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00:00Beto Dovelar, senador. ¿Cómo te va, Beto? Gracias por atendernos.
00:03Un gusto por saludarte, Enrique, y saludo a Javier y Sara.
00:08Gracias.
00:11Bueno, estamos acá haciendo hipótesis y ejercicios cuasi militares.
00:18Pero las ciencias sociales de las hipótesis son las bases para llegar a conclusiones importantes.
00:27Gracias, así mismo.
00:28Bueno, Beto, ¿qué es lo que está pasando con Hugo Mesa?
00:32¿El tema Taiwán pio amerita romper la mayoría en diputados?
00:36No. Yo siempre suelo tomarlo como referencia a Hugo.
00:43Yo suelo tener debates interesantes con él porque él tiene una posición con respecto a una posición geopolítica, ¿verdad?
00:52Hoy mismo un nuevo escenario, tenemos un nuevo orden mundial.
00:58Graham Allison, no sé si llegaste ya a leerlo.
01:02No todavía.
01:03Destinado para la guerra se llama el libro que escribió.
01:05¿Cómo se llama?
01:06Destinado para la guerra.
01:07Ajá, ok.
01:08La trampa de Tucídides.
01:10¿En qué consiste la trampa de Tucídides?
01:12Tucídides es el historiador griego que escribió sobre la guerra de Peroponesa.
01:18La guerra de Peroponesa, entre Esparta y Atenas.
01:21Sí, sí.
01:21Y su teoría es la siguiente, cuando un poder hegemónico ve peligrada su hegemonía ante un poder emergente, termina esto en guerra.
01:34Es lo que pasó con Esparta y Atenas.
01:37El poder hegemónico y hace un paralelismo.
01:39La Esparta de la antigua es Estados Unidos, la Atenas actual es China.
01:47Entonces, este nuevo escenario geopolítico plantea que el crecimiento económico, militar, tecnológico de la China se convierte en una amenaza para los Estados Unidos.
01:59Y toma como referencia dieciséis hechos históricos en los últimos quinientos años.
02:06Pero se le olvidó al señor Graham Allison incluir una historia o un hecho puntual que también tendría que estar dentro de esa misma temática.
02:18La guerra de la Triple Alianza.
02:20El poder emergente Paraguay.
02:24Que termina en guerra.
02:26Con Brasil, Argentina y Uruguay.
02:29Beto, permíteme poner una reserva sobre tu última aseveración, pero vayamos al punto central.
02:39Sí.
02:42Las declaraciones de Bachi y de Natalicio Chace ponen en peligro la mayoría de honor colorado en la Cámara de Diputados.
02:54La pregunta que yo me hago y por la cual estoy planteando todas estas discusiones, estas conversaciones, es si Taiwán es más importante que la mayoría.
03:07Personalmente creo que la mayoría, personalmente creo que no, ¿verdad?
03:10Pero estoy todo oído.
03:12Está muy bien, yo, bueno, pues, sigo en la misma línea de Bachi y de Natalicio en el sentido de que nosotros somos aliados de Taiwán.
03:24Pero eso no significa que nosotros tengamos que expulsarles a todos aquellos quienes tengan simpatía con otra línea de pensamiento y que nos permite tener una mayoría tanto en senadores como en diputados.
03:41Dentro de tu misma lógica, no sé si estás coincidiendo conmigo.
03:46Es que yo estoy de acuerdo contigo, por eso yo le estaba diciendo acá a Javi.
03:49Eso se llama real política.
03:52No, y por eso yo le estaba diciendo a Javi acá, en particular, porque con Sara teníamos una discusión más sobre otro.
04:00Oye, para mí el tema de Taiwán es accesorio.
04:03Pero vos dijiste que si él no tiene otro pensamiento, tiene que estar fuera vos.
04:09Yo no dije Sara.
04:11Y ahora...
04:11No, Bachi Núñez dijo...
04:13Y el senador está diciendo ahora también que si no podemos sacarle porque él piensa de otra forma.
04:18Pero es lo que yo dije, pues, mi querido Javi.
04:21Sara dijo que Bachi, Sara explicó la posición de Bachi.
04:23Por eso es que yo estoy planteando...
04:27Yo coincido contigo, mi querido Beto.
04:29¿Cómo, Pico, vas a destruir una mayoría que es sustantiva para el gobierno por un tema que es accesorio?
04:36Perdón.
04:37Importante, pero accesorio.
