00:00Un tema bastante preocupante, el programa Hambre Cero, puntualmente preocupante desde el punto de vista que estamos tratando de que este programa llegue a donde tenga que llegar y sobre todo en las condiciones.
00:14Y la Contraloría elevó un informe que realmente es preocupante al CONAE puntualmente para que tome las medidas de correcciones en torno a este programa.
00:24Y estamos en compañía del doctor Mario Florencia Áñez, director general de Gabinete.
00:30Doctor, buen día, ¿cómo le va?
00:33Muy buen día, un saludo a Pablo, gran serrista. Compartimos siempre el mismo dolor y pasión, entonces ahora estoy a sus órdenes.
00:43Iván también, otro gran serrista, sufrido también, como yo, pero bueno, para eso estamos. Estamos a las órdenes, saludos a la audiencia, saludos a la mesa.
00:53Doctor, 300 instituciones educativas fueron las que estuvieron analizando dentro del programa Hambre Cero. ¿Qué encontraron?
01:02En realidad, una pequeña corrección. Son casi 350 en este periodo que va de octubre del 2024 al cierre, que fue marzo del 2025.
01:14Si bien no hubieron las vacaciones en el medio, si ya en la primera modalidad fue híbrida porque era todavía el formato papel,
01:21si ya a partir de febrero fue por el CIAE, por lo que es RUE, por lo que es Paraguay Aprende.
01:28Y sí, bueno, tenemos cosas destacables porque, por un lado, como el propio diario lo remarcó,
01:38se solucionaron ciertas cuestiones, se mejoró el servicio luego de esta presentación.
01:45Y por otro lado, encontramos algunas deficiencias que, aparentemente, por lo que hicimos ya los primeros relevamientos de hoy,
01:55están siendo solucionados, ¿verdad?
01:59Encontramos lo que nosotros vemos como contraloría, o por lo menos de lo que desprendemos muchos de los informes,
02:08es que dependen mucho de lo que es el RUE, dependen mucho de lo que decía el sistema integrado de alimentación escolar.
02:16Eso también tiene un sistema de NSP, tiene un sistema del MEC aparte.
02:22Ese sistema holístico es el que nos está todavía encajando del todo.
02:27Nosotros entendemos que es también por el reciente lanzamiento de este programa.
02:34Creemos que debe haber ajustes.
02:37De hecho, ya lo vimos.
02:39Vimos que muchos lugares se solucionaron.
02:41Y encontramos también algunas deficiencias, como por ejemplo, falta de proveer utensilios,
02:50faltaban algunos cocineros, faltaban algunos ayudantes, faltaban...
02:54En la infraestructura estaba un poco complicada.
02:58Pero el fin principal, que es la parte social de llegar a los niños y llegar a esta ración de alimento,
03:09tenemos ya un primer reporte.
03:11Primero, todos comieron.
03:12Quizás no en la proporción que deberían hacerlo,
03:15pero sí tenemos, por ejemplo, un reporte de Concepción que es súper llamativo,
03:19que dice que a partir de la implementación del programa Hambre Cero,
03:24subió la cantidad de personas inscriptas.
03:28Entonces, muchas veces, para que funcione Hambre Cero,
03:32vos tenés que estar inscripto en RUE.
03:34Y no solamente en RUE, tenés que tener una autorización otra vez.
03:38Entonces, yo creo que esa descoordinación es la que está haciendo que en algunos lugares haya faltantes,
03:46o inclusive sobrantes, porque, historicamente, pues el paraguayo es nómada nomás luego,
03:50o sea, a veces está en Concepción, en Rancaguasú, en San Pedro.
03:56También es importante aclarar que la Contraloría usó otro método de medición,
04:03de examen, en el sistema de que esta auditoría es concurrente.
04:09La concurrencia significa, al mismo tiempo, en tiempo real,
04:14entonces uno va, detecta,
04:17y lo que hace es un informe preliminar ya para que la persona que esté haciendo mal
04:24pueda solucionarlo en ese momento y que no vuelva a pasar.
04:28Al ser aleatorio, cualquiera puede ser parte de esta visita,
04:35de este examen, de esta verificación técnica.
04:40Entonces, nosotros creemos que parece numéricamente poco,
04:45350 escuelas de 7.000, pero nosotros prometimos en este primer año llegar a un 15% de las escuelas
04:56y creemos que podemos llegar a un 20%.
04:58¿Dónde fueron focalizados estas instituciones?
05:03Son en los 17 departamentos, hicimos las visitas,
05:07y Asunción y Central, que sí dependen del MDS,
05:10porque recordarán que las otras, independientemente del presidente Valles,
05:17lo maneja el MDS y el resto de las gobernaciones.
05:21Ahora, estas recomendaciones, estas correcciones que hace la Contraloría,
05:25va directamente orientada a CONAE, pero también a las gobernaciones.
05:29Totalmente, porque los informes,
05:31esto es un compilado de todas las falencias, no más que hay,
05:35o de todas las observaciones.
05:36Estos informes ya salieron unitariamente y fueron comunicadas
05:41a las respectivas personas que son administradoras del contrato.
05:46Entonces, la falencia, por eso creemos que en el tiempo se van corrigiendo.
05:52¿La Contraloría hace un seguimiento, o sea, vuelve a las instituciones para ver si se cumplieron?
05:56En realidad tiene un plan de mejoramiento,
05:59que es, sí, una visita ya rápida,
06:01muchas veces en la documentación también está el problema,
06:04entonces es solicitar la documentación faltante
06:09y por ende la mejora del servicio o no,
06:12y ahí ya pasar a otro tipo de controles.
