- hace 5 semanas
Un Mundo Alucinante recibe a la escritora Emi Kasamatsu, una paraguaya de origen japonés que a través de su libro “La discriminación solapada” presenta hechos históricos relacionados a la lucha de las mujeres en la conquista de la igualdad.
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00:00Y es un verdadero honor para nosotros recibir en un mundo alucinante a Emi Kazamatsu,
00:11autora de este libro que vamos a analizar hoy, La discriminación solapada.
00:15¿Cómo le va, doña Emi? Un gusto tenerla aquí.
00:18Muy bien, gracias. Muy amable en invitarme para este programa muy interesante.
00:23Para nosotros es un honor realmente tenerla aquí hace tiempo y que queríamos hablar,
00:27y en particular de la discriminación solapada, conocer un poco acerca del proceso investigativo
00:33y también el análisis que tiene sobre la realidad que vivimos en Paraguay y en el mundo,
00:38en el tema de la discriminación hacia las mujeres principalmente.
00:42Siempre me dio mucha curiosidad el por qué las mujeres estamos tan discriminadas.
00:50Y entonces empecé a investigar desde su origen, de dónde vino esta discriminación.
00:56Entonces me metí en primer lugar el tema de la creación del mundo, que es el Adán y Eva.
01:03Pero antes de Eva, dice que hubo otra mujer que se llamaba Lili.
01:09Entonces Dios creó a los seres humanos Lili y Adán del mismo barro.
01:14Pero le dijo a Lili para que someta a Adán, que era su esposo.
01:19Entonces Lili le dijo, no, porque yo tengo que someterme a Adán, puesto que fuimos creados con el mismo barro.
01:27Tenemos que tener los mismos derechos, la igualdad entre los dos, y bueno, y la misma opinión, etc.
01:33Y inclusive me gustaría tener la sabiduría divina, le dijo ella.
01:36No, no, no, no, le dijo, no, no, tenés que someterte a Adán.
01:40Ah, bueno, entonces yo me mando a mudar, dijo.
01:42A pesar de que tenía todo el paraíso en sus manos, ella dijo, prefiero guardar mi dignidad como mujer y me mando a mudar.
01:53Bueno, después entonces Dios dijo, pobrecito Adán se quedó solo.
01:57Y entonces, para que no sea tan rebelde como esta primera, vamos a sacar la costilita mientras duerma y de eso vamos a formar la mujer.
02:06Claro, en la Biblia dice que justamente se hizo para que sea la compañera del hombre.
02:12Pero esta mujer tampoco fue muy dócil.
02:16Le dijo a Adán, vamos a comer esa fruta prohibida por Dios, vamos a ser tan sabias como él, vamos a comer, vamos a comer.
02:23Le insistió tanto y la comieron juntas.
02:26Entonces Dios se enteró.
02:28Y bueno, ahí vino el pecado de la mujer.
02:31La mujer era la perversa, la estrigadora, la sexual, la mala, ¿no?
02:37Que corrompe al hombre.
02:38Entonces a través de eso vino en la historia la maldad o la discriminación hacia la mujer que hay que tener por debajo a la mujer, no por encima.
02:49Para que no sean tan rebeldes como la Eva.
02:51Y bueno, así pasó el tiempo.
02:54Y bueno, donde la mujer se reindicó de alguna manera, era con la presencia de la Virgen María.
03:01Ella era la única santa, la virgen, la, ¿cómo se llama?
03:06La suave, la bondadosa, la virtuosa sobre todo.
03:10Y bueno, y las otras éramos todas pecadores.
03:13Y obediente.
03:14Y ese obediente, pisoteada, todo, discriminada, todo.
03:18Y bueno, pero es interesante también ver otras culturas.
03:24No solamente la parte cultural, religiosa, cristiana y occidental.
03:30Sino también están las orientales, las indígenas, también de los árabes y de otras regiones.
03:35Entonces empecé a indagar otras culturas.
03:39Así por ejemplo, en el Japón, era una diosa la que fundó Japón.
03:43No era un hombre, una diosa.
03:45Claro, es la hija del ser supremo que vino a colonizar Japón.
03:50Y ella es, y ella, por eso se le llama la diosa del sol.
03:54Porque ella es la que ilumina todo el Japón.
03:57Por eso la bandera japonesa tiene el sol adentro.
04:01Entonces, se dice que la descendencia de ella son los actuales emperadores del Japón.
04:08Y una de las primeras emperadoras fue la que más o menos arregló toda la situación de batallas, de disconformidad de la gente.
