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  • hace 12 horas

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00:00Ahora mismo, abuela, ¿cuántos años tienes?
00:10Yo ahora me falta un mes para los 78 años.
00:14¿Y cuando te pasaba esto que me estás contando que te perseguían?
00:17¿Cuántos años más o menos tendrías?
00:19Pues tendría unos 16 años.
00:21¿Cuándo te diste cuenta que es porque surgí también?
00:24Nada más que entrábamos al pueblo para pedir un cachopan a las señoras
00:28y ya teníamos ahí la Guardia Civil.
00:30Nada más que poníamos los pies y veían burros.
00:32¡Oh, los gitanos, venga, pueda!
00:34Se pegaba la Guardia Civil era franco porque el que mandaba en España era franco.
00:39El delito no consta, simplemente es gitano, ya está.
00:43Yo tengo el cuerpo legal, la estructura legal,
00:47que es la ley de vagos o maleantes o la de peligrosidad social
00:50y luego tengo el reglamento de la Guardia Civil.
00:53No necesito más.
00:58Hay claramente dos etapas.
01:05Desde el primer franquismo hasta los años 60,
01:08que sí que es esa etapa de ladrones, de perseguir,
01:12de que transmitís el tifus.
01:14Y a partir de los 60 se empieza a potenciar la figura del gitano artista,
01:19del gitano flamenco, del gitano esencia de lo español.
01:23Se nos instrumentaliza como pueblo en relación a lo que le conviene al régimen en cada momento.
01:31Bueno, hay gitanos buenos y gitanos malos.
01:33Es esa convicción absoluta de que estas personas son delincuentes.
01:39Entonces, si no lo han hecho, lo harán.
01:41No eres inocente hasta que se demuestra lo contrario, sino justo al revés.
01:45Un gitano era culpable hasta que no se demostraba lo contrario.
01:49Es la legislación de la sospecha.
01:51Es algo que ha quedado mucho en la memoria y en la conciencia colectiva de nuestros mayores.
02:07Era ver aparecer a lo lejos el tricornio y estos capotes que llevaban
02:14y la gente entrar en pánico e intentar esconderse de cualquier manera.
02:21Cuando sentíamos un gorro relucir...
02:24Al tricornio, ¿no? ¿Te refieres al tricornio?
02:26Sí, eso que te llevaban a hacer un pico, que brillaban con una capa que te daba miedo,
02:30que eran, vamos, pues teníamos como las balas verdes, porque nos pegaban,
02:35nos cortaban el pelo y que aquel robo que habiera en el pueblo de una gallina o de un conejo
02:41era con su urgencia los gitanos.
02:43Y a lo mejor eran las tres o las cuatro, ya te llamabas una olla y eso, ¿qué es?
02:48Pues para que comas los chicos, me estoy cuenta que hagamos la comidita y me la llevamos.
02:52Y comemos por ahí, para donde sea.
02:54No, no tengo que esperar, ¿por qué tengo que esperar yo?
02:57No quería que pidieran, no quería que hacieran nada.
03:00¿Cuál lo queríamos hacer, pues?
03:02Pues moríamos de hambre, porque por amor a los hijos, pues se ponían a avisar.
03:06Pero como tuvieran mala pata que te vieran, te metían patada a la olla y te dejaban sin comer, sin cenar y sin almorzar.
03:12Cuando llegaban a un poblado, a un campamento, lo primero que hacían era darle una patada a la olla de la comida.
03:18O sea, de momento ya te he dejado sin comer.
03:21Y luego ya, pues bueno, buscar todo tipo de documentación, las bestias, a ver dónde está la documentación de las bestias.
03:29Porque tenían miedo, con tal que sean gitanos, era como si fuéramos, yo qué sé, terroristas.
03:33Porque nos persiguían los judíos pueblos y no le hemos salido vida.
03:40Si has hecho vida, ya hemos muerto en vida.
03:43Por lo ahí de vagos te cogían, porque va menos motivo que me vean pidiendo por la calle.