04:40Pero, como digamos, nosotros tenemos alianzas estratégicas con...
04:45Inclusive compañeros de otra bancada, de otros partidos políticos en el Senado.
04:49Para nosotros la gobernabilidad de la mayoría que hoy holgadamente tiene el presidente Santiago Peña
04:59y le permite llevar adelante el 100% de todos sus proyectos es fundamental.
05:07Exacto.
05:08Estamos de acuerdo.
05:09Para el futuro, para el presente y el futuro del gobierno.
05:15Entonces nosotros tenemos aliados quienes...
05:17Y hay una cuestión...
05:19Yo no voy a andar con hipocresía.
05:21La gente muchas veces son diplomáticamente simpáticos.
05:27Yo probablemente sea desagradablemente simpático.
05:31No es de...
05:33No hay nada nuevo esto de que hay simpatía y simpatía con China Popular,
05:39inclusive de parte de muchos integrantes del Partido Colorado.
05:45Hay mucha gente que viaja de manera cañjada a China y vienen emocionadísimos después de ver
05:53el salto, el gran progreso que ha tenido la China Popular a partir del ascenso de...
06:01Y hoy con un líder al que hay que respetarlo.
06:07Xi Jinping es un gobernante al que hay que tenerlo en cuenta.
06:13Quizás es lo que hoy genera China, aliados con Rusia, con India, con Sudáfrica, con Brasil, el BRICS.
06:22Hoy prácticamente toda Latinoamérica está endeudada con China.
06:26Hoy tiene un convenio de arrancar el CEO con toda África.
06:32No.
06:33Entonces hay una realidad.
06:35Hay mucha gente que cree que tenemos que nosotros acordar con China.
06:40Y hay colorados de honor, colorados.
06:44Y yo te voy a decir bien, si aquí la línea no fuese tan firme por parte de Horacio Carte,
06:50el líder del movimiento, y si le integramos el equipo,
06:55hay mucha gente que yo hubiese públicamente dicho que tendríamos que romper las relaciones con Taiwán.
07:02Claro, pero a ver Beto, perdón.
07:05Para mí, yo tengo mi posición particular sobre el tema China-Taiwán.
07:08Y yo coincido en este tema con que nosotros debemos mantener las relaciones con Taiwán.
07:15Después vamos a explicar eso, no viene al caso.
07:17Lo señalo simplemente para saber de dónde te hablo.
07:22Pero el punto para mí es otro.
07:27Esta discusión que vos estás planteando en términos bastante racionales,
07:32y que creo que así deberían plantearse nomás luego las discusiones,
07:35está llevando a dos líderes referenciales de honor colorado,
07:40como son el presidente del Congreso y el líder de la bancada de senadores,
07:45a decir que si Hugo se mantiene en esa posición, tiene que ser echado.
07:51Entonces, mi punto es, mi querido Beto,
07:56si Taiwán vale la mayoría.
07:59¿Viste el famoso dicho de Enrique IV?
08:02París bien vale una misa.
08:04No, no, ya te llegué a salir de esa famosa frase.
08:07¿Entendés?
08:08Pero estamos en el siglo XV.
08:12No, pero París bien vale una misa.
08:14O sea, vas a destruir tu mayoría de sustentación política.
08:17No, pero aparte, Hugo Mesa es líder de un movimiento afín a honor colorado.
08:27Que yo sepa, él hasta ahora no integra la bancada, creo que la bancada de la bancada.
08:34No, él es la bancada de, él es bancada de.
08:36Bancada de, bueno, un aliado estratégico.
08:40Yo te diría, y con el respeto que le tengo al compañero Bachi y Natalicio,
08:47con quien tengo una excedente,
08:49nuestra relación es inamovible.
08:52Nosotros somos aliados definidos, marcados de Taiwán.
08:58Pero nosotros no podemos entrar en guerra
09:02y peligrar nuestra mayoría porque Hugo Mesa es otro exponente de otra bancada.
09:11¡Exacto!
09:11Mi querido Beto, es lo que estoy diciendo.
09:15Entonces, perdón, hay gato, tigre, león,
09:18¿cómo se llama nuestra mascota?
09:21Todo encerrado.
09:22Tirica.
09:22Bueno, y de, abran, a ver, esperan un ratito.
09:25Pero disculpadme un ratito, Enrique.
09:28Aprendamos de Otto von Bismarck y de Henry Kissinger.
