- hace 2 días
El Papa Francisco partió del mundo físico, dejando huellas imborrables en todo el mundo y muy especialmente en Paraguay, donde su recorrido respondió a la línea de su papado: el acercamiento a los más vulnerables y olvidados. El comunicador católico, Pedro Kriskovich, recuerda esa cercanía de Bergoglio con Paraguay, incluso antes de su pontificado; el hecho de haber nombrado al primer cardenal paraguayo y otras acciones inolvidables del “papa de los pobres”.
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00:00Estamos frente a la Catedral de Asunción, donde vamos a conversar con Pedro Kriscovich,
00:07él es docente, comunicador católico, muy identificado en aquella visita que tuvo el Papa Francisco en el 2015.
00:16Y vamos a conversar con él para que nos dé alguna reflexión sobre lo que deja la muerte del Papa Francisco.
00:22Buen día, Pedro, ¿cómo estás?
00:23Muy buenos días, queridos colegas, sobre todo somos colegas comunicadores.
00:27Y en este mismo sitio, un día 11 de julio del año 2015, 10 años atrás, el querido Papa Francisco caminaba sobre esta esplanada de la Catedral,
00:39llegaba con esa sonrisa, con esos detalles, con todo todavía ese ímpetu que tenían aquel entonces, 12 años atrás,
00:4712 años atrás, 10 años atrás, mejor dicho, 12 años atrás, era elegido Papa,
00:51y él hasta sugería que a esta iglesia tan hermosa tienen que tener un órgano,
00:55bueno, gracias a su sugerencia tenemos el órgano tan hermoso.
00:58Se ha ido un Papa que nos amó, que amó entrañablemente al Paraguay.
01:02Recuerdo que Humberto Eco lo llegó a considerar como el jesuita paraguayo.
01:07Humberto Eco, en un artículo que escribió en uno de los diarios de Europa,
01:10lo calificó como el jesuita paraguayo.
01:12Y para nosotros sabemos bien que fue un Papa que nos amó,
01:15que habló de la gloriosa mujer paraguaya,
01:17que trabajó siendo arzobispo de Buenos Aires con las comunidades paraguayas de allá,
01:21con un sacerdote muy cercano a las villas miserias,
01:24donde muchos compatriotas allá residen, salen adelante con el trabajo.
01:28Tuvo una jefa paraguaya, Esther Balestrinos,
01:31cuando visitó aquí el Paraguay se reunió con sus hijas,
01:34una mujer que murió víctima de la dictadura en la Argentina,
01:36es decir, un Papa entrañable que ayer se despidió,
01:38ya que estábamos con las cámaras de televisión.
01:41No vamos a olvidar de esa imagen,
01:42porque como comunicadores sabemos que hay formas de expresarse.
01:46Las últimas palabras del Papa fueron en la bendición Uriat Orbe,
01:50que Dios les bendiga, felices Pascuas.
01:53Y el último gesto sucio fue recorrer toda la plaza de San Pedro,
01:57hasta las periferias,
01:58el que tanto nos hablaba de periferias sociales y existenciales,
02:02hizo todo el perímetro de San Pedro,
02:03hasta la vía de la conciliación,
02:05que es la avenida que une Roma con el Vaticano,
02:08un signo grande, como él se despidió,
02:11que llegó hasta esas periferias.
02:13Y parte un lunes santo, un tiempo de Pascua,
02:15así como Juan Pablo II partió un domingo siguiente al domingo de Pascua
02:19y se despidió con esos últimos gestos de dolor.
02:22El Papa se despidió casi ya sin poder hablar,
02:25amándonos hasta el extremo,
02:27como Jesucristo, diríamos,
02:29como su vicario en la tierra.
02:30Y sobre todo con ese gesto
02:32de recorrer toda la plaza de San Pedro,
02:34bendecir niños, acercarse a los enfermos,
02:37murió con esas botas puestas
02:39y dándose hasta el extremo,
02:42hasta el final.
