- hace 2 días
El ministro de la Secretaría Nacional Antidrogas (Senad) se pronunció sobre la medida tomada por el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, de declarar como “organizaciones terroristas” a ciertos cárteles mexicanos. Jalil Rachid interpretó la decisión como una respuesta a una amenaza que afecta directamente a la seguridad nacional estadounidense y que también forma parte de su política migratoria.
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00:00Jalil, ¿cómo te va? Gracias por estar con nosotros, ¿cómo andás?
00:04Hola Enrique, un placer hablar contigo.
00:07Gracias. Bueno, te estaba presentando un poco el tema Jalil.
00:13Estados Unidos declara a seis carteles de la droga como organizaciones terroristas
00:18y estaba adelantando un poquito lo que quiero ver, cuál es tu evaluación en primer lugar.
00:23Que esto, la connotación jurídica que tiene, es que a partir de la designación de organizaciones terroristas
00:34son blancos militares de los norteamericanos, por la doctrina suya de seguridad, ¿verdad?
00:42Y por tanto, sin importar el país en que se encuentren, pueden ser objeto de ataques militares.
00:50¿Qué opinas?
00:51Bueno, evidentemente, Enrique, fíjate la importancia de esto para el actual presidente de Estados Unidos
01:01porque fue su primer acto ejecutivo, Enrique.
01:05Fue la primera decisión que tomó al declarar como terrorista a la estructura de las organizaciones criminales
01:15que no solamente fueron los carteles de México, Enrique también hay unos anexos,
01:21el Senaragua y Venezuela, sí, y después la, creo que la, había uno más, no recuerdo cuál de Enrique, ¿verdad?
01:32Pero sí, es una decisión importante, siempre teniendo en cuenta que esto afecta directamente a la seguridad de Estados Unidos, ¿verdad?
01:47Por eso que él toma esta decisión.
01:50Ahora, habría que definir un poco, es un poco difícil realmente dar una definición precisa de lo que es terrorismo internacional, ¿verdad?
01:58Pero tenemos la idea de que siempre hay confines ideológicos, políticos, religiosos, enrique, ¿verdad?
02:06Pero entiendo yo que esto, esto también va de la mano, va como un enganche de la política migratoria del presidente Trump, ¿verdad?
02:16En todo momento, siempre se echó la idealidad de las personas, de los inmigrantes mexicanos que pretendían ir a Estados Unidos
02:27y lo que se entiende es que dice que estos inmigrantes generalmente forman parte de esta estructura de estas organizaciones criminales.
02:34directamente las afectaciones a su seguridad, Enrique, como tal, como vos bien mencionaste,
02:43son objetivos bien definidos de los organismos de seguridad de Estados Unidos.
02:51Claro, ahora, Jalil, yo, la parte que me genera, digamos, curiosidad y para prestar un poco de atención
02:59es que hay que poner esto en la perspectiva de la doctrina de seguridad norteamericana, ¿verdad?
03:05Y la doctrina de seguridad norteamericana, desde el 11 de septiembre del año 2001,
03:12establece que las organizaciones terroristas son blancos militares legítimos, le dicen ellos,
03:20en cualquier lugar del mundo.
03:21Y hemos tenido algunas experiencias particulares que quiero mencionar para que se entienda de qué estoy hablando
03:35y de que esto es mucho más, a mi modo de ver, grave que lo que pinta, digamos, una noticia en los medios de comunicación.
03:45Bueno, pasa que cuando Estados Unidos hace esta designación y hace esta habilitación
03:55desde el punto de vista de la legalidad norteamericana, ¿verdad?, para sus fuerzas armadas,
04:01Estados Unidos considera que no hay ninguna frontera nacional que ponga límites a su capacidad operacional.
04:16¿A qué me refiero?
04:18Voy a recordar simplemente el caso del califato islámico, pero por poner un caso que creo que todo el mundo conoce,
04:25aunque no es el único.
04:26El califato islámico es una organización terrorista que se generó en el norte de Irak,
04:33pero se expandió a Siria, y a partir de allí estuvo en operaciones, ¿verdad?
04:40Estados Unidos realizó ingentes operaciones militares en el territorio sirio y en el territorio iraquí
04:51contra esta organización terrorista.
04:54La razón por la que el gobierno mexicano en todos los niveles, o sea, la Presidenta de la República,
05:02el Presidente del Senado, el Presidente de la Cámara de Diputados, señalaron su oposición rotunda a esto,
05:11es que dada la doctrina de seguridad norteamericana, el territorio mexicano puede ser objeto de operaciones
05:21militares norteamericanas sin que se le informe a México.