09:32Bueno, pero Enrique, senador, ¿y cuál creen que es entonces la razón por la que está ocurriendo esto?
09:41Si lo de Taiwán es nomás una fachada, podemos denominarle, entonces, ¿qué es?
09:46No, no, es ninguna fachada.
09:47Nosotros no lo hemos dicho clara.
09:48Lo que digo nomás es que tenemos que asimilar las realidades.
09:52Y eso, por eso, apelo a la...
09:56Hay gente quienes tienen ya afinidad.
09:58Honor Colorado, poco honor Colorado, orgánicamente.
10:01Desde Horacio Carter, el líder del movimiento,
10:03quien integramos el comando y el gobierno.
10:07Nosotros somos aliados de Taiwán.
10:09Y hemos defendido de manera clara, contundente y explícita,
10:13como lo ha hecho en la ONU del presidente de la república.
10:17Pero no podemos reconocer que hay otro aliado que tiene otra simpatía.
10:21Nosotros no podemos entrar en guerra con ellos desde mi posición personal, particular,
10:29porque tengan posiciones diferentes.
10:33¿Cree usted que ahora mismo está en peligro o no la mayoría?
10:38No, yo creo que hoy la mayoría está firme,
10:42guardando justamente la diferencia y respetando la diferencia.
10:47Enrique Puenteanía tiene el criterio de que romper esta mayoría para aliarse entre otros,
10:56tener una nueva mayoría y amenazar o insistir o avanzar en un juicio político a Santiago Peña.
11:03Yo le decía, perdón, no estoy de acuerdo con que ya otra vez la sombra del juicio,
11:07de la reelección y demás, aparezca sobre todo esto.
11:11Y tampoco estoy de acuerdo con que a toda la oposición se le atribuya el deseo de un juicio político,
11:18excepto que haya un atropellio constitucional muy visible.
11:21A ver, para terminar, no más.
11:23Disculpa, primero, yo no percibo esa posición por parte de la oposición.
11:30Enrique estaba atribuyendo...
11:31Perdón, Beto, ¿vos no le escuchaste a Eber Villalba?
11:36Pero Eber Villalba, Eber Villalba...
11:38¿No le escuchaste a Celeste Amarilla?
11:41No, yo no la he visto a Celeste Amarilla en esa posición de juicio político,
11:46honestamente hablando.
11:48Bueno, ojalá que tengas vos razón, ¿verdad?
11:52Ojalá.
11:52Perdón, mi querido Enrique, yo ya he visto demasiadas cosas.
12:03Soy el senador con más años en el Congreso.
12:08Desde el año 98 a hoy estoy jugando en primera división.
12:13Y yo cuando...
12:15Y creo que si hay algo que el político tiene desarrollado es el sentido del olfato.
12:21Puede cuando hay.
12:23De que existen intenciones, sí hay.
12:26Pero de que haya turbulencia y haya una idea clara de llevar a juicio político
12:33como ocurrió con Mario Aldo Benítez y aquel tratado fallido,
12:38aquel acuerdo de Itaipu, ¿se acuerda?
12:41Sí, claro.
12:42Bueno, el senador era totalmente diferente.
12:45Es que, senador, eso yo le decía a Enrique.
12:47Puede haber también una intención de derrocar al gobierno, como él dice,
12:51pero ¿cuál es la causal?
12:54Voy a explicar enseguida.
12:56Y no, es que no existe esa causal clara.
13:00Debe haber un hecho
13:01que pueda...
13:05Un estallido, ¿verdad?
13:07Un estallido.
13:08Sí, un estallido.
13:09Y eso es muy triste.
13:11¿Y qué es lo que están haciendo los amigos de la oposición?
13:14Sí, está bien.
13:14Pero, pero fíjate, nos hacen, ocurre que un movimiento de tierra
13:21era un temblor para que uno persiga.
13:27Fernando Armindo Lugo Méndez nunca iba a caer hasta que se produjo Curuatu.
13:35No, pero además, voy a decir algo,
13:41y recuerdo demasiado bien esa época y ese caso.
13:45Curuatu fue la gota que colmó el caso
13:47de la cantidad de precedentes que había,
13:50de invasiones.
13:52¿Sabes quién fue uno de los que muchísimo habló en ese tiempo?
13:55El ingeniero Héctor Cristal lo levantaba la voz y le decía,
13:59nos están invadiendo, nos están invadiendo,
14:01esto va a explotar en algún momento,
14:03y vino Curuatu, pero Curuatu ya fue el último.
