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00:00Hola Rocío, ¿cómo te va? Buenos días. Rocío Vallejo, diputada.
00:03Muy buenos días. Enrique, Sara y Javier, y a toda la audiencia.
00:06Gracias. Te voy a leer el parrafito de ABC que motiva esta llamada.
00:12¿Puede ser? Así, dos líneas. Dice lo siguiente.
00:17La nefasta ley de protección de datos personales, adjetivo calificativo que yo comparto plenamente,
00:25no solo podría aniquilar las dos leyes de transparencia y acceso a la información pública,
00:28sino también referente a declaraciones juradas, alertó la diputada Rocío Vallejo, ¿es correcta?
00:33Bueno, ayer estuvimos hablando con los colegas de ustedes, yo estuve, fui la única que argumenté
00:39y senté una postura que en realidad, perdón que esté con un poco de tos y si por ahí todos son el medio,
00:47que ni la versión Senado ni la versión Diputado en realidad zanja ese problema
00:54de la ley de acceso a la información pública.
00:58Y dos colegas, justamente los colegas periodistas eran los que me dicen
01:02y esto no afecta también a la ley de declaración jurada y todo lo demás.
01:06Y realmente ahí a mí me abren un poco la mente en cuanto a eso
01:10y las consecuencias que esto puede tener de no ser vetado.
01:14Este artículo 24 de no ser vetado podría hacer que todo ese avance que se ha tenido
01:21o en materia de transparencia que justamente se inicia con la ley de acceso a la información pública
01:26podría tener un retroceso total, ¿verdad?
01:29Porque en base a esto nadie quiere que se publiquen sus datos,
01:35nadie quiere que esté ahí expuesta a su vida en cuanto a sus bienes, en cuanto a lo que gana,
01:41en cuanto a nadie, ¿verdad?
01:42Entonces, esta versión Diputado te dice, esto se va a volver el traslado al funcionario
01:47y el funcionario va a decir si la feita o no la feita
01:50y después la autoridad va a tomar una determinación
01:52y el funcionario le puede demandar a la autoridad si es el público.
01:55O sea, una serie de pasos que realmente van a dificultar bastante
02:01que acceder a esa información que yo considero incluso que aquello que paga el contribuyente,
02:10porque a nosotros nos paga el contribuyente
02:13y el Estado administra la plata a los contribuyentes,
02:17debe figurar, o sea, cada institución tiene que decir,
02:20si yo van a esto, esto, esto, de hecho está eso, ¿verdad?
02:23Yo hasta eso creo que tal vez va a sufrir, vamos a ver cómo sale la ley primero,
02:31y cómo sale la reglamentación, segundo, era mi gran problema,
02:35yo tengo un problema personal con las reglamentaciones,
02:39porque en realidad tenés una ley de 50, ponele de 50 artículos,
02:43te sale una reglamentación de 150,
02:45que ya no sabes qué es lo que quedó en pie de la ley,
02:49eso en algún momento tenemos que sentarnos a ver,
02:52porque aparte la reglamentación la cambia cada autoridad que viene,
02:56entonces en realidad esto va a ser transversal a todo,
03:00a todo eso que está en la web, porque son datos personales,
03:05cuánto se gana, cuánto no se gana ahora,
03:07y el interés superior de que el contribuyente es el que te paga,
03:11y el interés del contribuyente es saber qué te pagan y por qué,
03:15si es superior al dato personal de la persona en cuestión,
03:19cuyos datos se solicita, o estos que son públicos hoy,
03:23o sea, yo no sé hasta dónde va a ser la aceptación de ese artículo 24,
03:29entonces realmente es preocupante,
03:32yo no sé si con ustedes luego lo hablé en un principio,
03:36yo desde el principio, la primera vez que leí esta versión con este artículo,
03:41ya decía, pero esto, creo que con Ezequiel Santagán incluso le dijo,
03:44esto mata la ley de acceso a la información pública,
03:48y estamos en ese estadio donde el Senado en realidad en este trámite
03:55ya está solamente por aceptar versión diputada o ratificarse en su versión Senado,
04:01pero no soluciona, ni una ni otra versión soluciona este problema principal
04:07que es el de la transparencia de los datos públicos,
04:10que han permitido hasta el día de hoy acceder a mucha información
04:15que ha destapado muchos, muchos temas delicados,
04:19y bueno, estamos en esa situación en la que yo a nivel legislativo,
04:24en cuanto a este artículo aclaro, no veo ya una solución,
04:29la solución ya es ejecutiva, es decir, el presidente Santiago Peña,
04:34dentro del marco de transparencia y demás,
04:37debería vetar ese artículo, y en todo caso se analiza después de establecer,
04:42no sé, otros mecanismos, pero así como está,
04:45y si esto se va a sancionar, una u otra versión,
04:50así como está, él debe decidir,
04:54Santiago Peña ya es el que decide en realidad.