05:25¿Por qué hago esta pequeña acotación, Miguel y Ojalil?
05:28Porque nosotros en Paraguay, eventualmente, tenemos organizaciones criminales del narcotráfico
05:39que podrían perfectamente ser declaradas organizaciones terroristas.
05:45Comando Vermelho, PSC, digamos que tienen ramificaciones internacionales.
05:51Por eso me parece importante, bueno, qué vamos a hacer en la eventualidad que esto se expanda.
05:58Bueno, Enrique, ahí es importante lo que mencionaste.
06:06Para mí el documento principal, ¿por qué no se aplica lo que estás diciendo?
06:12Por lo menos, por de pronto, porque las designaciones son expresas, Enrique, son muy taxativas
06:23y son aquellas que es lo que dice el primer documento, el ejecutivo firmado por el Presidente Trump,
06:31dice, todas estas organizaciones, fíjate que pone nada más y nada menos que el cartel de Sinaloa,
06:37fue el cartel más antiguo y más poderoso de México, que, vos sabés, viene el Chapón Humano
06:44y toda su historia, ¿verdad?
06:45Exacto.
06:46Después vienen los otros, los otros carteles, los de Calico, Nueva Generación, ¿verdad?
06:51Después ya uno era soldado de los otros, después se aliaron, bueno, todo ese conjunto de operaciones
07:00hace que se emita este documento, Enrique, ¿verdad?
07:04Pero es taxativas con relación culturalmente a estas escrituras criminales, no hace mención
07:12a lo que es PCC o Comando del Mendo.
07:16¿Por qué?
07:16Porque Estados Unidos considera que estas escrituras, que estos carteles mexicanos,
07:23no solamente operan en México, en Centroamérica o donde sea, sino que el Presidente Trump considera
07:31que estos mexicanos, estos inmigrantes ilegales, también podrían formar parte de estos carteles,
07:38pero ya dentro de México.
07:41Por eso es que el Presidente Trump le da esta importancia, es una interpretación mía
07:45basada en ese documento, Enrique, ¿verdad?
07:48¿Puedo estar equivocado o puedo estar en lo correcto?
07:52Pero una interpretación mía que yo hago del documento, en un chico del Presidente Trump,
08:01entonces, ¿qué pasa?
08:03Son declaradas organizaciones porque afectan directamente a la seguridad nacional de Estados
08:10Unidos, Enrique.
08:11Si no están mencionadas en las organizaciones como el PCC o el Comando del Mendo, es porque
08:19Estados Unidos considera, por lo menos por ahora, que no le afecta directamente.
08:24Por eso es que el anexo, el anexo de aparte de este documento, habla de los carteles mexicanos
08:32y también del Tren de Aragua y después el de Enrique, no recuerdo ahora, Enrique, pero
08:44la mala salvatrucha.
08:46Claro.
08:48Jalil, yo no te voy a preocupar por el detalle, yo tampoco lo tengo, pero para mí el punto
08:53no es tanto el detalle como la cuestión general y te lo planteo por lo siguiente.
08:59Y ahora sí quiero que tengas un poquito de paciencia porque quiero explicar el asunto
09:06con un poco más de detalle.
09:08Lo que pasa es que en Estados Unidos existe una tradición expansiva, por llamarle de alguna
09:17manera, del alcance de sus definiciones de política exterior.
09:23Voy a recordar como ejemplo lo que estoy diciendo, que la primera operación, digamos,
09:33de las Fuerzas Armadas Norteamericanas fuera de las disposiciones de Naciones Unidas y
09:41fuera de las disposiciones de la Alianza del Atlántico Norte de la OTAN, se realizó, si
09:48yo mal no recuerdo, en un ataque a Sudán durante el gobierno de Bill Clinton.
09:57Y se había señalado en aquella ocasión que este era un procedimiento excepcional porque
10:02efectivamente se violó completamente la soberanía de Sudán y se bombareó la capital de Sudán
10:08y bueno, etcétera.
10:10Pero el presidente de Estados Unidos alegó, digamos, la doctrina de seguridad norteamericana
10:14para realizar esto en retaliación por el atentado que había sufrido una nave norteamericana
10:21en un puerto de Yemen.
