00:00Usted siempre ha sido un poco la portavoz del grupo de Que Vuelvan los Tres.
00:04Entonces le pregunto, Iván nos informaba recién que se entregó la señorita Jara Larrea,
00:11que ha estado en el EPP, que estuvo en el ACA y que últimamente estuvo en el movimiento
00:17que se llevó al movimiento de Alejandro Ramos, en el equipo de Alejandro Ramos,
00:22que se le llevó al señor Félix Urbieta.
00:25La pregunto, doña Bea, ¿esto da esperanzas para que se pueda saber el paradero, la ubicación de don Félix?
00:35Bueno, voy a empezar, Mabel, sí.
00:38En realidad, soy la que no tengo un cargo oficial de portavoz, pero sí suelo hablar en nombre del grupo.
00:45Las que realmente saben más del tema de Zulma son las hermanas Urbieta,
00:48yo estuve hablando con Norma el fin de semana, o sea, no el fin de semana, sino el jueves,
00:53precisamente al jueves santo, preguntándole algunas cosas referentes a la que fue, digamos,
01:01ahora la que estaba detenida, Zulma, y así me puso, me dio un contexto así generalizado,
01:07porque, como decís, estuvo en el grupo, digamos, ML, AK, AKP,
01:12que a nosotras sí, Mabel, nosotras no perdemos la esperanza de poder encontrarlo, papá,
01:18y lo vamos a seguir buscando, como siempre digo,
01:21hasta encontrarlo, que ya estamos llegando al cuarto año, no sé cuánto tiempo más
01:26vamos a llevar con esto, pero vamos a seguir, vamos a seguir luchando,
01:31y si nos da esperanza de que pudiera darnos alguna información,
01:35de que pudiera haber escuchado algo, o hasta participado en algo, ella,
01:41bueno, y que nos diga algo que nos lleve a encontrar a papá.
01:47Me imagino, usted cree, de hecho, Iván, ella estuvo en el EPP, estuvo en el AKP,
01:54y ¿crees que pueda manejar esa información, Iván?
01:56En realidad, ella ya militaba en el EML, cuando se produjo el secuestro de don Amancio Oscar Deniz,
02:01aquel 9 de septiembre del 2020, por ende, lamentablemente,
02:06Zulma ya no habría tenido contactos con el grupo que se llevó a don Oscar.
02:10Pero, ¿esta gente no maneja ahí como un código, una clave entre todos ellos, Iván?
02:16Y no porque el EML, el que secuestró a don Félix Urbieta, de hecho, se formó
02:21cuando sus cabecillas, Alejandro Ramos y Lourdes Bernarda Ramírez de Ramos, matrimonio,
02:28fueron expulsados del EPP.
02:31Por eso es que había ahí una gran división, porque hubo un quiebre en el EPP en el año 2015,
02:37y fueron echados de ese grupo, Alejandro y Lourdes.
02:40Y ellos, al año siguiente, ya como EML, secuestraron a don Félix e incorporaron al EML
02:47a varios otros que habían sido echados del EPP.
02:51Y hay que recordar, el grupo EPP es el que secuestraría en 2020,
02:56cuatro años después de don Félix, al ex vicepresidente Oscar Deniz.
02:59Usted igual, doña Bea, me imagino, cada piolita, cada piolín, cada hilo que aparece,
03:06se trata de estirar y averiguar el paradero de los tres, Edelio, don Félix, don Oscar.
03:15Sí, siempre estamos tratando de obtener información, no solamente de papá, como decís, Mabel,
03:21sino también de los demás secuestrados.
03:23Y siempre estamos molestándole a ustedes, a Iván, si no soy yo, son mis hermanas,
03:29que saben mucho del tema, también a vos, Mabel.
03:32Así que esa ayuda que ustedes nos dan es importantísima siempre, además de siempre recordar a todo el país
03:38que hay tres personas que siguen privadas de su libertad.
03:41Nosotras intentamos establecer un primer contacto con Zulma.
03:47No fue fácil porque tiene, como ustedes saben, tiene dos abogadas.
03:52Y bueno, ella estaba, digamos que reacia a hablar o a comunicarse, no sé si con todos o solamente con nosotras.
04:01En realidad, nosotras fuimos tratando de establecer un primer contacto con ella.
04:06Cualquier cosa que pudiera ella escuchar, saber o informarnos para nosotros es muy importante.
04:11Y en realidad, no hubo esa comunicación.
04:15Sí, hubo ese primer encuentro, pero digamos que casi nada.
04:20Ella nos respondió a todo lo que le preguntamos o dijimos.
04:26Bueno, sin novedades hasta el momento, doña Bea, ¿verdad?
04:30Lastimosamente, Mabel, sin novedades.
04:34O sea, esta mañana temprano volví a hacer mis llamadas correspondientes a los encargados de la búsqueda
04:40y la respuesta siempre es la misma.
04:42Están, siguen buscando, porque insisto mucho, si realmente siguen o no con la búsqueda de,
04:47no solamente de papás, sino de todos los secuestrados.
04:50Y la respuesta es la misma.
04:52Sí, seguimos, pero información de ellos lastimosamente no hay.
04:55Sí, con algo, digamos, referente al grupo.
04:59Por eso que siempre decimos por ahí, Zulma escuchó algo o alguien pasó alguna información
05:04y ya pudo escuchar.
05:05Bueno, estamos atentas a eso.
05:07Y seguimos insistiendo en el resultado que todos queremos, que es encontrar a los tres.
05:13Gracias, doña Bea.
05:14Bueno, Lili, te llamábamos porque Iván contaba hoy la información de que la señora Jara Larrea se entregó.
05:22¿Esto abre con puertas y posibilidades de saber dónde está don Félix, Lili?