02:43Como comunicador quería resaltar eso,
02:45que ese gesto que él tuvo de recorrer,
02:47que no estaba previsto,
02:49y lo que hizo el jueves santo,
02:51llegó hasta los presos,
02:53a quienes él lavaba los pies,
02:55rompió ese esquema,
02:56él como un Papa que rompía esquemas,
02:58no es que lavó los pies en la Basílica de San Pedro,
03:01sino él siempre lo hacía jueves santo
03:03con los presos
03:05y quiso estar en esa cárcel de Roma
03:07y le preguntaron,
03:09¿cómo está viviendo la Semana Santa?
03:10La vivo como puedo,
03:11es decir,
03:12dentro de la condición en la cual él estaba,
03:15la vivió de esta manera
03:15y se despidió de esta manera.
03:17Sin duda,
03:18deja un legado muy importante,
03:19una responsabilidad para el Papa
03:21que va a sucederlo en el cargo.
03:23Totalmente,
03:23ahora empieza el periodo de sede vacante
03:25y él siempre decía
03:26que el Espíritu Santo nos da sorpresas,
03:28el Papa hablaba mucho
03:29las sorpresas de Dios.
03:30Así que,
03:31¿quién sabe qué sorpresa nos dará
03:32cuando se le eligió a Juan Pablo II?
03:34Era un joven,
03:35entre comillas,
03:36de 58 años.
03:37Imagínense,
03:38a Juan Pablo II se le eligió a los 58,
03:40a Benedito XVI a los 77,
03:42cuando acababa de cumplir 77 años,
03:45al Papa Francisco a los 76,
03:48es decir,
03:50y casi siempre aquel que no está entre los papás
03:53y les ha elegido Papa,
03:54por eso no se pueden hacer conjeturas,
03:57pero sí en este tiempo de luto
03:59que es casi una semana,
04:01recordemos cuando murió Juan Pablo II,
04:03casi se triplicó la cantidad de habitantes de Roma
04:06que fueron a pasar frente a su cuerpo yacente,
04:09jefes de Estado,
04:10cuatro veces presidentes de Estados Unidos,
04:12los dueños del poder de rodillas
04:13frente a su tumba
04:15y frente a su cuerpo yacente,
04:17porque es expuesto.
04:18Y no hay que olvidar lo que el Papa dijo,
04:19el Papa concedió muchas entrevistas
04:21como comunicadores,
04:22hubiéramos soñado haberlos podido entrevistar,
04:24porque él tenía ese gesto,
04:25y en una entrevista él dice,
04:27cuando muera,
04:29él quería que le entierren
04:30en la Basílica Santa María la Mayor,
04:33por su amor a la Virgen,
04:34donde él siempre iba antes de cada viaje,
04:35llevarle flores,
04:37antes y después,
04:38imagínense,
04:39me imagino que ese deseo va a ser respetado,
04:41pero el Papa pidió
04:42que no se le entierren la Basílica de San Pedro,
04:44donde están los demás papas,
04:45él pidió ser enterrado junto a la Virgen
04:47en la Basílica de Santa María la Mayor.
04:50¿Cómo sigue ahora el Cardenal Alberto
04:53va a ser convocado para ir a Roma?
04:55Sí, va a tener que viajar,
04:56por supuesto,
04:56nuestro Cardenal,
04:57Arzobispo de aquí de Asunción,
05:00aquí está su sede,
05:01que es la Catedral,
05:02él va a tener que viajar,
05:03recordemos que tenemos dos Cardenales
05:05de nacionalidad paraguaya,
05:06por así decirlo,
05:07también el Cardenal Cristóbal López
05:08es Arzobispo de Rabat,
05:10tiene nacionalidad paraguaya,
05:12y el Arzobispo,
05:12nuestro querido Arzobispo,
05:13va a tener que viajar,
05:14va a viajar ya,
05:15por supuesto.
05:16¿Ambos son elegibles como posible?