14:06El detonante final.
14:08Exactamente, había muchísimo,
14:10era una cuestión que venía hace tiempo.
14:12Sara, mira, te escribo lo que decís.
14:16Curuatu ya fue la gota que colmó el vaso.
14:20En mi hipótesis, en mi hipótesis,
14:21es que entre paréntesis, esta parte de la hipótesis,
14:25esta parte que voy a mencionar ahora,
14:26ya la puse por escrito en mis artículos acá en ADC.
14:29Esto requiere un estallido nomás, mi querido Beto.
14:35Entonces, vos estás ahora generando un descontento notable,
14:39¿verdad?
14:39Estás generando un descontento con ocho diputados.
14:43Obviamente, sin estallido, no pasa nada.
14:45Estamos ahí descontentos nomás y listos, ¿verdad?
14:47Pero si pasa el estallido, que se está organizando,
14:54y eso sí es un hecho, como organizado en el 28 de septiembre,
14:59entonces, ¿qué va a pasar?
15:00Ahí nomás es, mi querido Beto,
15:02y vos sos mucho más inteligente que yo.
15:06En esa parte no coincido contigo,
15:08que yo sea más inteligente que uno.
15:10No, pues por favor.
15:12¿Apré en lo otro estás de acuerdo
15:13de que se está armando un estallido?
15:15De que existan intenciones, sí.
15:20Pero no hay punto en el cual se puedan...
15:27O sea, no existen las causales.
15:33Senador, te voy a hacer una pregunta
15:35de otra hipótesis que estaba manejando Enrique.
15:39¿Cómo están las relaciones entre Horacio Cartes y Santiago Peña?
15:42Buena relación, muy buena relación.
15:46¿Y en la situación empresarial están bien también?
15:51Porque nosotros, en el análisis que solemos llevar adelante,
15:58el planteamiento principal es político.
16:02O sea, ese es mi ámbito.
16:04Yo no puedo entrar en otro campo que desconozco.
16:08Yo soy un solo politicón, Sara.
16:10Así mismo.
16:11Senador, ¿y usted qué piensa sobre las relaciones con China?
16:15Y yo sigo sosteniendo...
16:17Mira, nadie puede discutir que hoy
16:20la China popular es una potencia emergente.
16:24Hoy con el BRICS, ellos ya representan el 35%
16:27del PIB contra el 30% que significa Estados Unidos
16:32y la Unión Europea.
16:33Es una mega potencia.
16:38Pero yo te hago una sola pregunta
16:40y por lo cual voy a sostener mi hipótesis
16:43de por qué se conté y vamos.
16:45La mayoría de los multimillonarios en el mundo
16:48hoy están concentrados en China,
16:51que ha tenido un crecimiento tecnológico,
16:53financiero de la gran fiesta.
16:55¿Los multimillonarios chinos
16:56son dueños de su dinero, de su capital?
16:59¿O es el Estado chino?
17:05Yo voy a plantearte una reserva
17:08y yo creo que China es una economía
17:10de mercado pura.
17:12No, pero te estoy diciendo nomás,
17:15esa economía de mercado pura
17:17es un producto ya del pragmatismo del shopping.
17:20Yo te digo nomás,
17:22lo que quiero decirte es,
17:25prefiero ser un pobretón
17:28con libertad en el Paraguay
17:30o en cualquier país democrático
17:33antes de que sea un multimillonario
17:34que sea una ficción
17:37y que finalmente el Estado
17:38sea dueño de mi capital, de mi dinero
17:40y de mi bienes, de mi patrimonio
17:42y hasta de mi libertad.
17:43O sea, estamos del lado de Taiwán.
17:45Yo estoy del lado de Taiwán.
17:46No, yo estoy del lado de Taiwán también,
17:48pero cuidado, no hagamos una caricatura de China.
17:52China no es la dictadura de Corea del Norte.
17:57Están profundísimamente equivocados
17:59los que creen.
17:59Sí, pero ese es el modelo híbrido.
18:01Vuelvo a decirte,
18:04Mao Zedong,
18:06¿en qué momento se abre
18:09y cuándo empieza la relación?
18:13¿Quién fue el artífice
18:13de ese primer acercamiento
18:15entre China y Estado?
18:16Kissinger con Nixon.
18:17Es Henry Kissinger
18:19en la política del ping-pong
18:21en aquel viaje secreto
18:22en la oportunidad que hace.