10:22Sin embargo, a esto que voy a decir ahora es que me refiero cuando te digo, hay una tradición
10:31expansiva, esa misma doctrina la utilizó después el señor Clinton mismo, pero después todos
10:38los otros presidentes, por ejemplo, en el ataque a Serbia, en el marco de la guerra de los
10:48Balcanes y Serbia fue bombardeada, pero como si fuera un enemigo militar.
10:54Y después se usó esta misma doctrina para derrocar al gobierno libio y etcétera.
11:00O sea, ¿por qué señalo esto?
11:02Que vos decís, pues esto no tiene nada que ver.
11:03No, no, no.
11:04Señalo esto simplemente para mostrar que Estados Unidos comienza con un objetivo muy específico,
11:11muy chiquitito, que podríamos decir el cartel de Sinaloa.
11:14Pero después la tradición institucional norteamericana hace que estos objetivos se expandan.
11:21Dicho esto, ahí voy, Jadil, al punto.
11:24Quiero recordar a la gente que nos está viendo y escuchando que Estados Unidos tiene una designación
11:30de terrorismo y de seguridad con Hezbollah.
11:34Y que Hezbollah sí tiene una asociación determinada por Estados Unidos con el PCC.
11:42El famosísimo informe de Emanuel Otolendi.
11:47Y que la sede operacional se había situado en Ciudad del Este.
11:55Es decir, y tuvimos un lío grande con el tema del avión iraní justamente por esta relación con Hezbollah.
12:01Ese es mi punto, mi querido Jadil.
12:04Que nosotros no es que estamos tan lejos de una situación en la que eventualmente podemos ver
12:10a un cartel que opera en Paraguay designado como organización terrorista.
12:15Correcto.
12:19Bueno, a lo que estaba diciendo Enrique, mucho, pero mucho ha cambiado conceptualmente sobre aquella famosa doctrina de seguridad de los Estados Unidos
12:36que se inició con la Guerra Fría en los 60, los 70, Cuba y la Unión Soviética y toda esa historia.
12:45Ese es el concepto original de la doctrina de seguridad de los Estados Unidos.
12:51No hace falta esto explique porque maneja perfectamente.
12:53Ahora, realmente lo que vos estás planteando, yo creo que sí podría aplicarse o ser un problema para aquellos países
13:07en donde se han generado estas estructuras criminales y donde están instaladas con mucha más fuerza que acá en Paraguay.
13:17Acordate que acá, Enrique, por ejemplo, yendo puntualmente a lo que es narcotráfico,
13:24porque lo que es la triple frontera, Hezbollah, los residuos que pueden ser de ataques terroristas acá en la triple frontera,
13:34podemos hablar de otras cosas.
13:36Pero puntualmente a lo que es narcotráfico, fíjate que lo mataron a Rafat en el 2016,
13:43como que ni el Comando del Medio ni el PCC tienen una cabeza visible ya dentro de lo que es la zona norte de Paraguay,
13:56en el departamento de Amambay.
13:58Entonces, muy difícilmente, creo yo, Enrique, pueda aplicarse eso con nosotros.
14:05Entonces, sí podría eventualmente aplicarse perfectamente lo que vos estabas diciendo a Brasil, por ejemplo,
14:13en donde realmente han surgido esta estructura que nosotros la ereamos, ¿verdad?
14:20Nosotros la ereamos, o sea, nosotros por la condición geográfica de ese país que es limítrofe,
14:25es que no afecta tanto, ¿verdad?
14:28Pero la verdad y la realidad, Enrique, es que eso está instalado en Brasil.
14:35Coincido contigo, Jalil, yo coincido contigo.
14:38A ver, yo quiero, el objetivo de molestarte a vos para este tema,
14:45no es tanto trabajar sobre la noticia norteamericana que vamos a usar, digamos, como referencia,
14:51sino ver que acá tenemos nosotros una situación de riesgo que eventualmente puede derivar en un incidente de soberanía muy serio, ¿verdad?
15:04Voy a ponerte un ejemplo, Jalil, para que se entienda el punto.
15:09Si Estados Unidos, por X razón, ataca blancos en Sinaloa, México, en base a esta definición,
15:20aquí vamos a tener que la República Mexicana va a tener muy poco margen de maniobra
15:29para no entrar en un conflicto, pero en un conflicto durísimo con Estados Unidos.
15:40No va a tener luego margen de riesgo.
15:44Por eso, bueno, no, a eso es a lo que yo voy, ¿entendés?
