- hace 4 días
Lo ocurrido con la criptomoneda promocionada por Milei puede dejar algunas lecciones, de las cuales conversamos con Fernando Arriola, CFO de BCMining, quien es además especialista en inversiones y responsable de la vertical Blockchain en la Cámara Paraguaya de Fintech.
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NoticiasTranscripción
00:00Bien, y ya estamos en comunicación justamente para hablar al respecto con Fernando Arriola,
00:05él es CEO de BC Meaning, a quien ya le damos la bienvenida.
00:08Muy buenas tardes, Fernando. Bienvenido al programa.
00:12Muchas gracias. Como siempre, es fantástico compartir con ustedes.
00:18Bueno, un gusto también saber un poco, si podemos, si se puede, en términos sencillos, Fernando,
00:23¿qué pasó con esta publicación de mi ley y por qué pocas horas después se fue a desplomar?
00:31En sí, lo que pasó, vamos a decir, a nivel técnico es algo bastante complejo.
00:37Entonces, vamos a ver algo más social.
00:39En el mundo y en el panorama de los activos virtuales o los activos digitales o los criptoactivos,
00:45existen diferentes clases de activos financieros o valores que se emiten a través de procedimientos,
00:53legales, procedimientos predeterminados con la Comisión Nacional de Valores o la Superintendencia de Valores.
01:02En el caso de El Salvador, existe una legislación pertinente que creó la Comisión Nacional de Activos Digitales
01:10que gobierna el panorama de emisiones de tokens y criptomonedas, básicamente tokens, dentro de esas jurisdicciones.
01:19Lo que pasó con el señor Millet es que le presentó un grupo que se llama Kelsier Enterprises,
01:30manejado por una persona bastante joven que está bastante popular dentro del sistema de cripto, ¿verdad?
01:37Él le presentó un negocio, ¿verdad?
01:40Que era el de pondear Libra para prestarle ese dinero o invertir en empresas argentinas para promover la economía argentina, ¿verdad?
01:54Entonces, eso es lo que creo, es básicamente Libra, para que vos tengas una comprensión más clara, ¿vale?
02:03No es una criptomoneda regulada, es considerado una moneda meme, ¿verdad?
02:10¿Y qué es una moneda, un token meme?
02:13Es un activo digital de colección, ¿verdad?
02:18No estamos hablando que tiene una base de negocios.
02:21Para darte una referencia, el presidente de los Estados Unidos y su señora Melania
02:26emitieron un token meme donde tiene la cara del presidente y la cara de su señora.
02:34¿Por qué eso no tiene problema y lo que hizo el presidente de Argentina tiene un problema?
02:40Porque lo que hizo el presidente Trump es emitir básicamente una tarjeta, ¿verdad?
02:48Conmemorando su asunción y que él es presidente.
02:51¿Verdad? Entonces, y por su popularidad, ¿verdad?
02:54Es algo que se llama en el negocio el hype del negocio, consiguió precios también exorbitantes.
03:01Ahora el Trump token vale más que todo el sistema bancario brahueño, vale más de 50 mil millones de dólares.
03:08Pasó la misma cosa en el primer día de la solución, subía 50 dólares el token y ahora está alrededor de 14 dólares, ¿verdad?
03:15Bueno, el tema es que cuando vos estabas hablando de esas clases de activos, no estabas hablando de valores.
03:21El problema del presidente, mi ley, es que le propusieron un negocio, un negocio para recaudar fondos,
03:31que es, o sea, estamos hablando de, es que no es pro bono, es algo que es con fines de lucro,
03:37para financiar negocios en Argentina y ya existe una ley que regula esa clase de emisiones
03:45que realmente fue decretada en el, yo creo que a mediados de julio del año pasado en Argentina,
03:53por lo que es considerado un valor, ¿verdad?
03:56Entonces, él lo que propuso es compren este valor, ¿verdad?
04:00A la población general mundial, ¿verdad?
04:04Lo cual lo que hizo es que, como es el presidente de la Argentina,
04:09creó un furor en las redes, ¿verdad?
04:11Y lo dio sustancia, ¿verdad?
04:14Entonces, ¿cuál es el problema que trae esta emisión?
