- hace 8 meses
Blanquita o Pandora: la Fiscalía de la ciudad de Concepción busca determinar mediante una cámara Gesell, la identidad de una mascota, perrita caniche, para otorgar la custodia a una de las dos familias que se disputan su propiedad. Usada como recurso en casos de abuso infantil, en Concepción recurrieron a la cámara Gesell para resolver la pelea de dos familias, algo poco común en el ámbito legal.
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00:00Bueno y a continuación en Enciestados para descomprimir un poquito esta tarde gris, vamos a hablar de algo que realmente llamó bastante la atención de la opinión pública, un hecho muy curioso el que se dio en Concepción donde utilizaron un recurso como lo es la famosa cámara GESEL que normalmente se implementa en casos de maltrato o de abuso infantil para dirimir la verdadera identidad de un perrito,
00:28específicamente de una perrita que era el tema de pelea o de debate entre dos familias que aseguraban ser sus propietarias, de un lado del ring unos propietarios diciendo esta perra se llama Blanquita y del otro lado del ring otros propietarios o supuestos propietarios diciendo no, esta perrita se llama Pandora.
00:50Vamos a, mientras conversamos sobre el tema, pedirle a nuestra audiencia que opine al respecto, que nos cuente en casos que les haya sucedido una vez algo similar de decir bueno mi perrito se extravió, mi vecino le agarró, no me lo quería devolver, cuéntenos la experiencia si es que han tenido alguna en relación a esta materia.
01:11Pero ahondando un poquito más en la historia de Blanquita o Pandora, como prefieran llamarle, por un lado la familia de Ever Blanco, propietarios de un supermercado en el barrio VQI, jura y perjura que Blanquita es suya, que la tienen desde hace dos años cuando Blanquita era un cachorra.
01:32En un descuido, según la versión de la familia Blanco, la perrita se había escapado, esto en noviembre del año pasado, y la encontraron hace poco viviéndolo de una vecina que se mudó hace poco al barrio.
01:48Cuando fueron a reclamarle, se toparon con que Blanquita ya no era Blanquita, sino que le habían cambiado el nombre y que esta familia la llamaba Pandora.
02:00La familia Blanco quiso exigir por las buenas la devolución de esta caniche, pero la vecina no quiso, se negó y ellos decidieron tomar medidas al respecto.
02:15¿Qué pasa con la otra familia? La otra familia, de apellido Estiga Rivia, sostiene que Pandora, no Blanquita, es de su propiedad y también dicen tenerla desde que nació.
02:30También dijeron que recientemente la perrita se había extraviado y que la recuperaron luego de seis meses.
02:39Este es un caso simple que se suele dar mucho en la vida cotidiana.
02:43Mi clienta es dueña de Pandora desde que era cachorrita.
02:48Un día se escapó, el vecino la recogió, el tiempo que estuvo con él se encariñó hasta que mi clienta la recogió de vuelta.
02:59Esto dicho por el abogado Oscar Tuma que lleva el caso de la doctora Estiga Rivia.
03:04A raíz de esta disputa, el Ministerio Público ordenó que la caniche fuese sometida a la Cámara Gésel.
03:14Pero era necesario, Denise.
03:16A mí me parece mucho circo. ¿Esto qué querés que te diga, Denru?
03:19El video obviamente se viralizó en las redes sociales y en el mismo se ve a dos funcionarias dentro de una habitación
03:26y llamando a la perrita de un lado, Blanquita, Blanquita, Blanquita, y del otro, Pandora, Pandora, Pandora.
03:33Para ver qué familia mentía y qué familia decía la verdad.
03:38Denise, vos dijiste una frase que es verdad.
03:41Este es un caso que se suele repetir mucho en la cotidianeidad.
03:45Vos sabés que a mí me pasó, a mi familia le pasó porque, y es más, el perro era también un caniche blanco.
03:51Era una perra.
03:53Y esto fue ya en el año 99, imagínate, o sea, hace 25 años atrás.
03:56Nosotros teníamos una perra caniche que, bueno, tenía la facilidad de...
04:02O sea, nosotros cerrábamos el portón para que no salga porque quería salir a la calle.
