00:00Le damos la bienvenida a Javier Barbero, coach ontológico.
00:03Muy buenas tardes Javier, bienvenido al programa.
00:06Muchas gracias Malle, muy amable por invitarme.
00:08Bueno y queremos empezar, para los que todavía no están en mucho conocimiento de este término,
00:14que si mal no recuerdo no está en vigencia desde hace muchos años,
00:18lo del coach ontológico, ¿cómo nace? ¿Cómo nace esto?
00:22¿Cómo se diferencia de otras ramas como la psicología, por ejemplo?
00:26Que de repente se confunde un poquito, ¿no?
00:28El coaching como disciplina empresarial tiene unos 35 años en el mundo, es una disciplina muy joven.
00:34Pero si nosotros nos vamos al origen, nos podemos ir a la antigua Grecia
00:37y ya Aristóteles, cuando venían a hacerle preguntas los discípulos y le decían, por ejemplo,
00:43maestro, no sé cómo hacer determinada cosa, Aristóteles les respondía con una pregunta.
00:49Eso se llama mayéutica socrática y podríamos decir que es el coach más antiguo.
00:53Porque el coach lo que hace en la disciplina es acompañar a personas y equipos para que encuentren sus propios recursos para alcanzar un resultado.
01:02Correcto. Bueno, ¿y qué fue lo que te llevó a dedicarte al coach ontológico?
01:07Esa es una pregunta muy difícil. Estudié ciencias de la comunicación primero, después hice estudios de psicología y me gustó la psicología organizacional.
01:18Entonces me empecé a dedicar al coaching hace unos 20 años aproximadamente y estudié diferentes líneas de coaching.
01:26El coaching ontológico es una línea, hay varias. Este es el coaching ontológico, el coaching ejecutivo, el coaching sistémico.
01:33Hay diferentes disciplinas que van abarcando diferentes complejidades, ¿no?
01:38Entonces me apasionó este mundo de acompañar a personas y equipos para el logro de resultados en organizaciones.
01:45Y bueno, ya ahora tengo prácticamente 20 años de profesión.
01:49Y cómo, a ver, ¿cuál es el enfoque y la filosofía del coaching y cómo se diferencia de otros de esos otros enfoques que estabas mencionando?
01:57Bueno, el coaching primero hay que decirlo es una disciplina, el coaching no es ciencia.
02:02Y eso lo separa de la psicología abruptamente. Hay un gran abismo porque la psicología tiene un método científico.
02:09El coaching no. El coaching es la unificación de ciertas herramientas tomadas de psicología, de sociología, de desarrollo organizacional que unidas hacen una metodología de trabajo para acompañar.
02:23Entonces el coaching no puede entrar, por ejemplo, en temas de salud.
02:28Hay temas que el coaching no puede tocar porque no tiene las herramientas ni la profundidad que tiene, por ejemplo, un proceso psicoterapéutico.
02:36Y eso es algo en lo que yo insisto muchísimo porque hay mucha diatrogenia profesional a veces en el mercado.
02:42Se vende coaching como se vende PAM. Entonces, coaching para esto, coaching para lo otro, coaching...
02:48Y en realidad el coaching tiene que ser una disciplina ética.
02:52Quien estudia coaching debe saber cuáles son los límites de intervención en un proceso y hasta dónde puede acompañar.
02:59Hoy en el mundo es un negocio multimillonario el coaching porque las organizaciones y empresas de todo el mundo
03:06lo utilizan. Pero han surgido otras líneas como life coaching, coaching de vida.
03:11Y también habrás escuchado que a veces se le llama a un maestro de baile mi coach o mi coach en el gimnasio.
03:19Entonces es una palabra como muy generalizada.
03:21Como una psicología de bienestar utilizada tanto a nivel personal como laboral.
03:26Sí, exacto. Pero no es psicología. No es psicología. Serían metodologías de bienestar.
03:31Perfecto. ¿Y qué tipo de resultados y beneficios pueden esperar las personas que trabajan en esto, en este coach?