04:57Para mí el punto ahí, Rocío, es simple,
05:00y sí, ya hablamos contigo del tema,
05:02el artículo 24 versión Senado es el que tiene que ratificarse,
05:06ahora en la Cámara de Senadores, y listo.
05:08Pero, de cualquier manera, a mi modo de ver,
05:10la mejor solución, pero esto es una opinión mía personal,
05:14es que el presidente vete in totum la ley.
05:18¿Qué opinas?
05:20Bueno, yo no creo que vete toda la ley,
05:24realmente te digo, no creo ni siquiera que vete este artículo 24.
05:27Vamos a ver el presidente qué decisión toma,
05:30pero el veto total de la ley no creo,
05:34porque hay situaciones que merecen ser abarcadas
05:39ya por una ley de protección de datos,
05:42sinceramente no creo que sea la mejor,
05:44yo me opuse bastante a esto,
05:46hablamos un montón de veces en realidad
05:48de cómo se dio todo este sistema,
05:50en realidad en diputados nunca hubo un debate
05:52como se planteó el martes sobre esta versión,
05:57que se mete, se acuerdan,
05:58hace casi un año, la última sesión,
06:01se cambia totalmente la ley,
06:02luego en marzo de vuelta,
06:04luego, bueno, a los tumos,
06:05nunca se discutió artículo por artículo
06:07con los sectores que entienden,
06:11afectados y demás.
06:14Fue una decisión,
06:15un proyecto que vino de mi título,
06:18del Ejecutivo,
06:19y esto se aprobó así.
06:21Yo no creo que eso suceda,
06:23Enrique, el veto total,
06:25porque creo que para algunas cuestiones
06:27no soy muy entendida en esto,
06:29para algunos temas internacionales
06:32se requiere que haya este tipo de protección y demás,
06:35pero en lo que hace,
06:37vamos a decirlo que nos afecta,
06:40en realidad nos afecta en todo,
06:42pero nos afecta directamente
06:43en cuanto a conocer datos
06:45de cómo se administra,
06:48muchas veces la plata pública
06:50y eso sí va a ser afectado tremendamente
06:55y ayer nomás, como digo,
06:57y yo reconozco,
06:58los colegas de ustedes
06:59me alertaban de las otras cuestiones,
07:02no solamente la ley de acceso
07:03a la información pública,
07:05la cuestión de declaraciones juradas,
07:07que eso se logró
07:09y está todo en la web hoy,
07:11y eso sí que afecta bastante.
07:13Entonces vamos a ver
07:14hasta dónde llegan las repercusiones
07:16desde este artículo 24,
07:19una vez que tome la decisión
07:20Santiago Peña,
07:21porque él tiene la facultad
07:22de vetar parcialmente,
07:25y en su caso,
07:26si no,
07:27veta cómo salen las reglamentaciones.
07:29Sara.
07:31Diputada,
07:32ayer recordaste algo
07:33y me parece interesante
07:35poner en contexto esto
07:36por lo que te preguntaba,
07:37Enrique,
07:38si es que el presidente
07:39podría vetar o no esta ley.
07:41Estabas recordando
07:42que fue Horacio Cartes
07:44el que promulgó,
07:45firmó y después reafirmó
07:47su compromiso en el 2017
07:49sobre esta ley de transparencia,
07:51¿verdad?
07:52Lo público es público,
07:53decía él en ese tuit,
07:54y lo busqué y lo encontré recién.