04:26Ella arregló todo.
04:27Entonces hizo relaciones con la China, con la Corea, etcétera, con los vecinos.
04:34Y entonces llevó a cabo una tarea interesante como mujer.
04:39Exacto, totalmente.
04:40Y tiene la ventaja usted que tiene la ascendencia japonesa, tiene las dos culturas juntas en una sola.
04:47Y puede también comparar, ¿cómo fue ese proceso también de entender que esta discriminación es algo que está por encima de las culturas individuales?
04:58Sí, es realmente.
05:00No solamente puse ese título de discriminación.
05:05Porque hubo mucha discriminación, no solamente a las mujeres, también a los seres humanos, como por ejemplo a la raza negra.
05:12Se le exclinó muchísimo y estudié mucho esa parte del por qué ellos fueron tan discriminados por ser negros.
05:20Pero haciendo un recuento histórico, dice que los primeros seres humanos éramos negros.
05:27Exacto.
05:28Y según la teoría de Darwin, descendemos de los simios también.
05:35Y bueno, entonces esa parte yo estudié bastante yendo hacia la zona de África.
05:40Y había un grupo de chimpancés que se llamaban bonobos.
05:45Y era muy semejante a los seres humanos.
05:48Eran negros, era de piel negra, y muy semejante a los seres humanos.
05:52Entonces, bueno, de donde venimos puede ser también una evolución de esa teoría.
05:59Claro, mucha gente no acepta, pero es una teoría que hay que considerar un poquito qué posibilidad también hay.
06:05Totalmente. Y con respecto a su vida, también usted en carne propia vivió como mujer esa discriminación.
06:14Sí. Yo sentí la discriminación, ¿sabes cuándo? De mi padre.
06:19Bueno, cuando yo egresé en el Colegio de la Providencia como bachiller.
06:23Después le dije a mi padre que hay que seguir la facultad, la universidad, y quiero ser una profesional.
06:29Entonces él me dijo, no, vos tenés que casarte, tener hijos, tener maridos, ser una buena ama de casa.
06:37Si tenés un título universitario, le puedes opacar a tu marido.
06:40Y esa no es tu misión, vos tenés que apoyar a tu marido.
06:43Yo dije, bueno, esa no era mi sueño, yo quiero ser alguien en esta vida.
06:51Y bueno, pero me rebelé y me fui a anotarme en la facultad de letras que se estaba abriendo en el centro de la calle,
06:58cerca del colegio de las niñas, ahí estaba.
07:04Entonces me fui a escribir.
07:04Pero mi padre y mi hermano y todo el mundo, no, no, no, de noche una mujer no puede andar sola por la calle.
07:12Y me sacaron.
07:14Y bueno, y después, un tiempo después, yo me casé con un paraguayo, con la oposición de mis padres.
07:24Bueno, entonces, bueno, era el prestigio de mis padres, que para mi papá era una persona muy importante dentro de la comunidad japonesa,
07:34o mi felicidad.
07:35Entonces tenía que elegir cuál yo elijo.
07:38Claro, si yo me hago una cosa fuera de lugar, le iba a dar una bofetada en la cara de mi pareja madre.
07:44Pero era mi vida, entonces elegí yo a mi marido.
07:49Nos casamos.
07:50Entonces, siguiendo las instrucciones de mi padre, yo traté de empujarle a mi marido para que él vaya ascendiendo su figura.
08:01Entonces, él le trabajaba en una empresa muy importante acá del Paraguay y ganaba muy bien.
08:07Pero un día le ofrecieron el cargo de asesor económico del Ministerio de Relaciones Exteriores.
08:12Y entonces le dijo, me parece que te va a convenir más este nuevo cargo porque vas a hacer carreras si sos joven todavía.
08:19Vas a hacer carreras y aceptó eso.
08:20Y gracias a eso, él llegó a ser embajador en Japón del Paraguay.
08:26¿Sabes qué me dijo?
08:28El día que nos abordamos el avión me dijo, desde hoy no sos la simple señora de enciso, sos la embajadora del Paraguay y quiero que te aporte como tal.
08:38Entonces, me prejundicé todo lo que él me dijo y yo dije, bueno, voy a hacer todo lo posible para llevar en adelante el nombre del Paraguay.
08:48Bueno, el nombre del Paraguay como embajadora del Paraguay, quiero hacer todo lo posible, todo lo mejor.
08:53E hice muchas labores en el Japón y ahí él me dejó toda la libertad de acción para que yo haga toda la parte cultural, artística de promoción.