03:38Depende el propósito de la organización, de la compañía, del cliente. A nivel organizacional, que es la línea en la que yo me desarrollo,
03:46sabemos que estamos en un mundo hoy muy complejo, de mucha presión, donde los líderes tienen que ir de un lado para el otro
03:55para conseguir resultados. Entonces ese correr detrás del resultado para alcanzar los estándares del mercado
04:01hace que muchas personas o muchos equipos pierdan como la capacidad de estar cohesionados, la capacidad de conversar.
04:10Se generan climas emocionales negativos. Entonces ahí entra el coach a trabajar eso.
04:17Gestionar conflictos. Todo lo que hace a la dinámica compleja de una empresa u organización.
04:22Y me imagino que cada vez es más demandante y de acuerdo al tamaño de la empresa, más aún, ¿no?
04:27Sí, pero no depende de lo cuantitativo, ¿vale? Depende en realidad aquí de la complejidad humana.
04:34Porque, mira, una empresa, una PYMES, por ejemplo, puede tener la misma complejidad que una multinacional
04:39en relación a las dinámicas que aparecen ahí adentro, ¿no?
04:43Claro que cuanto más grande es la compañía y más personas participan, más complejo se vuelve.
04:48Pero básicamente son las mismas dinámicas. Empresas familiares, por ejemplo.
04:53Ese es todo un target muy importante de trabajo donde hay que enseñarles a separar lo que es la familia
05:00y lo que es la compañía y que cada sistema tiene un propósito distinto.
05:05En la familia yo busco amor, en la compañía busco rentabilidad.
05:09Entonces se va trabajando de una manera, yo diría, para mí es como filigrana, no es como arte.
05:13Voy trabajando lentamente y despacito con cada cliente en particular.
05:18Yo no tengo productos que sean enlatados.
05:21Ah, totalmente.
05:22A ver, ¿qué tipo de desafíos y obstáculos se te han presentado a lo largo de estos años como coach y mentor?
05:29Bueno, para mí el obstáculo más grande fue la pandemia en su momento,
05:32porque se paralizó mi productividad como coach.
05:35Yo hacía el 100% presencial.
05:38Entonces, bueno, me fui a mi casa del campo en Nueva Colombia y dije, ¿y ahora qué hago?
05:43Y tenía una escuela de formación de coaching en Paraguay.
05:47Y entonces dije, la voy a reinventar y la voy a hacer virtual, la voy a hacer en línea.
05:52Y esa crisis que fue tremenda, gracias a Dios seguir teniendo trabajo, lo mismo, a distancia,
05:59me dio la oportunidad de poder lanzarme internacionalmente.
06:01Entonces la escuela, a partir de la pandemia, se expandió muchísimo.
06:05El año pasado hemos tenido alumnos, 50 alumnos de 8 países distintos.
06:10Y a partir de ahí, la escuela paraguaya que fundé, tiene ahora sucursales en Panamá y en México.
06:17¿Y a cuáles son esos países a los que estás llegando?
06:20Bueno, estoy llegando mucho a Panamá y a México porque tengo dos socias allí,
06:24que son las que venden los productos y las que difunden.
06:26Pero he trabajado en países que nunca me imaginé, he ido a Cuba, República Dominicana, Colombia, Costa Rica, Nicaragua.
06:38Claro.
06:39Muchos países.
06:39Muchos países.
06:40Y además de estos obstáculos de los que hablabas, en contrapartida, ¿cuál es la mayor satisfacción que te trajo esta profesión?
06:47Esta profesión más le tiene que ver con un momento de mi vida muy difícil.
06:51Sí, claro. A los 28 años tuve una noticia que me puso cara a cara con la posibilidad de morirme.
06:57Y ahí me hice una pregunta muy sincera. En mi corazón la pregunta fue, ¿qué hiciste con tu vida, Javi?
07:03Si mañana te morís, ¿qué hiciste?
07:05Y ahí me di cuenta que había vivido una vida sin propósito.