05:18Sí, para precisar un poquito la cifra,
05:21137 Cardenales pueden votar en el conclave,
05:25pero elegible Papa,
05:26hasta los que tienen 80 años pueden votar,
05:30pero elegido puede ser elegido
05:31alguien mayor de 80 años,
05:33y los Cardenales son más de 200,
05:35es decir, cualquiera puede ser elegido,
05:38pero los que votan,
05:39también votará nuestro Cardenal Alberto Martínez
05:44y nuestro Cardenal Cristóbal López votarán,
05:45porque tienen menos de 80 años.
05:48¿El Cardenal partirá cuándo a Roma?
05:51Esos datos todavía no los tenemos,
05:53ya cuando puedan hablar con él,
05:55él ya los va a precisar,
05:57pero el hecho es que empieza un periodo
05:58que se llama de sede vacante,
06:00es el duelo,
06:01bueno, por supuesto,
06:02está el proceso de despedida,
06:04de sepelio,
06:05suele durar una semana,
06:07y luego la convocatoria al conclave,
06:09que tiene que hacer el Cardenal Carmalengo,
06:12lo hace él,
06:13y ya a partir de allí,
06:14ya se precisa la fecha de inicio del conclave,
06:16que uno no sabe cuánto va a durar,
06:18un conclave puede durar dos días,
06:20puede durar dos semanas,
06:21y según se estima,
06:22para el mes de mayo,
06:23mes de María,
06:24quizás ya tengamos el Papa,
06:27el nuevo Papa,
06:28o en la fecha en que Dios así lo decida,
06:30¿verdad?
06:30El Espíritu Santo.
06:31¿Algo histórico para la Iglesia paraguaya
06:32de tener dos Cardenales paraguayos?
06:35Totalmente,
06:35algo histórico,
06:37yo diría algo histórico,
06:38como un Papa nos amó tanto,
06:39hasta era explícito,
06:41recuerdo que acompañándolo en el vuelo papal,
06:44cuando le entregaba yo una imagen de la Virgen de Gacupel,
06:48decía,
06:49la gloriosa mujer paraguaya,
06:50y me preguntaba una periodista,
06:52colega española,
06:53¿qué es eso que el Papa tanto quiere a la mujer paraguaya?
06:55Nos ponemos celosas,
06:57es que era así,
06:58el Papa expresaba su amor al Paraguay,
07:00no solo por la historia que tiene
07:03con las comunidades paraguayas residentes allá,
07:05sino desde su juventud tuvo una jefa paraguaya,
07:07Esther Balestrino,
07:08murió víctima de la dictadura argentina,
07:10es decir,
07:10fue un Papa que comprendía nuestra realidad,
07:14nos llegó a viajar a su país,
07:15nos visitó a Paraguay,
07:17ni siquiera pudo ir a la Argentina,
07:19es decir,
07:19un Papa que nos amó,
07:21y da gracias por este Papa que hemos tenido tan cercano al Paraguay.
07:24Pedro, para reiterar nada más,
07:25estamos en vivo ahora,
07:26¿el Cardenal de Alberto puede votar y puede ser elegido también?
07:30Sí, por supuesto,
07:30todo el Cardenal puede ser elegido,
07:33y el que puede votar,
07:34el que tiene menos de 80 años,
07:38puede votar,
07:39pero ser elegido Cardenal,
07:41una persona mayor de 80 años también.
07:43¿Cuántos pueden votar,
07:44y cuántos Cardenales hay?
07:45137 son los que pueden votar,
07:49la cantidad exacta son un poco más de 200,
07:53porque muchos ya fallecieron también en este tiempo,
07:55pero los que pueden votar son 137.
07:58¿Hablaría el Cardenal esta mañana?
08:00Sí, tienen que buscarle,
08:02bueno,
08:02es decir,
08:02yo no soy el vocero,
08:03yo soy un simple comunicador católico,
08:06pero por supuesto,
08:07yo creo que va a tener mucho que decir,
08:09porque el Papa tuvo el gesto de elegirlo,
08:13yo recuerdo que en el vuelo papá le había preguntado,
08:17le habían preguntado al Papa,
08:18¿cuándo les elegía?