04:06Sí.
04:07Fue un día que hubo un cumpleaños en casa.
04:09Yo cumplía 20 e invitamos a los amigos, pero sobre todo a una banda de rock.
04:14Ajá.
04:14Bueno, en esa noche de mucho descontrol, se dejó el portón abierto.
04:19Se dejó el portón abierto y después nomás se constató que la perrita había desaparecido.
04:24Sí.
04:24Se paró todo el concierto, se paró el cumpleaños.
04:26Imagínate, todos los invitados salimos a la calle a buscar a la perra y no encontramos.
04:30Sí.
04:31Dos semanas después, mi mamá había ido a la despensa y pasó por uno de los duplex que
04:38estaban cerca de casa y vio a la caniche blanca allí cerca del portón, le llamó por su
04:44nombre.
04:44Sí.
04:44Y la caniche se acercó mucho más y le movió la cola.
04:47Ajá.
04:47Mi mamá obviamente aplaudió, tocó el timbre allí y la atendió a la dueña de casa
04:53y le dijo, mire señora.
04:54Esa perra es mía.
04:55Esa perra que está acá, que está moviendo la cola, es mía porque desapareció hace
04:59un par de semanas y lamentablemente la estamos buscando, no la encontramos y ahora la estoy
05:04encontrando y la estoy reclamando.
05:05La señora le dijo que no, que no, que era imposible, que ellos se habían mudado allí
05:09hace dos semanas también y que la habían traído a la perrita de encarnación.
05:14Lo que sí que mi mamá, ante la negativa de la dueña, se vio frustrada en el intento
05:20de recuperar a la perra y lamentablemente le dejó, ¿verdad?
05:23Pero nosotros cada vez que pasábamos por la casa, por el duplex, veíamos a la caniche,
05:28le llamábamos por su nombre y ella reaccionaba a nuestro llamado, movía la cola.
05:33Es más, le dijimos a la señora a nosotros, porque nosotros también fuimos como propietarios
05:38a reclamar, le habíamos dicho, pero sabemos que esa perra tiene epilepsia, ¿verdad?
05:42Que necesita medicación, ¿verdad?
05:45Por lo visto le facilitamos el dato porque nos encariñamos y la teníamos casi dos,
05:52tres años ya.
05:53Incluso esa perra nosotros nos habían regalado y el dueño, o sea, el dueño original,
05:58el que tenía la mamá de la caniche, también nos acompañó para decirle, mira, esta es la
06:02mamá.
06:03Claro.
06:03No hubo caso, el intento fue en vano.
06:05Mira.
06:06No recurrimos a la cámara Gessel, pero perdimos a nuestra querida caniche también.
06:10Qué fuerte, o sea, por lo visto ambas familias, o sea, Pandora Blanquita, Blanquita Pandora,
06:15debe ser súper cariñosa, ¿verdad? Porque para que lleguen a estas instancias, realmente
06:20tienen que desear de vuelta tener a esa perrita. Lo curioso de este caso no es que Ben Rue dice
06:25es mía y Ben Rue dice es mía. No, ahí una de las familias dice es mía, pero la perdí
06:31seis meses, quizás le agarró él, pero quiero que vuelva. O sea, está medio enredada la
06:36historia.
06:36Vos sabés que nosotros, vos puedo decir, no, ustedes dicen nomás porque tal vez el
06:40perro se asemejaba, se asimilaba a otro perro similar, y vos sabés que no, porque tenía
06:47muy, el tema es que nosotros no la bañábamos con frecuencia y tampoco le enviábamos a la
06:53peluquería y el pelo se le caía encima, era una caída muy particular del pelo y le recortamos
07:00acá en el medio, o sea, acá en el medio, o sea, que tenía una abertura ahí y veía
07:04solo de costado. Y tenía ese mismo recorte. Claro. O sea, no, no había forma. Hasta
07:08ahora estás convencido que esa era la tuya. Pero, por eso se capó. Porque no la bañábamos.