04:18Es que lo que vemos nosotros en los procedimientos de trading dentro de la cadena de bloques
04:23y dentro de Jupiter, el exchange donde esto se emitió,
04:28es que ya hubieron, que ya se conocía de que él iba a hacer esta publicación
04:34y hay muchas personas, o sea, hubo mucho dinero que fue, vamos a decir,
04:41que ya fue, que ya llegó para comprar los tokens,
04:46o sea, ya mariscando, vamos a decir la palabra paraguaya,
04:50de que él presente esto a nivel mundial y que el precio de la acción aumente,
04:56el precio del valor.
04:57Acá estamos hablando de valores, no es esto una criptomoneda,
05:01específicamente porque debe existir un debido proceso de emisión, ¿verdad?
05:06Tal cual, Fernando, ¿y cuál?
05:09Adelante, adelante.
05:10No, no, no, justamente relacionado a esto,
05:12¿cuáles son los principales riesgos asociados a la inversión en estos activos virtuales
05:17y que son las criptomonedas y demás?
05:21¿Y cómo se pueden mitigar estos riesgos?
05:24Y en sí, básicamente con procedimientos de legislación para emisión, ¿verdad?
05:29Que, como te mencioné, la Unión Europea ya tiene la regulación mica
05:33para procedimientos de emisión de activos virtuales,
05:36también lo tiene el gobierno de El Salvador, lo tiene Suiza,
05:39lo tiene el gobierno de Argentina, ya está teniendo un preproceso el gobierno de Brasil
05:45y lo que hace esto es crea procedimientos debidos procesos de emisión
05:49justamente para que la población masiva de consumo
05:54no tenga esta clase de riesgos de que en un momento u otro se desplome un activo
06:00o de que sus bienes no sean robados.
06:04Pero entonces la recomendación que se le puede dar al sistema en general
06:08para hacer estas inversiones es hacer una debida diligencia de la inversión
06:13que quieres hacer en la criptomoneda, que quieres invertir, ¿verdad?
06:18Y entender bajo qué legislación está avalada, ¿verdad?
06:22Otra cosa, este problema de Libra es que, y lo difícil que va a ser para el gobierno argentino
06:29aprender a estas personas es que no se hizo esto bajo una legislación argentina,
06:35por lo que hay varias personas de otros países y otras jurisdicciones
06:39que también están haciendo denuncias, por lo que no se entiende realmente
06:43cuál jurisprudencia existirá para aprenderla a estas personas, ¿verdad?
06:48Y es complicado porque cuando llega a un punto de qué país va a atajarle a estos delincuentes,
06:56digamos, o atajar esta tasa de devolución de los fondos de los inversionistas,
07:02se crea un proceso muy, muy largo que puede tomar no meses, sino años, ¿verdad?
07:09Entonces, existen en Paraguay, dentro de nuestro gremio, dentro de la Cámara de Fintech,
07:13empresas que se encargan de vender activos digitales o activos virtuales a personas
07:20de manera peer-to-peer o a través de transferencias bancarias, que es lo más seguro realmente.
07:26Y eso es lo que nosotros podemos recomendar, ¿verdad?
07:29Siempre trabajen con entidades que están reguladas.
07:33Y si en Paraguay, obviamente, en este momento existe una supervisión de parte de la CEPRELAT,
07:38no existe una regulación per se del mercado de valores,
07:41que en ese caso, para mitigar su riesgo,
07:45abran cuentas de inversión para comprar activos virtuales
07:49dentro de jurisdicciones donde vos sabés que no van a haber problemas así.
07:53Yo digo que es muy imposible también saber qué proyectos sí y qué proyectos no
08:00por un simple hecho de que hay miles de proyectos que salen todos los días.
08:04Lo que vos podés hacer es abrir una cuenta de inversión
08:08dentro de la jurisdicción de Estados Unidos o de Unión Europea,
08:12donde vos sabés que existe ya un debido proceso,
08:15existe un proceso judicial en el caso de Estafa,
08:18en el caso de Inglaterra está Ombudsman,
08:21que es la entidad que monitorea cualquier clase de hechos punibles
08:28o estafa dentro del sistema financiero.
08:31Vos tenés una cadena de apoyo en la cual vos podés escribir y te responden.
08:36Es como un SEDECO para criptomonedas, vamos a decir.
08:40Entonces, no quiero recomendar yo criptomonedas en este momento
08:44para invertir porque es algo súper delicado.
08:47Existe, aparte del riesgo de robo, existe mucha volatilidad.