06:18Doctor, ¿y hubo falta de alimentos puntualmente?
06:22Entiendo que hay alguna falencia en la logística,
06:24faltaron algunos elementos de cocina,
06:27la infraestructura también fue una de las falencias que...
06:31Sí, todo lo que mencionas,
06:36faltaron utensilios, faltaron...
06:39la infraestructura no era la mejor,
06:40pero tenemos que distinguir dos cosas,
06:45y esto es muy importante,
06:47que hay dos servicios o modalidades de este tema de hambre cero.
06:50Una es el catering, que el catering es el que menos problema tuvo,
06:54porque ya te traen la comida hecha,
06:56ya está, va, es conforme al RUECI,
06:59pudo haber faltantes,
07:00pero entendemos nosotros que es por esa descoordinación entre uno y otro sistema,
07:06que ahora evidentemente tienen que subsanarlo de alguna forma,
07:09porque no podemos dejar de hacer de comer a nadie.
07:11Luego, está la modalidad de que es cocinando en mi escuela,
07:17y es ahí donde se ve la mayor cantidad de falencias.
07:21¿Por qué?
07:21Porque en vez de tener la especificación técnica según el pliego de base,
07:26que era un cucharón de 50 mlm,
07:28trajeron uno de 40,
07:29o directamente no había.
07:31Pero son cuestiones que pudieron ir subsanándose
07:35en el momento en que alguien,
07:37la directora,
07:38que es la principal contralora de cada lugar,
07:44lo reclamó.
07:47Entonces fue...
07:48Se salvó, pero le correspondía a las empresas.
07:51Totalmente.
07:52O sea, fue salvado, es modificado,
07:54pero la verdad es que la implementación del control concurrente
07:57es algo, es función.
07:58Que vos subsanes, de que vos puedas avisar,
08:01de que vos puedas decir, ¿verdad?
08:04Yo lo que quiero dejar bien en claro,
08:06y esto no significa que sea o no de alguna u otra línea,
08:15Hambre Cero no es un programa más.
08:20Es el programa.
08:21¿Por qué?
08:23Hambre Cero para mí es justicia social,
08:26entendida bien la justicia social,
08:27es equidad y es futuro.
08:31Y los mecanismos de control
08:35no pueden verse como obstáculos,
08:37deben verse como herramientas
08:39para nosotros llegar a ese objetivo
08:41que es el futuro de nuestros niños.
08:43Entonces, esa es la forma en la que está trabajando,
08:47esa es la mirada de la Contraloría ahora.
08:49El control concurrente y no ya post,
08:52que tenemos miles de casos que denunciamos,
08:54nunca se llegan, nunca ya se llegó tarde,
08:57entonces es un problema.
08:59Doctor, este reporte de Contraloría se eleva al CONAE,
09:02Contraloría no tiene ningún poder de sanción a las empresas.
09:08Se eleva al Congreso, porque es nuestro mandante,
09:11y también al CONAE, vía Ministerio de Desarrollo Social,
09:16que es el que preside esto,
09:17y ellos ya se encargarán de reportar,
09:20ya sean las empresas que administran estos contratos
09:25para los efectos que hubiera.
09:27En agenda, doctor, ¿tienen previsto otras instituciones
09:30realizar este tipo de demandas?
09:32Yo les quiero lanzar a esta cuestión,
09:37porque ya me preguntaron.
09:38Esto no va a parar.
09:39Nosotros creemos que, primero,
09:43el mejor Contralor es el ciudadano,
09:44y segundo, que el control concurrente
09:47va a seguir hasta fin de año
09:49y hasta que se tengan que dar todas las raciones.
09:52Y si bien nuestra dotación de 400 auditores por ahí
09:56no puede ser elevada, que es lo que necesitamos,
10:01al ser aleatorio y al ser por sorteo
10:05y a ser a nivel nacional,
10:07es lo mejor que podemos hacer.
10:08O sea, podemos caer en cualquier lugar,
10:09en cualquier momento,
10:10para hacer lo que debamos hacer.
10:12¿Encuentra apertura de parte de las autoridades en este caso?
10:15Porque finalmente el control que ustedes hacen es incómodo.
10:17Sí, todo control siempre eleva un poquitito tensión,
10:24pero realmente tenemos mucha apertura.
10:26Ahora el Ministerio de Desarrollo Social,
10:30también el MEC,
10:31abrieron sus bases de datos
10:33para que nosotros podamos corroborar también el RUBE,
10:35también la información que se pasa vía CIA al Ministerio,
10:39y también hacer un cruzamiento nosotros, ¿verdad?
10:41Porque hasta hace poco dependíamos de la información
10:44que ellos pudieran proporcionarnos.
10:46Y hoy ya somos parte del sistema,
10:48que es muy distinto.
10:49Nosotros podemos ver lo que ellos pueden ver.
10:51Gracias, doctor.
10:52Doctor Mario Florenciañez,
10:54Director General de Gabinete de la Contraloría General de la República,
10:58justamente dándonos algunos detalles
11:00en torno a este informe
11:02que elevaron sobre Hambre Cero,
11:04el programa Hambre Cero,
11:05al Congreso Nacional y también al CONAEA.
11:08Hay que mencionar también,
11:09son 350 instituciones
11:10que están siendo monitoreadas en principio,
11:13pero también esto se va a extender a nivel nacional,
11:17como decía el doctor,
11:18tratando de que las falencias sean subsanadas
11:20y que realmente lleguen a todos los chicos en tiempo y forma.
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