07:13Pero, o sea, Denise, ¿qué posibilidad exista de que un caniche tenga el mismo recorte, que
07:19esté en las mismas condiciones? Por lo menos lo hubiera bañado. ¿Qué? Para decirle
07:24tenemos buenas condiciones. ¿Qué opina de esto nuestra audiencia? Vamos a compartir con
07:28ustedes el bendito video de la cámara, que queremos ver hacia qué, porque también
07:33hay algo extraño acá. No es que metieron a las dos propietarias. Sí. Metieron a dos
07:38funcionarias ajenas a la perrita. La perrita no las conocía. No las conocía. Sí. Simplemente
07:45la llamaban, o sea, lo que ellas querían ver es a qué nombre respondía, que en realidad
07:50eso puede estar contaminado por, no sé, el aroma de las prendas de vestir de las actuarias,
07:55la verdad. Si tienen mascotas en sus casas, es más probable que se acerque a la que tiene
07:59mascota que la que no. Medio extraño el proceder, pero vamos a compartir el video de la discordia.
08:04¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita! ¡Blanquita
08:34¿Blanquita?
08:41¿Pandora?
08:43¿Pandora?
08:44¿Pandora?
08:55¿Blanquita?
08:56Sí.
08:57¿Qué ha caído?
09:05¿Pandora?
09:07¿Pandora?
09:10¿Blanquita?
09:13¿Blanquita?
09:15Vení, ¿Blanquita?
09:18¿Blanquita?
09:20¿Blanqui?
09:23¿Pandora?
09:27¿Blanquita?
09:31Parece que me...
09:33¿Qué me hace papel?
09:35¿Blanquita?
09:36¿Blanqui?
09:38¿Arriba?
09:39¿Blanqui?
09:40¿Blanquita?
09:41¿Blanquita?
09:42¿Y a mano por la mano?
09:43¿Pandora?
09:44¿Pandora?
09:46¿Pandora?
09:48¿Pandora?
09:53¿Pandora?
09:54Pero cuando dices blanquita, levántala.
09:56Sí.
09:58¿Pandora?
09:59¿Pandora?
10:01¿Blanqui?
10:01¿Blanqui?
10:02¿Blanqui?
10:03¿Cuánto?
10:05¿Blanquita?
10:10Eso tenemos que poner también que responde más el nombre de Blanquita.
10:13¿De 100% de la hora?
10:16¿Blanquita?
10:20¿Blanquita?
10:22¿Blanquita?
10:22¿Blanquita?
10:25Yo...
10:25Denise, por favor.
10:26Yo...
10:27A mí me duele lo tercer mundista que se ve este video porque realmente yo digo, cero...
10:34¿Cómo decirlo?
10:35Sustento científico tiene esto.
10:37Sé cero sustento científico.
10:39Cualquier perrito, según mi desconocimiento en la materia, cualquier perrito que vos le haces así y le digas, no sé, caramelito, blanquita, pandora, chicuflete, cualquier cosa, va empanada.
10:51No sé, no sé, va a venir si vos la haces así, ¿verdad?
10:53A mí me sorprende.
10:54A mí me sorprende.
10:57Esto se supone que debería ser realizado por gente preparada, no sé si hablamos de veterinarios, cetólogos.
11:06Seguramente nuestra veterinaria va a poder hablar con mayor propiedad sobre esto, pero funcionarios que habitualmente...
11:14Yo no digo que no tengan experiencia en Cámara Gessel, quizás han hecho miles de Cámara Gessel con niños o con otras víctimas en el pasado, pero trasladar sus conocimientos en Cámara Gessel a una perrita, me parece que no.
11:29Es algo que cualquiera puede hacer.
11:31Doctora, iluminanos.
11:33¿Qué sustento científico, doctora Sofía Mancini, puede tener encerrar a un funcionario judicial en una habitación a decir, Blanquita, Pandora, Blanquita, Pandora, cómo estás?
11:48Hola, Gessel, ¿cómo están?
11:50Ninguno.
11:52Ninguno.
11:53Doctora, yo acabo de ver el video otra vez y estoy más confundido que el propio perrito, yo no sé si soy Pandora, no soy un caniche, pero cómo se puede, cómo se puede, digo yo, tratar de buscar una salida, pero esto no es una salida eficiente, ¿no?