18:24Sí, en 1971.
18:25Richard, 73.
18:27En 71.
18:28Richard Nixon y Mao Zedong.
18:33Pero el que abre la economía,
18:35el que tiene una visión diferente,
18:36el gran responsable
18:38de sacar a 600 millones de chinos
18:41de la pobreza
18:42se llama Ben Shoping.
18:43100% de acuerdo.
18:45No hay nada que discutir.
18:46El noveno congreso del Partido Comunista.
18:47Y hoy el mejor jugador,
18:49el líder,
18:51hay que tenerlo en cuenta,
18:53es Xi Jinping,
18:56que en la convención del año,
18:58creo que fue en 1900,
19:00en el 2014 o en el 2015,
19:02cuando toma todos los poderes,
19:04había prometido
19:06que la China
19:09en el 2027
19:11se iba a convertir
19:13en la primera potencia
19:14tecnológica del mundo.
19:16Y en el 2049
19:17se iba a convertir
19:18en la potencia
19:19militar
19:21predominante.
19:23Pero eso falta mucho todavía.
19:24Hoy,
19:25no tengo ninguna duda
19:26que sigue siendo
19:27los Estados Unidos
19:27la superpotencia militar,
19:30pero en lo tecnológico.
19:31Hoy China le compite
19:32en todos los órdenes.
19:36¿Nada que discutir?
19:38Yo no tengo nada
19:40que discutir
19:40con respecto
19:41a la aproximación general
19:42que vos estás haciendo
19:43de la relación internacional,
19:44mi querido Beto.
19:45Lo único que plantea
19:48mis dudas,
19:49o que lo único que me genera
19:50mis dudas,
19:51es,
19:51hey,
19:52ese tema
19:52no puede poner en peligro
19:54la mayoría.
19:55Y si pone en peligro
19:55la mayoría,
19:57algún gato encerrado.
19:58Permiso Enrique,
19:59vos sabes que
19:59¿por qué yo no estoy
20:00de acuerdo contigo?
20:01Pero le voy a hacer
20:01una pregunta al senador.
20:02Senador,
20:03durante la gestión
20:04de gobierno
20:05de Mario Abdo,
20:06¿cuántas veces
20:07hubo amenazado
20:08juicio político
20:09sobre el mismo?
20:11Hubo dos o tres oportunidades.
20:12¿Y quiénes bloquearon
20:14el posible juicio político?
20:17Honor volvado.
20:19Bien.
20:19Perdón,
20:22Enrique.
20:22Para ser más preciso,
20:24y yo fui actor
20:26en primera persona.
20:27Bien.
20:28Horacio Carlos.
20:29Enrique,
20:29permítime disentir
20:31en el territorio contigo,
20:32pero ¿sabe por qué?
20:34Permitir,
20:34porque yo tengo
20:35memoria fotográfica
20:38y me recuerdo bien.
20:39Era el día
20:40del juicio político.
20:42Era seis y media
20:45de la mañana.
20:47Y me hace una entrevista
20:48Enrique Vargas Peña.
20:50Y el rector
20:51me dice,
20:52pero ya están
20:53los números
20:54para el juicio político,
20:55me dice.
20:57Y le digo,
20:57no,
20:58no,
20:59no,
20:59no,
20:59no tengo que ver el dinero.
21:00Nosotros ya tenemos
21:01cerrado,
21:02bloqueado,
21:02si pasa el diputado
21:04del Senado
21:05está bloqueado.
21:07Yo apenas hice
21:08una hipótesis
21:10absolutamente
21:11imaginaria,
21:14porque en verdad
21:15no sabía
21:15si es que teníamos
21:16realmente los números.
21:18No,
21:19pero hoy te confieso.
21:21Llego a Murillo y me dice
21:22Calé por primera vez
21:24se despertó temprano
21:25y me dice,
21:26esto,
21:27mojo yo de la,
21:28ya de cojar
21:29los números.
21:30Mojo tengo que importar
21:31si hay cuantas lejas.
21:32O sea,
21:35hasta el cojo
21:36Calé le convencí
21:37esa mañana.
21:38De ahí
21:38nos reunimos
21:39con Marito
21:40y yo,
21:41Calé y Baqueta
21:42nos vamos
21:43junto a don Horacio
21:44Cárquez.
21:45No me olvido.
21:45Y ese fue
21:46el principio
21:47de acercamiento
21:48de Beto
21:49o Velar
21:49con Cárquez.