07:09Entonces yo me comprometí que si realmente trascendía ese problema de salud que lo hice,
07:14iba a dedicar mi vida a trabajar con personas para que tengan propósito.
07:18Entonces hay ahí una cosa espiritual conectada con una cuestión técnica.
07:24Eso es lo que me movió.
07:26Entonces le decía el otro día a mis alumnos, gracias por estar acá porque me recuerdan mi compromiso de vida.
07:32O sea, yo estoy vivo porque aposté a vivir y ustedes me recuerdan ese propósito.
07:36Así que para mí es una bendición, es un regalo por hacer lo que hago.
07:41Me maravillo y me emociono viendo cómo las personas y los equipos crecen.
07:45Amo a mis alumnos. O sea, que estoy en una profesión que tiene que ver 100% conmigo.
07:52Sí, me imagino que siempre hay un clic en la vida de cada uno que hace tomar este tipo de determinaciones o de cambios en su vida.
08:01Pero ¿qué le recomendás a la gente que de repente está pensando en adquirir uno de estos servicios
08:05y no se anima o por prejuicios o simplemente por considerar que no los necesita?
08:11Bueno, mira, yo creo que cada quien se da cuenta cuando está listo.
08:16Ni antes ni después.
08:18O sea, vos podés ofrecerle todo a una persona,
08:21pero si la persona no está lista interiormente y no tiene ese clic interno, no lo va a tomar.
08:26Entonces, ¿qué le diría a las personas que están...?
08:29Porque, a ver, ¿cuál es el disparador tal vez más importante del liderazgo y del crecimiento?
08:33La crisis.
08:34Sí.
08:34¿Sí?
08:35Entonces, como que yo veo que hay básicamente dos tendencias ante la crisis.
08:40O la maquillo, la tapo y digo, no está pasando nada y me quedo en un status quo.
08:44O en realidad, la miro a los ojos, la abrazo y le digo, ¿y vos qué querés mostrarme, no?
08:50Y tomo decisiones.
08:52Entonces, creo que lo que le diría a la gente es que en el momento en que sientan que quieren tomar decisiones,
08:58el coaching podría ser una disciplina que les pueda acompañar.
09:01Tal cual.
09:02Bueno, ¿en qué objetivos, qué metas tenés aquí en tu carrera en Paraguay, por ejemplo?
09:08Bueno, a partir de la pandemia, como te dije, empezó la expansión internacional fuerte.
09:13Entonces, el año pasado y este año, este año tengo nueve viajes al exterior, estoy trabajando más en Centroamérica.
09:20Y aquí estoy con clientes como que muy fieles, que hace siete, ocho años que me contratan.
09:26Entonces, mi intención ahora es robustecer la escuela de formación en Centroamérica porque está creciendo.
09:33Y aquí en Paraguay, bueno, seguir haciendo servicios.
09:36Ya no hago servicios masivos, en realidad.
09:38Me quedo con pocos clientes y trato de hacer algo más boutique con esos clientes.
09:44Javier, un gusto saber todo esto, conocer un poquitito más de esta disciplina, como le llamabas,
09:50tan importante para el crecimiento personal, laboral.
09:53Y pedirte simplemente que a las personas que están mirando y quieran acudir a tus servicios,
09:57¿dónde te pueden encontrar?
09:58¿Cómo se te encuentran las redes sociales?
10:00Bueno, yo no le doy mucha energía a las redes, pero sí, estoy en Instagram, javierbarbero.trainer.
10:07Ok.
10:07Sí, y en Facebook, Javier Barbero, y la página es www.javierbarbero.com.pi.
10:14Pero es gracioso porque mucha gente llega pensando que yo tengo cursos de barbería por mi apellido, ¿no?
10:18Sí.
10:19Pero no tiene nada que ver.
10:20No tiene nada que ver.
10:21Aclarado el tema, bueno, agradecemos en serio tu presencia.
10:24Un gusto haberte tenido aquí en el programa de hoy.
10:26Gracias por tu buena energía.
10:27Dale, así estuvimos conversando con Javier Barbero, coach ontológico.