12:13Y sinceramente, yo desde que vi, para mí me da una salida, o sea, en todo caso, observar al animal en cada domicilio, ¿verdad?
12:23O sea, llevarlo al lugar, digamos, para que conviva con las personas y ver si hay apego, si hay vínculo, ¿verdad?
12:31Eso sí sería factible, pero en 10 minutos, 15 minutos o una hora que estés ahí con personas extrañas diciéndole un nombre al perro, no, no, eso no te va a dar un vínculo que tiene con alguien.
12:49Entonces, es que acá les van a estar queriendo aprobar eso, quien tiene vínculo.
12:52Para más, ¿sabes qué, doctora? Se nota que no hubo una preparación de decir, bueno, vamos a entrar con las manos, invento, sin mover las manos, sobre el regazo las manos, solamente decir el nombre, no, aplaudían, chasqueaban los dedos, todo atravesado.
13:08Es totalmente claro, o sea, ahí lo que te da a entender es que no tienen, sobre todo, ningún entendimiento sobre el comportamiento animal, para nada, porque, o sea, si yo me pongo a aplaudir, y para mi perro aplaudir es que viene antes de la comida, sí, mi perro va a empezar a mover la cola y va a empezar a estar excitado, ¿verdad?
13:31Claro.
13:31O sea, entonces, o sea, hay demasiado estímulo en ese lugar, y aparte no sabes en dónde fue, si el perro puede tener, digamos, miedo, entonces, ante ciertos, tipo, ciertos tonos de voz que hagan las personas, por más de que se llame Guadalupe, ¿verdad?
13:50Entonces, si yo estoy diciendo en tono amable, Guadalupe, el perro va a venir.
13:55Claro.
13:56Porque se siente seguro, ¿verdad? Entonces, realmente yo no sé, por eso, realmente no sé dónde sacaron la idea, sinceramente, ¿verdad? No sé antes cómo llegaron a tener esta idea, ¿verdad?
14:12Claro.
14:13Sería interesante saber, pero, sinceramente, desde el punto de vista conductual, etológico, así no se puede venir.
14:21Doctora, imagino que en los grupos de veterinarios deben estar, yo no sé si muertos de risa u horrorizados, ¿verdad?
14:30¿Existe algún tipo de pronunciamiento formal o la intención de salir a decir, muchachos, así no se trabaja, o simplemente están tipo con pororo como el meme, ¿verdad?
14:41Viendo todas las payasadas que están haciendo.
14:43Realmente, desde mi lugar, yo no tuve ninguna notificación, a nosotros no preguntaron nada, o sea, en el gremio creo que nadie nos preguntó nada al respecto.
14:54O sea, realmente sí, yo ya vi como meme, por decirlo así.
14:56Ahora, doctora, lo que usted decía es importante, porque este tipo de situaciones se suelen dar con frecuencia.
15:02A mí me pasó, yo le contaba mi experiencia hace 25 años y también era una canicha así, pero no recurrimos ni a ninguna cámara.
15:09Lamentablemente dejamos perder nuestra perra porque la que se había quedado con el animal no nos quiso devolver.
15:14Pero, ¿qué puede hacer una persona que esté en esta misma situación y que quiera recuperar a su perro?
15:20Como usted decía, ¿cuál es el primer paso? ¿A quién podemos recurrir para que se haga ese procedimiento que usted decía después?
15:27El hecho de que la perra o el animal convivan a algún domicilio donde muestre más apego que se decida que se quede en ese sitio.
15:35Claro, o sea, ahí se habría que ver la parte legal, ¿verdad?
15:38Obviamente, a ver qué dicen las leyes con respecto.
15:41Recordemos que en nuestro país, o sea, dentro de todo también, creo que los animales forman parte todavía de tipo un inmueble, vamos a decirlo así.
15:54Sí, todavía no tiene un valor de decir una identidad, ¿verdad?, que pueda ser realmente condicionada tipo a algo más, no sé cómo te voy a explicar,
16:05o sea, más, en términos leales no sé bien cómo se explica eso, ¿no?