09:02Entonces, hice bastante trabajo e inclusive recibí la visita del presidente del Paraguay.
09:08Exacto.
09:08A mí es una labor importante y pudo desarrollarse.
09:12Te pudo desarrollar.
09:12Claro.
09:13Vencer esa labor.
09:13A mi esposo le convenía que yo haga ese trabajo como hablaba el inglés y él no tenía otro diplomático, él era solo.
09:20Entonces, por un lado le convenía, cuando era buen economista le convenía, buscó la parte de conveniencia.
09:25Pero, por lo menos, tuve la libertad, eso es lo que uno busca, la libertad de acción, de realizar las cosas que uno quiere.
09:33Para el bien de los demás, no para mi bien, para el bien de los demás o para el bien de un país.
09:38Le quería consultar justamente en ese marco, en la discriminación contra la mujer en Paraguay, ¿cómo ve?
09:44Hoy en día es como que sale más a luz el tema de la discriminación, de la violencia, pero todavía es un tema que no está superado.
09:53Sí, no, no está superado.
09:55Claro, yo veo ahora a las jóvenes paraguayas que ya no contentos con terminar la carrera universitaria,
10:03sigue ya los posgrados, la maestría, etcétera, y trata de introducir en el mundo laboral importante.
10:10Pero todavía se encuentra un poquito ese famoso techo de cristal que le dicen que los principales cargadores están todos los varones.
10:18están copados por los varones, salvo que sea una empresa familiar, que una mujer puede llegar a ser presidenta.
10:25Pero se está consiguiendo bastante en este año actualmente, y eso yo lo veo muy interesante, que las mujeres desarrollen de esa manera.
10:34Y yo lo que siempre digo es, no para hacer la competencia al varón, sino que trabajar juntos para el desarrollo suyo del país o del progreso de la humanidad también.
10:46Trabajar en forma armónica, trabajar con el hombre. Me parece que esa es la parte más importante.
10:51Totalmente, totalmente.
10:52Y en la política se ve eso, ¿verdad? Vemos justamente esa discriminación con la palabra que eligió Brasotito, solapada, porque en la teoría está permitido,
11:03pero finalmente las mujeres todavía no pueden ocupar, por ejemplo, la carga de presidenta.
11:07No, por eso justamente, recién estaba hablando con el otro joven, tampoco la iglesia le permite a las mujeres que sean sacerdotes, ¿no hay? Hasta ahora.
11:16No hay. Entonces, todo ese tema que de a poquito tiene que ir entrando y consiguiendo ese espacio que está vedado para las mujeres.
11:28Claro que eso tiene que tener el apoyo de los varones también, no solamente las mujeres podemos hacer.
11:33Por ejemplo, en el Paraguay es famoso el apoyo que hizo el hijo, el sobrino de Mariscal López, Arsenio López de CUT, era muy a favor de las mujeres.
11:46Y Cecilio Báez también a favor de las mujeres.
11:49Y había otro, ¿cómo se llama? Senador, diputado creo que se llama, Telemaco Silvera, que estaba a favor de las mujeres.
11:58Pero el resto de los mortales no.
12:00Entonces, claro, por lo menos hay un apoyo, uno busca y encuentra el apoyo de los varones, que es muy importante.
12:06No tenemos la competencia, yo soy mujer, yo soy la que mando, no.
12:10A forma igualitaria, armónica, en conjunto trabajar con ellas.
12:15Totalmente, totalmente. La oportunidad, pasó recientemente, el caso de la única mujer candidata a la presidencia de la República
12:24y finalmente fue justamente atacada por esa situación.
12:27Sí, por eso, exactamente. Por eso es importante ver cómo y creo que entre todos podemos desarrollar un país.
12:39Paraguay está considerado muy bien en este momento, pero necesitamos alianzarnos entre todos para ir mejorando todavía.
12:47Totalmente, totalmente.
12:48Sí, pero ese es nuestro, yo en realidad soy japonés, pero yo amo más al Paraguay.
12:52Quiero que esto se vuelva, que se vivamos felices y armónicos entre mujeres y varones y entre todas las razas que estamos acá también.
13:01Exacto, totalmente. Y hablando un poco también acerca de su labor, tenemos aquí gran parte de su obra,
13:08además de la discriminación celapada, tiene una labor importante en cuanto a esto, a la historia de la cultura japonesa
13:17y de las colonias japonesas aquí en Paraguay.
13:20Sí, realmente, como había visto, que no había ningún escrito en español sobre la inmigración japonesa en el Paraguay
13:28y muy poco también de toda la América.