21:50Nunca antes
21:51yo estuve
21:51afirmar con él.
21:52No me olvido
21:53nunca
21:54de aquella reunión
21:55en la cárcel
21:56de Don Horacio
21:57cuando nos vamos
21:58y le planteamos
21:59el tema
22:00del juicio político.
22:02Y le comenté
22:03la historia
22:03de Eusquiza,
22:05del eusquicismo
22:06y del por qué
22:07Eusquiza
22:07nunca
22:08fue recordado
22:10como un Colorado
22:12que fue presidente
22:14de la República
22:14y por qué
22:18el eusquicismo
22:19fue prácticamente
22:20radiado
22:20de la historia
22:21de Colorado
22:21porque el presidente
22:23yo no caí
22:23del partido.
22:24Y posteriormente
22:26Don Horacio
22:27de manera concreta
22:29me había dicho
22:30mira
22:31senador
22:33¿Por qué
22:34bloquearon?
22:36Tengo mi
22:37diferencia con Marito
22:38yo sé que
22:39nos anda persiguiendo
22:40pero yo vine
22:41al partido Colorado
22:42para quedarme
22:43Marito
22:44es el partido Colorado
22:45no voy a acompañar
22:47al juicio político
22:48luego no está de acuerdo
22:49pues yo no voy a acompañar
22:50ahí dio la orden
22:51y ahí
22:52se cortó el juicio político
22:54fue Cártez
22:55yo te puedo
22:56les puedo decir
22:56con una absoluta claridad
22:58vos sabes que Marito
22:59dice lo mismo
23:00de Cártez
23:00el partido Colorado
23:02el partido Colorado
23:02está por encima
23:03en que yo no estoy
23:05de acuerdo Enrique
23:05los colorados
23:07no van a votar
23:08por su correligionario
23:09para sacarle la presidencia
23:10se puede derrumbar
23:12el mundo
23:12pero no lo van a hacer
23:13pero ojalá
23:14no va a correr
23:17no va a correr la suerte
23:17ni aunque
23:19quedamos la historia
23:19como creadores
23:20senador
23:21vos podés dejar de ser
23:23parte del movimiento
23:24honor colorado
23:24podés dejar de ser
23:26colorado si querés
23:27pero los colorados
23:28no van a votar
23:29para destituirle
23:30a su presidente
23:31no va a ocurrir
23:32nunca
23:33y si ocurre
23:35no sé que
23:35voy a pedir disculpas
23:37entonces sabe que
23:40ese fantasma
23:41que está planteando
23:42Enrique
23:42no sé
23:44de dónde sacas
23:45a ver
23:46a lo que quiero llegar
23:47es
23:47dejen
23:50dejemos de plantear
23:51el juicio político
23:52cuando no hay
23:53real
23:54los colorados
23:55no van
23:56a hacer
23:57eso
23:57y los opositores
23:59mejor
24:00sigan durmiendo
24:01porque no van
24:02a tener voto
24:03ni siquiera
24:03para presentar
24:04el papel
24:05¿entendés?
24:06es lo mismo
24:07que pasa con la enmienda
24:08se empezó a tirar
24:09la idea de la enmienda
24:10y nadie habla de eso
24:11pero perdón Sarita
24:13la idea de la enmienda
24:14es una locuración
24:15de Celeste Amarilla
24:16ella solita no me habla
24:17pero vos
24:17espera
24:18acabás de decir
24:19que
24:20le acabás de decir
24:21a Beto Velar
24:22que Celeste Amarilla
24:22habla de juicio político
24:23o sea
24:24entonces también
24:25está diciendo
24:25que la enmienda
24:26es lo mismo
24:26¿para qué estamos
24:27hablando de esto?