16:10Pero, pero yo como te diría, yo lo que haría es tipo tratar de ver la parte y acudir a un abogado, sí, y ver cómo lidiar con esa parte, ¿verdad?
16:19Porque es un tema, digamos, ya de vínculo también, porque si yo no tuve cuatro años, pero vos le tuviste dos años,
16:28ese perro va a ser vínculo igual con esa persona de dos años.
16:30Sí, claro.
16:32O sea, sí, vos podés recuperar tu perro, pero vas a tener que volver a rehacer el vínculo.
16:37Sí.
16:39Ahora, doctora, yo no diría nada si esta iniciativa de poner en el medio, ponerle, si las dos familias hubieran hecho, no sé,
16:48un video para las redes sociales, llamando al perro y a ver a quién elegía, no decía nada.
16:53Pero el hecho de que el Ministerio Público se preste a esto, que claramente es una payasada con cero sustento científico,
17:01a mí me duele mi corazón tercermundista, ¿verdad?
17:04Porque uno ve eso y se supone que gente seria, que estudió, ¿verdad?
17:09Que está cobrando un salario.
17:11Hacer esa barra basada, no sé qué pensar.
17:16Y no sé, del nivel, ¿cómo te digo? No sé, del país de, no sé, de la locura, del país del bebé.
17:24Realmente, de todo, como vos decís, o sea, tampoco es que te consultan o preguntan, ¿entendés?
17:31O sea, te digo, a nivel gremial, nosotros como veterinarios jamás, jamás nadie se acercó a preguntarnos tampoco, ¿verdad?
17:38O sea, que cómo tenemos este problema, o sea, también legal, cómo se podría solucionar, ¿verdad?
17:44O sea, entonces, no sé, sinceramente creo que va a quedar como una enécdota muy, no sé, muy graciosa
17:52y volvemos a hacer los titulares de Meme, me parece, ¿verdad?
17:55Sí.
17:55Y esperemos que no se repita, ¿verdad?
17:58Sí, sí, exactamente. Perfectamente.
18:00Bueno, gracias, doctora, por responder a nuestras consultas, pero necesitamos hablar con usted con urgencia.
18:09Muchas gracias.
18:10Gracias, saludos, ven, ven, ven.
18:12La doctora Sofía Mancini. A ver, ella es etóloga.
18:16La especialidad, según lo que entiendo de un etólogo, es el comportamiento animal, o sea, la persona indicada.
18:23Y esto lo sabemos, ven, Ru, yo, todos los integrantes de los Estados, el Ministerio Público se supone que tiene, no sé, una lista, una agenda de contactos.
18:33Sí, y si llamamos a un especialista en comportamiento animal y le consultamos qué podemos hacer para ver si es Blanquita o Pandora.
18:40Lo mismo que hicimos nosotros, que lo hagan ellos, pero no ella, esa payasa.
18:45Claro, con profesionalismo, que busquen a un experto en la materia.
18:49Obviamente el veterinario les va a decir, y de hecho la doctora Sofía Mancini ya daba claro ejemplo, era el hecho de llevarlo a la casa de cada uno
18:56y de mostrar dónde el perro se siente mucho más cómodo, dónde muestra mayor apego, dónde muestra mayor afecto,
19:02pero también dependiendo de cada situación, Denise.
19:04Por ejemplo, el caso que yo te explicaba es de un perro desaparecido por un periodo de 15 semanas, de 15 días.
19:10Ahora, ¿qué pasa, por ejemplo, si tu perro ya desapareció cuatro años atrás y resulta ser que en esos cuatro años convivió con otra familia?
19:17Sí, obviamente se habrán cariñado mucho más.
19:19Ahora, son cuestiones que realmente, como decía al principio, se dan con mucha frecuencia,
19:25pero hay que buscar la palabra de un profesional para que dirima todo esto,
19:29porque para recuperar al animal hay que ir a cuestiones ilegales,
19:33sobre todo a una situación que implique la presencia de abogados,
19:36pero no una cámara Gésel de esta manera, por favor.
19:39¡Gracias!
19:41¡Gracias!
19:42¡Gracias!
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