07:56Y vota la mayoría cartista
08:00en diputados
08:02por esta ley
08:03y finalmente,
08:05¿cuál sería el camino
08:06del presidente?
08:07Porque se encuentra
08:08con la disyuntiva
08:09de que su líder,
08:11su promotor
08:12y presidente del Partido Colorado
08:14impulsó esta ley
08:15en el 2013,
08:16la reafirmó en 2017,
08:18pero ahora viene
08:19la mayoría cartista
08:21a decir ya no queremos esto,
08:23o sea,
08:24el camino para el presidente
08:25es complicado.
08:27Estabas recordando
08:28eso ayer, diputada.
08:30Sí,
08:31realmente fue un avance
08:32importante
08:33que hay que reconocer,
08:34se hizo,
08:34la hizo el expresidente
08:36Horacio Cartes,
08:38y bueno,
08:38son un poco
08:39las situaciones,
08:40me imagino
08:42que ocurrieron
08:43en todo este tiempo
08:44con todo lo que se ha destapado
08:47en cuanto,
08:49gracias a esa ley
08:50de acceso a la información pública,
08:52situaciones que afectan
08:54directamente
08:54a muchas personas
08:56políticas
08:58de determinados sectores.
09:00Entonces,
09:01realmente creo que
09:02están en esa disyuntiva
09:04como decir,
09:05no sé si el expresidente
09:07va a bajar línea
09:10en cuanto a esto
09:11y decir,
09:11bueno,
09:11esto fue un avance
09:12demasiado importante,
09:13reconocido por todos,
09:14reconocido hasta hoy
09:15que fue quien lo impulsó
09:17y si esta generación
09:20de honor colorado
09:22y del presidente
09:23Santiago Peña,
09:25que finalmente
09:26es el que fue puesto
09:28ahí por Horacio Cartes,
09:30va a borrar
09:32este avance importante
09:34que hizo Horacio Cartes.
09:35¿Sabe?
09:38Rocío,
09:39para mí
09:40simplemente
09:42corresponde,
09:43o sea,
09:43sinceramente te digo,
09:44el artículo 24
09:46versión senado,
09:47ojalá que se apruebe,
09:48pero yo creo que la ley
09:50en general
09:51es un instrumento
09:52totalitario
09:53y yo solamente
09:55en esta conversación
09:56sin
09:57afectar para nada
09:59tu
09:59relación personal
10:01ni nada de eso
10:02quiero decir nomás,
10:03lastimosamente
10:04este engendro,
10:06este mamotreto
10:07totalitario
10:08salió de patria
10:09herida
10:10de Sebastián García.
10:13Bueno,
10:14yo no quiero
10:15discutir eso
10:16porque te voy a decir
10:17algo también
10:19es importante decir.
10:20Esa primera versión
10:21que yo también
10:21la había firmado,
10:22lo retiré de mi firma,
10:24fue totalmente
10:26cambiada.
10:28Eso hay que decirlo.
10:29Esto que se aprobó
10:30no es eso
10:31porque
10:32esa primera versión
10:33cuando yo me puse
10:34a analizar
10:35punto,
10:36artículo por artículo
10:37y le dije
10:37esto es imposible,
10:38esto es imposible,
10:39esto es imposible,
10:40tenemos que ver
10:40en todo esto,
10:41esto y dije
10:41no,
10:41yo no puedo sostener
10:43mi firma
10:43en un proyecto
10:43como este
10:44y yo retiré
10:45mi firma.
10:45Pero hay que ser
10:46claro,
10:47Enrique,
10:47que esto
10:49que se aprobó
10:49no es eso.
10:50Esto es totalmente
10:51del Ejecutivo.
10:53Y además
10:53quien tiene
10:53la lapicera,
10:55diputada,
10:55es lo que yo siempre
10:56le reclamo a Enrique,
10:57quien tiene
10:58la lapicera,
10:59porque acá
10:59le culpamos
11:00a Sebastián García
11:01que ni siquiera
11:02está sentado ahí.
11:03¿Quién está sentado
11:04hoy?
11:04¿Quién levanta
11:05la tarjeta
11:06para votar?
11:07Muy fácil
11:07de indilgarle
11:08la responsabilidad
11:09a alguien
11:09que ni siquiera
11:10está sentado ahí.
