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  • hace 2 días

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00:00Buen día Pablo, un saludo para todos los compañeros.
00:02Estamos prácticamente en un momento histórico, incluso podríamos decir,
00:07porque redescubrieron un sótano aquí en el Congreso Nacional
00:12y ahora se le está dando un valor muchísimo más importante al que tenía en su momento.
00:19Estamos de hecho aquí nosotros con algunos funcionarios de la propia Cámara de Senadores,
00:25de la Cámara de Diputados en general y, por supuesto, del Congreso Nacional.
00:31Y estamos primeramente aquí, queremos acercarnos a un funcionario junto a Jorge Cabrera
00:37para que nos comente un poco cómo se daba esto, porque es algo que existía,
00:42que estaba aquí en el Congreso Nacional, pero que estaba oculto
00:46y que incluso se consideraba como un basural. Muy buenos días.
00:49Muy buenos días. Le saludo a la querida audiencia de ABC TV.
00:53Yo soy el licenciado Jorge W. Cabrera, de Ereijujá, secretario general del SIDEPOL,
01:03sindicato del funcionario legislativo.
01:06Realmente voy a hacer una pequeña reseña, mi querida.
01:11Este lugar data de 1500, época de la colonia, precolonial, ¿verdad?
01:19Y era un lugar, era un lugar donde se almacenaban los alimentos.
01:27Era aquí un lugar muy ricamente, muy rico en cultural.
01:34Y cuando fui electo a secretario general del sindicato,
01:40el presidente Carlos María dio por acta este lugar.
01:46Era un basural.
01:47Y quiero resaltarle que de allá del último salen grandes valores de la vida.
01:55Y voy a recalcar un pasaje de la Biblia, Salmo 113, que dice,
02:00Dios del pueblo le levanta al pobre y al menesteroso le hace almuladar
02:03para hacerlo sentar con los príncipes, con los príncipes de esta nación.
02:08¿Dónde quiero decirle esto?
02:09Que cuando se medió, uno tiene que buscar la identificación.
02:14Tiene que buscar la identificación.
02:16Y como todos queremos una sede que nunca tuvo el sindicato,
02:21una sede aquí y que falta todo lugar y también en el Congreso, ¿verdad?
02:25¿Pero hace cuánto encontraron este lugar?
02:26Porque esto estaba hecho un basural, decía usted.
02:28¿Y cuándo rehabilitaron, pusieron en condiciones?
02:31Nosotros pusimos en condiciones en abril de 2024, pusimos autogestión.
02:43Hoy en día aportamos a los presidentes del Congreso,
02:47al presidente de la Honorable Cámara de Diputados,
02:50aportamos un legado cultural muy grande porque dimos vida.
02:55Dimos vida otra vez y el lugar más visitado.
02:58Realmente le quiero decir que trabajé hasta las nueve de la noche
03:07y miembros de la comisión me vinieron a ayudar, muchos de los miembros me ayudaron
03:13y lo dejamos así.
03:16Realmente hace dos años que lo rehabilitamos después de 17 años.
03:20Ahí está entonces el testimonio, en este caso del funcionario de la Cámara de Diputados
03:24que participó de todo este proceso para poner en condiciones y sobre todo redescubrir
03:29este sótano que estaba oculto o olvidado aquí en el Congreso Nacional.
03:33Nos acercamos ahora al director de la Biblioteca del Congreso Nacional,
03:38José Zamudio Falcón, para que nos cuente un poquito la parte histórica.
03:43¿Para qué se utilizaba esto y sobre todo de qué año más o menos podría ser?
03:48Porque escuchábamos recién que decían 1.500, pero también hay otras versiones que señalan
03:52que podría ser de 1.700 aproximadamente, para que nos pueda comentar un poquito
03:57y explicar el valor que tiene esto realmente.
04:00Bueno, buenos días, Fiona, a toda la audiencia.
04:04Bueno, para nosotros, para nosotros, digo, porque junto con unos colegas,
04:07va a llegar en otro momento Carlos Bonjoros, nos sorprendimos, ¿verdad?,
04:12de la infraestructura que tiene.
04:14Y este es un lugar muy histórico, ¿verdad?
04:16Como bien sabemos, esto está en un sitio muy importante.
04:21Aquí estaba alrededor, nomás ya estaba la Casa de los Gobernadores,
04:27que antes fue Colegio Seminario San Carlos y que también fue Convento de los Jesuitas, ¿verdad?
04:33También estaba la Plaza Mayor, el Cuartel de la Ribera.