08:20A Níbal Velázquez,
08:21el ABC,
08:21nuestro querido amigo,
08:23le había preguntado,
08:24en forma hasta así,
08:25¿cuál es el castigo,
08:27el pecado que tiene el Paraguay
08:29para no tener un Cardenal?
08:30Y el Papa se ría,
08:30se estila,
08:31así,
08:31no,
08:32no tener Cardenal no es ni un pecado,
08:34¿cuál es el pecado que tiene el Paraguay
08:35para no tener ningún Cardenal?
08:37El Paraguay puede tener uno,
08:38y hasta dos,
08:39dijo el Papa en aquel entonces,
08:40y después nombró a dos,
08:42a Cardenal Martínez,
08:43nacido aquí en Paraguay,
08:46y al Cardenal Cristóbal López,
08:47quien adoptó la nacionalidad,
08:49es decir,
08:49Cardenal,
08:50todo Cardenal puede ser elegido Papa,
08:52y hasta inclusive,
08:53aunque no se dio,
08:55en la historia reciente de la Iglesia,
08:57alguien que no sea Cardenal,
08:58y que así lo consideren los Cardenales electores,
09:01que son 137,
09:02pero eso eran otras épocas de la Iglesia,
09:04lo preciso es que son 137 los Cardenales electores,
09:08y ya se va a precisar luego la fecha
09:10del Cónclave.
09:11¿Cómo se llama el otro Cardenal Paraguay?
09:12Cristóbal López,
09:13el que está,
09:13es arzobispo de Rabat,
09:14quien fuera mucho tiempo,
09:15inspector salesiano en Paraguay,
09:17director de Radio Cáritas,
09:19que él mismo,
09:20¿el adoptó la nacionalidad?
09:21el adoptó la nacionalidad paraguaya,
09:23por amor al Paraguay,
09:24estuvo aquí en la visita del Papa Juan Pablo,
09:26en el 88,
09:27y luego,
09:28casi más de 20 años en Paraguay,
09:30y por ese amor al Paraguay,
09:31adoptó la nacionalidad.
09:32Pero es importante también lo que mencionabas,
09:34de que en los últimos tiempos hubo muchos cambios,
09:36también de acuerdo a las elecciones y demás,
09:38y todo esto tiene que ver también con las reformas
09:39que había aplicado justamente el Papa Francisco
09:41en los últimos tiempos.
09:42El Papa hablaba de una iglesia pobre para los pobres,
09:45una iglesia como hospital de sangre,
09:47no como un laboratorio de análisis clínico,
09:49es decir,
09:49que analice abstractamente lo que pasa en el mundo,
09:52sino que esté ahí presente,
09:53frente al hombre que sangra.
09:56También habló de las periferias sociales,
09:57que muchos sabemos,
09:58es la pobreza,
09:59aquí mismo tenemos la chacarita,
10:00las periferias sociales,
10:02pero al hablar de periferias existenciales
10:03fue un concepto que él creó,
10:05de ese sitio donde el hombre,
10:08los que han perdido la fe,
10:09el hombre que sufre,
10:10el hombre que tiene dramas existenciales,
10:12el Papa habló de ese tipo de iglesia,
10:13que es volver a los orígenes.
10:15Yo recuerdo inclusive que cuando el secretario de Juan XXIII,
10:18quien fue el que convocó al concilio en los años 60,
10:20y fue el ayornamiento,
10:22la iglesia apuesta,
10:23sobre todo a mirar la realidad del mundo,
10:26el cardenal,
10:27ya de más de 90 años,
10:28al verla,
10:28Francisco dijo,
10:29oh,
10:29ha vuelto el Papa Juan XXIII,
10:31porque miró que era el estilo,
10:33y el Papa se rió,
10:34cuando al estilo del Papa Fontano,
10:36reírse,
10:37recordamos su sonrisa,
10:38dijo,
10:38sí,
10:38siempre yo pido poder guiar a la iglesia como la guió él,
10:42y dejarme transformar por el Espíritu Santo,
10:44como se dejó transformar él.