03:48Y a las jóvenes me metían mucho miedo.
03:51Te bajaban aquí a...
03:53Paseo Mar Agustín, a los calabozos, y estaban llenos de hombres, de mujeres, de todo revuelto.
03:58Se llamaban forgones de gitanos.
04:01Y a las gitanas pues montaban ahí con el que te tocaba, montabas ahí a un forgón.
04:06Y eso era una vergüenza.
04:07Te metían en el calabozo, que era un calabacico así, de los pueblos.
04:11Te dejaban sin comer, te dejaban sin beber aguica.
04:14Hay casos que se cuentan y que evidentemente son reales, de a las muchachas más jóvenes o más bonitas, esconderlas.
04:22Y a partir de ahí cualquier tipo de desmán.
04:25Tenían patente de corso.
04:28Podían hacer lo que quisieran, porque les apoyaba un marco legal y además tenían en su propio reglamento los artículos
04:35que justificaban cualquier tipo de acto que pudiesen llevar a cabo, simplemente con decir que eran una persona gitana.
04:44Te voy a leer una cosa, abuela, que era el reglamento de la Guardia Civil.
04:50Que es que ellos tenían, por mandato y por órdenes, lo que tú has contado aquí, que nos han puesto los vellos de punta,
04:58pues lo tenían ellos en sus artículos.
05:01Por ejemplo, el artículo 4 decía
05:03Se vigilará escrupulosamente a los gitanos, cuidando mucho de reconocer todos los documentos que tengan,
05:10confrontar sus señas particulares, observar sus trajes, averiguar su forma de vivir
05:15y cuanto conduzca a formar una idea exacta de sus movimientos y ocupaciones,
05:20indagando el punto a que se dirigen en sus viajes y el objeto de ellos.
05:25¿Y cuando estabais en la calavera?
05:27De las chabolas, de la calavera.
05:29¿Cómo os enteráis que more Franco?
05:32Por las noticias.
05:33Por las noticias.
05:34Para alguno yo pienso que se pondría de fiesta.
05:36Madre mía, no se pondría de morrachaba.
05:40Menos mal, señor, menos mal.
05:42Hemos hecho un milagro rico.
05:44Era algo de alegría porque pensabais que se acababa la persecución, ¿no?
05:48Pero costó...
05:50Por lo menos nos dejaban ir a pedir una limosna,
05:51nos dejaron hacer unas caretas de madera en la calavera, en la calavera, en el barro de la paz.
05:57Allí nos teníamos cuatro o cinco años y ya no nos cogían por vagos y maleantes.
06:03Ya nos miraban como gitanos.
06:04Como gitanos.
06:05¿Tú crees que a lo mejor es importante contarlo, aunque sea un poco doloroso?
06:18Sí, porque me vienen recuerdos de Franco y de la madre mía.
06:23Si yo tengo los años de ahora, a mí me es posible, pero no la va a abusar tanto de los gitanos.
06:31Porque voy a la orilla de hecho un poco de gasolina a la ropa y se la quemo.
06:35O sea que...
06:37Era un sonvivir.
06:38¿Que preferirías haber muerto?
06:40Ya está, en una palabra.
06:42Porque es que es un sonvivir.
06:44Que te quiten la comida, que no te dejen ir a un médico,
06:48que te tengas que bañarte de verano a verano.
06:51¿Tú crees que a lo mejor al contarlo puede servir para algo?
06:56Pues quisiera que fuera para algo.
06:59No se echará nada en vano.
07:00No pensemos que esto es algo que se acabó en 1978.
07:06Claro que no, se acabó en 1978.
07:09Continúa vivo actualmente y lo podemos ver en todos los ámbitos.
07:14En el ámbito laboral, en el ámbito habitacional, en el ámbito educativo,
07:20en el ámbito académico, en el ámbito profesional,
07:22en cualquier ámbito en el que nos queramos meter,
07:29vamos a ver una discriminación, un racismo antigitano.
07:52Gracias.
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