08:51Entonces, ¿qué pasa?
08:52No podés invertir en un proyecto que es regulado,
08:56pero igualmente estás dentro de un mercado global,
09:00por lo que puede perder su valor rápidamente.
09:04Entonces, mi recomendación más sensata para las personas
09:07que están interesadas en invertir en esta clase de activos
09:10es no invertir nada que no te duela perder, ¿verdad?
09:15Y no prestar dinero de banco, de entidades o cualquiera
09:19para poder comprar esta clase de activos.
09:21Fernando, ¿y qué papel juegan las regulaciones
09:24y la supervisión gubernamental en la gestión de los riesgos
09:27asociados con estos activos virtuales?
09:29Y son claves realmente, porque, mira, vamos a dar un ejemplo
09:34del caso de estudio de El Salvador,
09:36no de la legalización del Bitcoin, que es algo secundario,
09:42que de por sí ahora ya no es más moneda corriente,
09:44estamos hablando de que es una moneda aceptada, el Bitcoin,
09:48sino que ellos tienen una Comisión Nacional de Activos Digitales
09:51donde ellos tienen un procedimiento de, vamos a decir,
09:56de desgaste para las personas que tienen malos intereses, ¿verdad?
10:02Entonces, existe un proceso donde la persona se registra,
10:06existe una entidad de registro, de certificación,
10:10existe una plataforma donde esos bienes van a ser intercambiados
10:14y el Estado, otra vez, que es la Comisión,
10:17te da una autorización de venta y existe un proceso de monitoreo, ¿verdad?
10:22Entonces, ¿qué pasa ahí?
10:23Si vos tenés un procedimiento, una cadena de seguridad,
10:28vamos a decir, de que por lo menos vos estás velando
10:32por el dinero de los contribuyentes, en este caso, de tu país, ¿verdad?
10:40Así mismo.
10:42¿Y cuáles serían las principales ventajas de los activos virtuales
10:46como la descentralización y la seguridad?
10:49¿Cómo se pueden aprovechar en contrapartida?
10:51Y en sí, cuando estamos hablando de esa clase de tecnología,
10:56esta clase de tecnología es muy versátil.
10:58La pregunta que me está haciendo va más para los casos de uso
11:02de utilizar la tecnología para métodos de supervisión.
11:05Por ejemplo, es algo que ya estuvimos viendo nosotros como gremio
11:09con Senaxa, por ejemplo, para la certificación del sistema CITRAP,
11:14¿verdad?
11:14Que es un sistema de monitoreo y de validación de producción de carne
11:18y exportación a Unión Europea, ¿verdad?
11:21Entonces, las bondades de esta tecnología,
11:25dependiendo de cómo lo utilizas, es que es inmutable.
11:28No se puede cambiar.
11:30Entonces, la responsabilidad realmente ya no recae en la persona que guarda el papel,
11:36sino que toda la información se deposita dentro de una cadena de bloques
11:41y esa información nunca se pierde y siempre es veraz, ¿verdad?
11:45Entonces, ¿qué pasa?
11:46No se puede falsificar certificados de exportación,
11:50no se pueden falsificar facturas.
11:53Si un animal sale, y vamos a hablar de este caso,
11:57pues, no sé, somos un país que entiende más de vaca que de finanza en este momento.
12:02Nosotros necesitamos entender bien el procedimiento
12:05y todo lo que da seguridad a la cadena de producción, ¿verdad?
12:10Hablando de eso, se puede hacer la misma cosa con exportaciones de soja,
12:14para validar que nos estén usando químicos dañinos.
12:18Ahora, con el tema de la promoción de industrias verdes,
12:22se puede hacer la misma cosa.
12:24Y ya justamente hay proyectos del Fondo Monetario Internacional
12:29y de la CAF para la monetización, vamos a decir,
12:35de los espacios estatales y emisión de productos financieros
12:40que resemblan bonos de carbono, ¿verdad?
12:43Donde el Estado puede hacer a través de, o sea,
12:46emitir a través de esta clase de procedimiento y certificación
12:50algo que le beneficia al país para rentabilizar sus tierras, por ejemplo.
12:55Entonces, ahí va más para lo que es más macro.
12:59Si estamos hablando de un sistema micro, ¿verdad?