10:46Él tenía ese concepto que la iglesia tenía que volver a sus orígenes,
10:50es decir,
10:50por eso hablaba de una iglesia de puertas abiertas,
10:53la iglesia en salida,
10:54no la iglesia que espere que la gente llegue,
10:56sino la iglesia en salida,
10:57por eso el Papa le llegó a tanta gente atea,
10:58inclusive,
10:59hay gente atea que le está llorando hoy al Papa,
11:02pues se sintió abrazada,
11:03se sintió,
11:03sintió esa cercanía de él al hombre de hoy.
11:06¿Una anécdota que recuerda?
11:07Ah,
11:08bueno,
11:08y en el vuelo papal,
11:09¿verdad?
11:10Ahí teníamos que estar todos sentados,
11:11por supuesto,
11:12el Papa salía espontáneamente de repente,
11:14y lo que él dijo de la gloriosa mujer paraguaria,
11:16y una anécdota que recuerdo es que,
11:19entre los libros que recogen las frases del Papa,
11:22frases célebres,
11:23hermosas,
11:23tantas que dijo,
11:24hay una que empieza con esta frase,
11:26yo me voy en el autobús,
11:28porque le dije,
11:28santo padre,
11:30acá está la limusina,
11:31no,
11:31¿qué limusina?
11:32Yo me voy en el autobús con los demás cardenales,
11:34y después se fue a pagar la cuenta que debía,
11:36ahí en la Casa Santa Marta,
11:38cuando fue elegido Papa,
11:38desde el comienzo,
11:40fue un nombre tan sencillo,
11:41y recuerdo cuando él se le preguntó,
11:43¿cómo querría que le recuerden?
11:45Él dijo,
11:46uno esperará una frase así,
11:47muy solemne,
11:48como un buen tipo,
11:50que me recupa en el momento de la muerte,
11:51¿verdad?
11:51Que estamos viviendo ahora,
11:52que nadie quiere que llegue cuando,
11:54para ningún ser querido,
11:55pero en este momento está llegando,
11:57el Papa pidió eso,
11:58que le recordemos como un buen tipo,
11:59y pidió ser enterrado junto a la Virgen.
12:02Pedro,
12:02ya se,
12:03por lo menos en la prensa se maneja ya,
12:04algunos candidatos,
12:05de quienes podrían ocupar,
12:07o los posibles candidatos,
12:09¿cuál sería el perfil del nuevo Papa,
12:12alguien similar a Francisco?
12:14Te cuento que la frase en italiano,
12:16que el Papa Billis,
12:17no termina siendo Papa,
12:19el que,
12:20perdón,
12:20el que,
12:21el que aparece como candidato,
12:23no aparece,
12:24no,
12:24te cuento la anécdota,
12:25estando allá en Roma,
12:26cuando él se le iba a elegir,
12:27yo le digo a los colegas argentinos,
12:28¿qué tal si es elegido un Papa argentino?
12:31Pues no es que le haya sido profeta,
12:33ni nada,
12:33sino,
12:34le lancé así,
12:35verdad,
12:36como comentando,
12:36en la rueda de periodistas,
12:38y alguien me dice,
12:39no,
12:39Sandri,
12:39no,
12:40no creo que ya Sandri,
12:41ni le mencionaba a una vergoglio,
12:43eh,
12:43y apareció él,
12:44es decir,
12:45pero sí,
12:46muy buena esta pregunta,
12:47porque es como que el Papa se preocupaba
12:48de que siguieran esta línea,
12:50aunque el Papa decía siempre,
12:51es el Espíritu Santo el que nos puede dar sorpresas,
12:54pero que no se pierda esta mirada,
12:55de cercanía,
12:56de una iglesia que comprenda el drama de hoy,
12:59una iglesia como Hospital de Sangre.
13:01Gracias.
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