Yani Venezuela, Amerika Birleşik Devletleri'ne karşı duramayacak bir ülke dediniz.
01:21:54Siz ilk bölümde de hep yorumladınız.
01:21:56Burada yani Latin Amerika'nın karışması durumunda Amerika Birleşik Devletleri belki de birkaç adım sonra kafasındaki problem Brezilya mı?
01:22:03Bunu söyleyebilir miyiz sizce?
01:22:04Yani Brezilya'yı da öyle çok başına buyruk bırakmadı Amerika.
01:22:10Ama Bolsonaro sonrasında çok kontrol altında tutamadığını da görüyoruz.
01:22:14Tutamadı.
01:22:15Da Silva yeniden geldi.
01:22:16Yani Venezuela'da da benzeri durum olmuştu.
01:22:19Hugo Chavez'den önceki durumda Amerika ile Venezuela arasında bir problem yok.
01:22:25İlişkiler tam istedikleri gibi gidiyordu.
01:22:31O yüzden Venezuela'nın askeri kapasitesini sayarken Amerikan F-16 uçakları var diyorum.
01:22:39Evet çok az sayıda da olsa var.
01:22:41Var, var.
01:22:42Geçenlerde uçurdular da zaten o savaş uçakları havadaydı.
01:22:46Bu Venezuela ile Amerika arasındaki ilişkilerin bazı dönemlerde bazı yöneticilerin zamanında iyi olduğunu gösteriyor.
01:22:57Ama sonrasında Latin Amerika'da Venezuela olsun, Kolombiya, Bolivya, Brezilya bunlar Amerika ile öyle eskisi gibi sıcak ilişkiler kurmuyorlar.
01:23:13Hatta Brezilya'nın savunma sanayi de iyidir.
01:23:20Petrol konusunda teknolojileri çok iyidir.
01:23:24Petrol üretimi konusunda.
01:23:27Kendisi de çıkarabiliyor Brezilya onu da söyleyelim.
01:23:29O yeteneğe de sahipler.
01:23:31Evet yani biz hatta bir seferinde Karadeniz'de petrol aramak için ta Brezilya'dan bir arama kulesi getirdik.
01:23:41Boğaz Köprüsü'nden altından bile zor geçmişti hatırlıyorum ben.
01:23:48Yani Brezilya'nın şeyi farklı.
01:23:52Nüfusu da fazla.
01:23:52250 milyon civarında nüfusları var.
01:23:55Amazon havzası zaten onların kontrolünde.
01:23:58Brezilya'da katılırsa bu Bolivarcı gruplara işte o zaman bir blok oluşturulabilir orada.
01:24:08Ve bu Amerika için bir kabus olur.
01:24:12O bölgede dilediği gibi hareket edemeyebilir.
01:24:16Biraz evvel Venezuela'da narkoterör veya narkoterörist ifadesi üzerinden böyle bir şeytanlaştırma olduğu söylendi.
01:24:31Doğrudur.
01:24:32Amerika'nın şöyle bir taktiği var.
01:24:36İmajla oynar.
01:24:37Yani siz şöyle düşünün.
01:24:41Sokakta esnafların yanında büyüyen bir köpek var.
01:24:47Çok sevimli.
01:24:49Herkes ona bakıyor.
01:24:50Yiyecek veriyor.
01:24:51İlgileniyor.
01:24:52Ama sonra bir tanesi geliyor.
01:24:57Diyor ki o köpek kuduz diyor.
01:25:00Ne olur kuduz olduğunu söylediği anda kimse o köpeği yanında istemez.
01:25:07Bu şeytanlaştırmaktır.
01:25:10Ve Amerika bunu yapıyor.
01:25:12Sadece Venezuela için değil.
01:25:15Biz Irak'la ilgili Saddam hakkında veya o zaman Irak'ta ne var diye bakıyorduk.
01:25:231990'lı yıllarda kitle imha silahı var.
01:25:32Hatta Saddam yeni bir top geliştirdi.
01:25:36Cehennem topu diye.
01:25:39O zamanki gazetelerin manşetiydi bu.
01:25:41Amiral gemisinin de manşeti olmuştu.
01:25:43150 kilometre menzilli artık resmimi eklediler.
01:25:50Sonra biz o topu hiç görmedik.
01:25:54150 kilometre menzilli cehennem topu geliştirdi.
01:25:59Tehdit artmaya başladı.
01:26:03Elinde müthiş kitle imha silahları var diye Irak'ı işgal ettiler.
01:26:10Ama sonrasında ne oldu?
01:26:11Ya öyle bir şey yokmuş dendi.
01:26:14Amerika'nın o dönemki savunma bakanı Ramselt açıklamıştı onu sonrasında.
01:26:20Yanıldıklarını ifade ettiler.
01:26:21Halbuki televizyon ekranlarında biz onların haritalarını görüyorduk.
01:26:26Resimlerini görüyorduk.
01:26:27Uydudan çekilmiş kitle imha silahları üretilen tesislerin resimleri vardı.
01:26:32Colin Powell genelkurmay başkanıydı o zaman.
01:26:36O da anlatıyordu böyle.
01:26:38Şimdi Amerika bu taktiği her zaman uygular.
01:26:41Bu narkoterör dediğimiz şeyde de uyuşturucudan bahsederek Venezuela'yı işgal etmeyi düşünüyorlarsa
01:26:47insan bir kendinin Afganistan'da 20 senede ne halt yediğini söylemesi lazım.
01:26:52Evet.
01:26:54Afganistan'da en büyük uyuşturucu ticaretini yapan ve ürettiren ülke Amerika'ydı.
01:27:00Evet.
01:27:00İngilizler de birlikte.
01:27:02Çok teşekkür ediyorum.
01:27:03Süremizi doldurduk.
01:27:04Tolga Sakman, İbrahim Kereş, Necbettin Mutlu.
01:27:07Biz teşekkür ederiz.
01:27:08Efendim noktalıyoruz.
01:27:09İyi geceler.
01:27:16İzlediğiniz için teşekkürler.
İlk yorumu siz yapın