13:02Ya existen casos de uso bastante buenos dentro de México y Unión Europea
13:08sobre sistemas de financiamiento colectivo supervisados,
13:13donde las MIPIMES, por ejemplo, puedan meterse dentro de plataformas inteligentes
13:19y solicitar dinero de sus proyectos y de esa manera puedan fondearse
13:26con tasas de intereses más bajas que las tasas de intereses del mercado.
13:31¿Verdad?
13:31Eso también ayuda a que estas empresas prosperen.
13:34¿Por qué?
13:35Estamos hablando de Latinoamérica, donde nuestro porcentaje de bancarización
13:39está en casi 40%, ¿verdad?
13:43Entonces, ¿qué quiere decir?
13:44Que el 60% de nuestras MIPIMES, que atribuyen al 90% del Producto Interno Bruto de Paraguay,
13:51no tienen servicios financieros básicos, ¿verdad?
13:53Entonces, productos financieros así pueden crear una seguridad
13:58para que estas empresas, ¿verdad?
14:00Que no quieran, de las cuales no quieran, no puedan acceder en este momento
14:06a préstamos bancarios, sea por caso que sea, ¿verdad?
14:11Que tengan la posibilidad de crecer a una tasa de interés real, ¿verdad?
14:16Entonces, hay muchos casos de uso adicionales que podemos hablar,
14:21tokenización de alimentos para venta futura,
14:24se puede hablar sobre una corresponsalidad bancaria,
14:27para las entidades bancarias no depender más del sistema SWIFT.
14:31O sea, hay muchos casos de estudio que se están hablando en este momento
14:35con, vamos a hablar, que se están viendo en los Estados Unidos,
14:40que está, por ejemplo, liderando el gobierno de la India
14:44con procedimientos de tokenización de propiedades, por ejemplo,
14:49dentro de su catastro, que disminuye mucho los costos
14:53de emisión y disminuyen también las barreras de corrupción, ¿verdad?
14:58Entonces, hay muchas maneras de utilizar esta tecnología para el bien.
15:04Lastimosamente, lo que pasó con el presidente Milley
15:08es que él, sin conocer el proyecto,
15:12hizo algo indebido de promocionar un valor.
15:16No hubiese pasado si él hubiese armado el Milley token, ¿verdad?
15:20Porque no estamos hablando de un valor, le está vendiendo su imagen.
15:24Haciendo un poco de futurología, Fernando,
15:27¿qué papel pueden jugar los activos virtuales en la economía del futuro?
15:32Y en sí, ya estamos viendo cosas tan simples como procedimientos de transferencia, ¿verdad?
15:38Simplificar y economizar las transferencias nacionales,
15:41así como la digitalización de procesos normales, como de firmas,
15:48transferencias de propiedades, la digitalización de las personas,
15:53como nosotros siempre hablamos de nuestros, ¿cómo se llama?
15:57De identidad digital.
15:59Sí.
16:00Entonces, la base del futuro de la tokenización de bienes de vía real
16:05se basa en la digitalización de las personas.
16:10Porque si nosotros no tenemos manera para interactuar lícitamente
16:14a través de plataformas gubernamentales o tercerizadas,
16:18no hay manera de que nosotros podemos gozar con esos beneficios.
16:21Entonces, nuestra meta como país, que yo creo que va a pasar,
16:26porque realmente hay que decir lo positivo también de la cosa a veces,
16:29y no es lo negativo, es que vemos que este gobierno está muy enfatizado
16:34por promover nuevas, por disminuir esas barreras tecnológicas
16:38y llegar a ese punto, ¿verdad?
16:39Y después podemos hablar de cómo, vamos a decir, evangelizar a las personas
16:46para ver qué uso tener de ellas, ¿verdad?
16:48Entonces, en Estados Unidos ya hay un nivel de utilización de activos virtuales
16:54altísimo, estamos hablando de 60 millones de personas.
16:57Además, en Brasil estamos hablando de varias millones de personas
17:01y no estamos hablando de volumen de movimiento, ¿verdad?
17:06En Brasil estamos, que está dentro de Mercosur,
17:08mueve más de 200 mil millones de dólares en activos virtuales.
17:12Si estamos hablando de Argentina, más de 80 mil millones.
17:16Ahora, entonces, ya es parte de nuestra economía de Mercosur.
17:19Lo que tenemos que ver como país, y prudentemente ver como país,
17:22que yo creo que lo estamos haciendo bien,
17:24es de ver cómo va a afectar a la economía general, ¿verdad?