13:31Y entonces empecé a escribir, me tardó como 20 años porque no había datos, tenía que ir a las entrevistas acá,
13:37entrevistas acá, diarios antiguos acá, algunos libros, qué sé yo.
13:42Y bueno, ver todos los detalles y empecé a armar cómo.
13:46También me fui al Ministerio de Relaciones Exteriores para ver los convenios, cómo estaba,
13:50trazado la avenida de los primeros diplomáticos japoneses acá al Paraguay, cómo hicieron.
13:55Y ahí tuvo mucho, mucho que ver mi padre.
13:58Él es el que fundó la primera, o sea, que organizó la primera colonia japonesa en el Paraguay, que es la Colmena.
14:03Y ahí nací yo.
14:06Entonces, tengo una vivencia muy especial.
14:10Yo siempre fui muy callada, pero observadora, observadora todos los detalles.
14:15Inclusive, por eso conozco todas las plantaciones agrícolas, este maní, este poroto, esto es todo, etcétera, etcétera.
14:22Conozco todas las plantaciones.
14:24Y entonces vi también la vida de los inmigrantes, cómo sufrieron y cómo trataron de sobrellevar.
14:31Ahí está la importancia del espíritu japonés, que se llama Yamato Damashi.
14:38¿Qué es eso?
14:38Es el espíritu fuerte del Yamato, el lugar de origen del Japón.
14:43El espíritu fuerte del japonés que sabe vencer las penurias y todos los problemas de la vida.
14:49Entonces, eso siempre le he escuchado decir a mi mamá, decir, vamos con el Yamato Damashi para solucionar todos los problemas que tenemos.
14:59Tenemos que ser fuertes para seguir adelante.
15:02También hay para las mujeres.
15:03Se llama Yamato Nadeshiko.
15:05Nadeshiko es la flor de clavelina.
15:08Entonces, con toda la fortaleza que tiene el ser humano, tiene que ser suave como la flor.
15:15Y eso es lo que dice.
15:16Bueno, entonces, es así que se sobrellevó muchas penurias los inmigrantes.
15:22Y yo estaba mirando de lejos, pero me era interesante cómo iba desarrollando todo el sistema.
15:28Y generalmente, de las penurias o de los problemas, uno aprende a sobrellevar, a fortalecerse uno mismo.
15:34Yo también tuve muchos problemas en mi vida.
15:36No es que yo fui una vida regalada.
15:38Tuve muchos problemas en mi vida, pero a medida que iban pasando las cosas, me iba fortaleciendo.
15:44Y viviendo mejor las cosas con los ojos mucho más abiertos.
15:47Porque uno pasó eso, se puede comprender a los demás.
15:51Y eso me hizo muy bien.
15:53Y doy gracias a Dios también de haberme dado las cosas positivas y las cosas negativas.
15:59Así como el yin y el yang, no sé si conocen, ¿no?
16:02Que están unidos así.
16:04Como la bandera de Corea tiene en el medio.
16:06Entonces, viene a ser la luz y la sombra.
16:10El día y la noche, el hombre y la mujer.
16:12Ahora, no son esa parte positiva y negativa.
16:15Pero la negativa no es tan malo como la conciencia ausienta.
16:19No es tan malo.
16:20Entonces, Dios tiene que estar unida para que pueda desarrollarse muy bien en el ser humano.
16:25El equilibrio, las dos cosas.
16:27Entonces, ese, por ejemplo, esa filosofía que enseñan los orientales me pareció muy interesante.
16:33Totalmente.
16:33Para seguir adelante.
16:34Totalmente.
16:35La agradecemos muchísimo, señora, por venir aquí y poder compartir con nosotros la experiencia
16:41de lo que fue todo el análisis y la investigación, por sobre todo, de realizar estas obras.
16:48Y le esperamos próximamente si hay más libros para publicar.
16:52La agradecemos muchísimo.
16:53Muchas gracias.
16:54Muchas gracias.
16:55Esta última hice, esta última que hice las evocaciones de mi propia vida.
17:00En realidad, fue un atrevimiento mío para realizar, porque me pidieron para que lo haga y bueno, lo hice.
17:05En realidad, tuve muchas experiencias positivas y muchas oportunidades que me dio la vida.
17:10Yo que agradezco eso.
17:12Así es.
17:12Sí.
17:13Muchísimas gracias.
17:14Estuvo con nosotros en un mundo alucinante, Emi Casamanzo,
17:17hablándonos de la discriminación salapada y un poco acerca de sus obras.
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