04:36Y, por supuesto, esta edificación actual, esta, según dice el doctor Alberto Duarte de Vargas,
04:45probablemente es de 1850 y también una parte de 1890, ¿verdad?
04:51Eso es lo que él especifica en documentos que encontró.
04:54Pero esto podría ser más antiguo.
04:57Probablemente el convento, como saben, de lo que fue de los jesuitas,
05:02que después fue Casa de Gobierno, que fue demolida en 1913, ¿verdad?
05:07Tenían túneles que conectaban, que se conectaban por sí, ¿verdad?
05:11Para tener alimentos, incluso esto pudo ser cárcel pública también, ¿verdad?
05:19Entonces, es meritorio poder estudiar, ¿verdad?
05:24Hacia qué dirección va este túnel, no sabemos si tiene continuación.
05:30¿Y el sótano que va?
05:32Probablemente hay otro sótano, ¿verdad?
05:34¿Qué conectaría? ¿Dónde?
05:36Y antes se interconectaban, como la Casa de los Gobernadores era muy grande, muy amplia, ¿verdad?
05:41Este lugar es muy, muy histórico.
05:43Acá, como repitió el señor, este sitio, a partir del siglo XVI,
05:48es muy histórico porque se dice que Asunción fue fundada en este oro, ¿verdad?
05:53Sabemos que también existía un convento, el de Santo Domingo, donde había 600 esclavos.
05:59Entonces, es meritorio poder hacer una revisión histórica, ¿verdad?
06:03Para acceder a ver qué era.
06:06El doctor Alberto Duarte Vargas había publicado un libro ya hace 20 años sobre este sitio.
06:13También la doctora Durán tiene en Asunción en planos,
06:16que ahora está en su segundo tomo que también podemos ver para poder constatar la veracidad.
06:20Hacía ciencia cierta, así de rápido, no te puedo dar, no te puedo decir ahorita.
06:24¿Estaba completamente cerrado al momento en que se realizó ese...
06:26Según lo que escuché, según lo que escuché, sí estaba cerrado y probablemente tiene otra conexión.
06:32¿Así como se encontraba...
06:33¿Dónde, por ejemplo?
06:34No sabría, no sabría, no tengo los planos...
06:37¿La Casa de los Gobernadores?
06:37La Casa de los Gobernadores es la que se derribó en 1913.
06:40No sabemos ver a la amplitud de...
06:42No sabemos las dimensiones, nada, pero esta manzana sí tiene 16.000 metros cuadrados.
06:48¿Pero es el túnel que sale de este...
06:50Probablemente, pero no es un túnel que conecta otras casas, sino solamente, probablemente,
06:56habrá sido de la Casa de los Gobernadores o de este mismo cuartel, verá.
06:59Originalmente, entonces, pudo haber sido para interconectar la Casa de los Gobernadores,
07:03pero posteriormente se usó como almacén, pudo haber sido una cárcel también.
07:06Cárcel pública, sí.
07:07Hay indicios de que en 1891, verá, donde los liberales con el mayor, verá, querían tomar esto.
07:13No sabemos si dentro de las actuaciones se constata que habrá sido cárcel pública,
07:18pero es un sitio que ahora debemos o podemos estudiar aquí con el señor.
07:22Y también va a venir Carlos Bonjoro, que es el especialista, verá, en arqueología,
07:27que me indicó algunas cosas así específicas que podemos mencionar acerca de esto.
07:33El Palacio de López también lo encontró, pero más era para refrigerar, para tener alimento,
07:38o probablemente otro uso, verá, que le hayan dado.
07:41La arquitectura en sí, porque vemos que está construido este sótano como en arcos.
07:46¿Qué nos podría indicar eso?
07:48Probablemente, esta que ven acá probablemente haya sido posterior, verá.
07:53No sabemos si esta edificación ya estuvo antes de que se pongan estos pisos que ven ahí.
08:00No puedo hacer esos pisos.
08:03¿Los materiales datan de qué año aproximadamente?
08:05¿Cómo?
08:05¿Los materiales utilizados datan de qué año aproximadamente?
08:08Probablemente a comienzos de 1900 se hizo una reestructuración para que pueda estar bien el cuartel.
08:13Después esto, hacia 1971 se traslada a la escuela militar hacia Capiata,
08:20y después esto se convierte otra vez en un museo en la década del 90.
08:24Hasta que se compra para sede del Congreso.