24:28no no no
24:28gracias senora
24:29no no no
24:29no no
24:30pero Enrique
24:31tenés razón
24:32yo creo que el tema
24:33de la enmienda
24:34está solamente
24:34en la cabeza
24:35de Celeste Amarilla
24:35y bueno
24:36y el juicio político
24:37acabas de decir lo mismo
24:38no
24:38primero
24:40vuelvo a aclarar
24:42vuelvo a aclarar
24:43yo lo que dije
24:43acá del primer minuto
24:44creo que dije
24:45del primer minuto
24:46y creo que lo dije
24:4880 veces literalmente
24:49en el curso
24:50esta mañana
24:50esto es una hipótesis
24:52estoy haciendo
24:53una hipótesis
24:53de conflicto
24:54mucha gente
24:57mucha gente
24:57me está diciendo
24:58ahora mismo
24:58quien te dijo
24:59que toda la bancada
25:00le va a acompañar
25:01a Hugo
25:01la bancada
25:02es una hipótesis
25:03también
25:03claro
25:05porque yo creo
25:06que Hugo
25:06quizás
25:07y aparte
25:10los muchachos
25:11son muy especiales
25:13porque
25:13los que suelen
25:15viajar
25:15a la China
25:16popular
25:16ni siquiera
25:17publican
25:18sus diarios
25:18y porque tienen miedo
25:23por eso
25:25y el segundo punto
25:26que te voy a plantear
25:27por eso
25:28yo le felicito
25:29a Hugo
25:30que por lo menos
25:30acaba descubriendo
25:32el manifiesto
25:33de su posición
25:33y segundo punto
25:35hoy en página 6
25:37Viviana Benítez
25:39hace una descripción
25:40de los acontecimientos
25:41en la política exterior
25:43paraguaya
25:43y los intereses
25:44de Estados Unidos
25:45describe varios hechos
25:46sobre los cuales
25:48Paraguay
25:48está alineado
25:49a Estados Unidos
25:50entre ellos
25:51el tema Taiwán
25:52el cartel
25:54de los soles
25:55la expedición
25:55pública
25:56el envío
25:57de solicitantes
25:58de asilo
25:59Paraguay
25:59va a recibir
26:00a lo que
26:01Estados Unidos
26:02no quiere recibir
26:03nosotros
26:03patrio trasero
26:04literal
26:05el tema
26:06la red 5G
26:07máquinas de votación
26:11guardianes
26:13de la revolución
26:14islámica
26:14que ya proviene
26:15la época
26:15de Marito
26:16la embajada
26:17paraguaya
26:18en Jerusalén
26:19tema
26:19Taiwán
26:20son elementos
26:21que Paraguay
26:22está alineado
26:23a Estados Unidos
26:24punto
26:25Javier
26:26me puedes
26:27permitir
26:28una pequeña
26:29solo que todavía
26:29no te hice la pregunta
26:30si
26:31porque ya
26:32bueno
26:33hacer la pregunta
26:34y
26:34ustedes
26:35osarían
26:36coquetear
26:37con fines diplomáticos
26:39con China
26:39mira
26:42históricamente
26:45y en particular
26:47la oposición
26:48siempre
26:50criticó
26:51el papel
26:52secundario
26:53de Paraguay
26:54en el concierto
26:57de la nación
26:58y en nuestra
26:59relación
26:59con los Estados Unidos
27:00de Norteamérica
27:01siempre
27:02un embajador
27:05de repente
27:05se va
27:06le visita
27:07al presidente
27:07algunos le llaman
27:09el emperador
27:10le llaman
27:10el presidente
27:10de la república
27:11y en un gesto
27:13de
27:14de mucha afinidad
27:17le pone
27:17el ketis
27:18de campaña
27:20y eso
27:22genera
27:22una reacción
27:23de la puta madre
27:24pudeándole
27:25al embajador
27:26este país
27:29que no nos daba
27:30pelota nunca
27:31hoy
27:32les invita
27:33de manera oficial
27:34al presidente
27:35de la república
27:36para un acto
27:37histórico
27:38como el de ayer
27:38más
27:41algunas
27:42otras señales
27:43que acabamos
27:44de mencionar
27:45el Paraguay
27:47ha tenido
27:47esta posición
27:48siempre
27:49en concordancia
27:52con
27:53la afinidad
27:54con
27:55Taiwán
27:56o sea
27:56nuestro acuerdo
27:57con Taiwán
27:58con Israel
28:00pero hoy
28:02tiene un rol
28:03protagónico
28:03el presidente
28:04de Santiago Peña
28:05invitado
28:06a un alto
28:07histórico
28:07es un hecho
28:08cualquiera
28:09el que se viva
28:10ayer
28:10en Egipto
28:12Javier
28:13entonces
28:14Paraguay
28:16¿por qué
28:16hoy
28:17tendría que romper
28:18relaciones con Taiwán
28:20si hemos sido
28:21aliados
28:21históricos
28:22hemos sido
28:23recíproco en todo
28:24con Taiwán
28:25con Taiwán
28:26con Taiwán
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