15:47Entonces, lo que digo es, creo que nosotros tenemos que plantear como hipótesis de estudio, digamos,
15:56la necesidad de realmente erradicar toda esta situación que eventualmente puede generar este riesgo.
16:05Estoy totalmente de acuerdo, Enrique, y yo creo que también me vas a dar la razón cuando te planteé lo siguiente.
16:14Este es el tema de debate en el ámbito del gobierno.
16:20Porque haciendo un análisis de lo que vos estás planteando,
16:26no estamos siquiera hablando ya de la declaración de terroristas,
16:34de los castellos de México.
16:36Y yo no estuve a lo que vos estás planteando,
16:39ya estaríamos hablando de un problema también de la creencia nacional y de seguridad nacional.
16:45¿Entendés?
16:46Entonces, esto es, para mí, desde mi punto de vista,
16:51yo sé que no es 100% un área, ¿verdad?
16:56Pero podemos debatir, podemos debatirlo, pero yo creo que es un tema a discutir en el ámbito del gobierno.
17:05Bueno, última, Jalil, te dejamos en paz.
17:10Yo quiero agradecerte enormemente la gentileza que tenés para discutir este tema,
17:14que lastimosamente, tengo que decirlo,
17:17el debate político paraguayo está en cualquier chorizo,
17:20pero no en temas que eventualmente pueden afectar,
17:25pero en forma grosa,
17:27el desarrollo de nuestra relación internacional.
17:31Así que, te agradezco mucho por eso.
17:34Y la pregunta puntual que quiero hacerte finalmente es,
17:38bueno, nuevo gobierno en Estados Unidos,
17:40hoy fue confirmado el nuevo director del FBI,
17:45Patel, Patel, Patel, Katel, Patel,
17:48el control que el nuevo gobierno está asumiendo de la burocracia pública norteamericana
17:56que en el primer periodo de Trump fue,
17:59la burocracia andaba por su cabeza,
18:01y el presidente, acá pobrecito, hizo lo que pudo,
18:04pero ahora es muy distinto.
18:06Ahora Trump le cortó la cabeza,
18:08el primer día le cortó la cabeza a la burocracia,
18:11le cortó la cabeza,
18:13y la confirmación de Patel hoy, digamos,
18:19cierra el círculo del control completo
18:22que el presidente de Estados Unidos tiene
18:25sobre el aparato burocrático tan corrupto que hay en Estados Unidos.
18:28¿Por qué te estoy diciendo esto, Jalí?
18:31¿De qué me está hablando este loco?
18:33No, te estoy hablando de la DEA.
18:36Porque tengo entendido que también los procesos de nominación
18:40de las agencias subalternas, vamos a llamarle,
18:43y la DEA es una agencia subalterna,
18:45por lo menos en el organigrama del Poder Ejecutivo norteamericano,
18:49creo yo que tiene que haber supuesto una modificación
18:55de la relación entre nosotros y la DEA del corrupto Joe Biden.
19:00¿Hay alguna novedad sobre eso o no hay nada todavía?
19:03No, hay muchas cosas que te puedo comentar y otras no, ¿verdad?
19:11Por razones obvias, ¿verdad?
19:12Pero, fijate que el presidente Trump,
19:18uno en otro, eso fue también cambiando a la DEA.
19:23Le cambió, ¿verdad?
19:25Acá hay una realidad, Enrique,
19:28hay un nuevo gobierno, como bien dijiste,
19:30hay nuevas autoridades,
19:32hay nuevos criterios políticos,
19:35porque el criterio político tiene el presidente Trump
19:38con el Joe Biden,
19:40y a me echarme el deporte,
19:42o sea, no hay preocupación.
19:46Entonces, esperemos que se cumplan los plazos
19:49y veamos cómo podemos seguir trabajando.
19:52Estamos hablando de una cooperación en serio.
19:55Bueno, ¿no me vas a decir que otros niveles o sí?
20:25Yo soy, o a ver,
20:29la senada es una secretaría dependiente de...
20:33Perdón, no te escuché, perdón.
20:35Te pido que...
20:35Te hago una pregunta.
20:37La senada es una secretaría dependiente de quién?
20:40Del Poder Ejecutivo.
20:42Correcto.
20:42Hasta ahí, hasta ahí llego.
20:45Bueno, ya, a buen entendedor, pocas palabras.
20:49Correctísimo.
20:50Bueno.
20:50Bueno.
20:57Bueno.
20:58Bueno.
20:58Americanism.
20:58Bueno.
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