08:27Para entender un poquito entonces, si hablamos de la Casa de los Gobernadores,
08:29esto quiere decir que es de la época colonial,
08:31y luego tuvo reformas y reformas hasta hacer lo que es hoy y como lo encontramos hoy.
08:36Bueno, probablemente sea de la época colonial, pero no puedo tener una certeza.
08:45Probablemente, ¿verá?
08:46Es continuación de la Casa de los Gobernadores, ¿verá?
08:48¿Tienes decisiones para tener, para dar una idea a la audiencia?
08:51No, no tengo, no tengo, no sé.
08:53Pero no es un espacio muy grande.
08:54No, es un espacio muy grande, pero como dice el señor, probablemente pueda tener una continuación,
09:03que no sabemos, ¿verdad?
09:04Pero esto estaba completamente cerrado.
09:07Según lo que dice él, sí estaba completamente cerrado.
09:09Nadie quería asomarse, lleno de ácaros, de suciedad, ácaros, escombros, un depósito.
09:16Pero para ser una cárcel es un espacio bastante reducido.
09:19No, esto no fue una cárcel.
09:20Pero pudo haber sido utilizado para tortura.
09:22Sí, es utilizado como cárcel, ¿verdad?
09:24¿Pudo haberse utilizado como cárcel?
09:26No, antes también, ¿verdad? Antes también pudo haberse utilizado como cárcel.
09:30Directora, hace rato también estaban señalando lo que veíamos ahí debajo de la bandera paraguaya.
09:35Decían que había como algunos restos de algunas balas, de cañón específicamente.
09:41Eso se puede verificar ahora para que la gente pueda ver también y entender,
09:46sobre todo, lo que esto implica hoy.
09:48Porque hablamos de un redescubrimiento más que nada.
09:51Escuchamos lo que dice justamente el funcionario y el director.
09:53Sí, 1850, este ladrillo.
09:57Y coincide porque dice que la parte, la parte de, esta parte lateral, dice Alberto Duarte de Vargas,
10:04que se terminó en 1851.
10:07Estas son tejas coloniales.
10:11¿Y esto estaba ya aquí?
10:13No, esto nosotros recuperamos, nos tiramos, dejamos.
10:17Y entonces hicimos, recuperamos esto y realmente la facultad de arquitectura nos dijo que tiene un valor incalculable.
10:27Y hicimos los símbolos del apacho, el apacho amarillo, rosado y blanco.
10:32Esta ya es una intervención posterior entonces a lo del apacho.
10:35Sí, así mismo es.
10:37Eso que estamos viendo ahí efectivamente son balas de cañón, son algunas herramientas, artefactos de la época.
10:43Esto lo encontraron acá.
10:44Y probablemente sea vestigio del cuartel.
10:46Viste que en la época colonial estaba aquí, aledaño el cuartel de la Ribera,
10:52el cuartel de la Plaza Mayor, probablemente haya sido, o sea, es vestigio de lo que era antes este sitio, ¿verdad?
11:00Y también, esto fue museo militar, ¿verdad?
11:03No sabemos si pudo haber venido, si se pudo haber expuesto, no sabemos.
11:08Vemos también aquí que aparentemente hay una zona que está como deteriorándose, ¿esto se podría intervenir de alguna manera para mejorar?
11:17Esto no es que sea interior, arriba se hizo, arriba se hizo, arriba se hizo, como te iba a decir, hormigón.
11:28Y entonces ellos agujeraron y acá echaron todos los escombros.
11:31Hicieron eso sin conocer el valor histórico que tenía justamente este sótano que se encontraba aquí.
11:35Es entonces lo que podemos informar de momento, Pablo, compañeros, un redescubrimiento de un sótano aquí,
11:42de un valor importantísimo, justamente nos decía el director de la Biblioteca Nacional,
11:47que al mismo tiempo es historiador, el director José Zamudio Falcón,
11:52que esto pudo haber sido de la época de la colonia.
11:56No es algo que se pueda confirmar con certeza, pero hay varios indicios que apuntarían a eso
12:01y que posteriormente tuvo diferentes usos y aparte de eso también se utilizó como, por ejemplo,
12:09como almacén, pudo haber sido una cárcel pública y que hoy es la sede del sindicato de funcionarios
12:14de la Cámara de Diputados, precisamente de los funcionarios del Poder Legislativo en realidad.
12:20Pero es un redescubrimiento que se está haciendo aquí y que, por supuesto,
12:25se debe investigar para entender con precisión para qué fue utilizado este lugar, Pablo, compañeros.
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