11:10Es lo mismo
11:11que me diga
11:11que no se tiene
11:12que investigar
11:12la cadena
11:13de responsabilidades
11:14de algún proceso,
11:15Sara,
11:15perdón.
11:16No,
11:16no,
11:16no,
11:17pero no es así,
11:18no es así.
11:20Esta ley
11:21en realidad
11:21es una cuestión
11:22así global
11:23como globalista,
11:25como decir.
11:26Exacto.
11:27No,
11:27son requerimientos
11:29de otra,
11:29por eso te digo,
11:30yo no soy la entendida
11:31para hablarte
11:32de que en qué área
11:33se requiere
11:34que se tenga
11:35esta ley
11:35porque no voy a hablar,
11:37aprendí una frase
11:38espectacular,
11:39para formar opinión
11:41hay que tener
11:41información,
11:42entonces como yo
11:43no tengo
11:43la información
11:44de cómo afecta
11:46a nivel mundial
11:47esto,
11:48no voy a entrar
11:49a pilotearte
11:50a decir algo
11:51que no sé.
11:52lo que a mí
11:53me consta
11:55y lo que me parece
11:56y de lo que sí
11:57te puedo hablar
11:58con propiedad
11:58es que esto
11:59afecta directamente
12:00a la cuestión
12:02de aceptar
12:02la ley
12:03en la información
12:03pública
12:04y bueno
12:05la lapicera
12:07como dice Sara
12:08la última lapicera
12:10la tiene
12:11Santiago Peña
12:12en sus manos
12:13está
12:13seguir con el camino
12:15que su líder
12:16ha forjado
12:17el de la transparencia
12:19en el 2013
12:19y luego como
12:20se mencionaba
12:22certificado
12:23y con esto
12:24yo creo
12:25que muere todo
12:26porque a ver
12:27yo solamente
12:27me estaba enfocando
12:28en la ley
12:29el acceso
12:29a la información
12:30pública
12:30pero vuelvo
12:31a reiterar
12:32los compañeros
12:32de ustedes
12:33periodistas
12:33y diputadas
12:35y el tema
12:35de declaración
12:36jurada
12:37viene
12:37y realmente
12:38ahí hay mucha
12:39información privada
12:41¿verdad?
12:42Entonces
12:42creo que la gente
12:44va a comenzar
12:45a plantear
12:45por eso
12:46esperemos
12:47y sí
12:48Enrique
12:48entre versión
12:49diputada
12:50y versión
12:50senado
12:50la menos
12:51la
12:51la
12:52el más menor
12:53es la de versión
12:54senado
12:55pero hay que ver
12:56si tienen los 30
12:57votos
12:59eso es algo
13:00eso es el tema
13:02hoy sí
13:02hoy tienen ellos
13:04los votos
13:04necesarios
13:05porque
13:05esto se fue
13:08posponiendo
13:08en realidad
13:09porque no había
13:10el cuórum necesario
13:11no habían los votos
13:12necesarios
13:12para el doble
13:13para la ratificación
13:15que era 41
13:17de 41
13:18para ratificar
13:19el senado
13:20de los presidentes
13:20entonces
13:21esto se fue
13:22posponiendo
13:22hasta que se logró
13:24ese ese
13:24número
13:25entonces
13:26yo no sé
13:28en cuanto a número
13:29ahí hay que ver
13:30en senado
13:30no sé cómo están
13:31los números
13:32hoy
13:32si tienen los números
13:33para ratificar
13:34versión senado
13:35porque si no
13:37tienen los números
13:38aunque muchos voten
13:39por versión senado
13:40si no se llega
13:41el número
13:42queda versión diputados
13:43así es señora
13:45y bueno
13:46lo sido
13:47simplemente
13:47muchísimas gracias
13:48por tu tiempo
13:48gracias por
13:49contar todo esto
13:50que es así
13:51como estás diciendo
13:52y que
13:53nos pone un poco
13:54en la disyuntiva
13:55que estamos jodidos
13:56estamos jodidos
13:58bueno
13:59un abrazo
14:00buen día
14:01chao
14:02chao
14:02chao
14:06chao
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