17:28A la microeconomía, y trabajar con el gobierno para hacer una regulación prudencial
17:33y tropicalizar todo lo que aprendimos, vamos a decir, de los otros países
17:42para que tenga un buen beneficio dentro de nuestro país
17:45y le afecte positivamente a la población,
17:48que al final de cabo es lo que estamos buscando.
17:50Así mismo, Fernando, y hablaste de Argentina, hablaste de Brasil,
17:54y ¿cómo nos encontramos en Paraguay hoy por hoy referente al manejo
17:58y a la inversión en activos financieros?
18:02Mira, en este momento no existe una legislación actual.
18:06Existe un buen procedimiento de supervisión de la CEPRELAB,
18:10del cual nosotros estamos apoyándoles en su integridad.
18:13Además de eso, hace unos meses tuvimos el honor de participar
18:20de un procedimiento de preguntas de Gafilat
18:25sobre los procedimientos que tenemos nosotros en Paraguay
18:29de utilización de activos virtuales justamente.
18:32El tema acaba, Irma, por qué vemos,
18:37qué ve el gobierno en sí con el futuro de las finanzas nacionales, ¿verdad?
18:42Entonces, existe un proyecto de ley,
18:45o realmente existen tres proyectos de ley en el Congreso en este momento,
18:49que habla sobre justamente lo que le pasó al señor presidente de Argentina,
18:53que es el procedimiento de tokenización.
18:55Es algo súper delicado que lo estamos discutiendo ya con el Congreso hace tres años,
19:00con el Banco Central hace cinco años y con la CEPRELAB hace siete.
19:04Así que ya estamos, yo creo que llegando a una recta final,
19:08porque siempre tenemos que saber que Paraguay tenemos una economía pequeña
19:12y cualquier cosa que afecte negativamente a, mira,
19:16cualquier parte crucial de la economía va a afectar a nuestra apariencia
19:21y a nuestra clasificación como país,
19:24al tipo de cambio que nosotros tenemos con el dólar,
19:26que es básicamente lo que nosotros movemos,
19:29son dólares de importación, ¿verdad?
19:30Y al mismo tiempo puede afectar las tasas de interés, ¿verdad?
19:34O sea, estamos hablando de que habla sobre el corazón del país,
19:39o sea, tenemos que tener mucho cuidado.
19:41Estamos, como gremio, trajimos ya especialistas de El Salvador,
19:46trajimos especialistas de Brasil, de Argentina, de Uruguay,
19:50para hablar con el Congreso constantemente,
19:53estamos dando clases.
19:54Eso es lo que nosotros podemos hacer, ¿verdad?
19:56Cuando nosotros veamos que existe una voluntad de seguir adelante con este proyecto,
20:01lo vamos a hacer en conjunto con el Estado.
20:03No podemos hacer sin el apoyo del Estado,
20:06por el simple hecho de que es algo delicado.
20:10Perfectamente, se entiende, Fernando.
20:11¿Y qué recomendación final para ir redondeando
20:14darías a las personas justamente que están mirando
20:17y, bueno, para invertir en este tipo de activos financieros virtuales?
20:22Y, en sí, mi recomendación es como la que ya había mencionado,
20:27específicamente no utilizar plataformas dentro de jurisdicciones reguladas,
20:33hay varias, utilizar la página de la Cámara de Fintech
20:38para ver quiénes son los miembros que están en la vertical de blockchain,
20:42que son varios, que tienen servicios de compra y venta de activos virtuales,
20:46estamos registrados, existe un procedimiento de supervisión y apoyo,
20:50y, al mismo tiempo, tener mucho cuidado
20:53de justamente estos meme tokens, ¿verdad?
20:56Que son el furor ahora, ¿verdad?
20:59Realmente, ahora hay mucha gente ganando tanto dinero
21:03con esta clase de actividades
21:04que a cualquiera le llama la atención,
21:07pero el tema es que ganan tanto dinero
21:10porque existen procedimientos deleitivos
21:15que atribuyan a su aumento rápido de precios, ¿verdad?
21:19Y eso no va a pasar en el momento que se regule en este país.
21:24Fernando, muchísimas gracias por tu tiempo
21:27y hasta cualquier momento.
21:30Muchísimas gracias a ustedes, como siempre, un honor.
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