05:31La verdad que sí, abre una puerta de esperanza, pero vimos ya sus manifestaciones que no tiene ninguna información de papá.
05:43Ella en sus primeras declaraciones dijo que ella nada sabe de don Félix.
05:49Así mismo, eso fue lo que manifestó.
05:52Nosotros tuvimos la esperanza de que ella pueda darnos la información de mi padre,
05:58pero lastimosamente dice que no sabe nada de mi papá.
06:04¿Y ustedes creen que es cierto cuando ella dice que nada sabe?
06:09Personalmente no creemos en esa historia.
06:11¿Ustedes creen que ella sí sabe dónde está don Félix?
06:17Así mismo.
06:21Considerando que era Lourdes Ramos la que era familiar de ustedes,
06:26esta señorita sería familiar indirecta, familiar política, porque estaba casada con el hijo de Lourdes.
06:33Entonces, pregunto, ¿ustedes apelarían a ese lazo familiar?
06:40¿Tienen previsto entrevistarse con ella o ya lo hicieron?
06:45Desde un principio nosotros solicitamos una audiencia con ella, pero ella recusó hablar con nosotras
06:53y vamos a esperar el momento para que podamos hablar con ella.
07:00O sea, se rehúsa hablar con ustedes.
07:04¿Y a quién le dijo que ella no sabía? ¿A la fiscalía?
07:08A la fiscalía, al fiscal Carlos Magno.
07:19Bueno, entonces ustedes van a seguir insistiendo en reunirse con ella para ver qué pueda contar.
07:26¿Ustedes creen que ella sí sabe?
07:28Nosotros creemos que ella tiene alguna información al respecto de mi padre,
07:33ya que era la novia de Antonio Ramos, Alejandro Antonio Ramos,
07:42con la cual creemos nosotros que también hay una hija.
07:47Liliana, Iván Leís Amonso y Buendía, ¿qué es lo último que ustedes supieron de tu papá?
07:53¿Y cómo fue aquello, para recordar a la gente aquello de la plata que nunca llegó?
07:58Mira, lo último que nosotros tuvimos, la información de papá fue entre enero y febrero del 2017,
08:07de estas personas que la habían llevado.
08:11Luego de aquella vez, ninguna otra comunicación no tuvimos.
08:17¿Qué es lo último que le pidieron? ¿Le pidieron la plata?
08:21Sí, claro. ¿Qué es lo que ellos solicitan de dinero?
08:25¿150 mil dólares?
08:27Y nosotros fallamos con esta gente porque a nosotros en aquel entonces nos han faltado 800 millones para completar los 350 mil dólares,
08:38lo cual nosotros prestamos del pavado, en donde nosotros llegamos a un acuerdo que en cuanto nos llegue la carta,
08:49nuevamente él acercaría el dinero en casa, pero llegó la carta, salía a andar en la prensa y jamás no hizo llegar el dinero que habíamos acordado.
09:01¿Yardy fue el que le falló a usted entonces?
09:04Así mismo, es por eso que nosotros fallamos.
09:06Yo recuerdo que no me acuerdo si las dos hermanas o una sola de ellas en aquel momento,
09:16nosotros sabíamos que habían logrado entrevistarse con Jarvis Pavao.
09:22Estamos hablando gobierno del señor Carter.
09:26Sí, 2017.
09:28Y el gobierno sabía perfectamente que ustedes se estaban reuniendo con él y...
09:33No.
09:33El gobierno no sabe que nosotros íbamos a reunirnos con Jarvis Pavao.
09:42En el periodo del gobierno de Carter prácticamente él se escudaba de nosotras.
09:50Liliana, ustedes llegaron a Jarvis y corregime por favor, porque él también había puesto plata para la liberación de Arland, ¿verdad?
10:00Sí, así mismo.
10:02Nosotros llegamos a hablar con Jarvis.
10:05¿Ah, llegaron a hablar?
10:05Nosotros le visitamos a la agrupación especializada para acordar el dinero que nos ha faltado.
10:15¿Él les iba a prestar o les iba a donar como le iban a devolver si era así?
10:20No, siempre fue prestado.
10:21No, en ningún momento nosotros le solicitamos donación.
10:24Siempre fue prestado que le solicitamos el dinero.
10:29Y en tres o en cuatro ocasiones su abogada Laura vino en casa.
10:34¿Ochocientos millones lo que les iba a dar a ustedes?
10:39Nos llegó a faltar para completar los trescientos cincuenta mil dólares que solicitaban.
10:43Ah, trescientos cincuenta mil era el pedido.
10:46El pedido, pero nos faltaba ochocientos millones para completar los trescientos cincuenta mil.
10:52Y esa plata que ustedes juntaron, la que ya tenían, era plata de ustedes, o sea, que ustedes consiguieron.
10:59Así mismo.
11:00O sea, da pereco veinte mamó y pape nojeta la pelle rueda, la Jarvis, verá que la ha prestado.
11:05Así mismo, porque ahí en esos momentos uno reconoce quiénes son los verdaderos amigos y quiénes no.
11:11Y lastimosamente recurrimos junto a los amigos de mi papá, que sí tenía posibilidades económicas, pero no nos respondieron.
11:19Y ahí en ese momento a nosotros ya no nos interesa más quién es la persona que se dedica, a quién no, qué hace, qué no hace.
11:27Lo único que nos importa es que nos preste ese dinero para poder rescatarle a mi papá.
11:32Y no llegaron a entregar esa plata que ya tenían, ¿verdad?
11:36No, no, no llegamos a entregar.
11:38Y ustedes nunca hablaron directamente con Alejandro, con Lourdes o con Alejandro Antonio.
11:44¿Nunca llegaron a hablar?
11:46Nunca, nunca.
11:47Con sus familiares, sí, pero siempre manifiestan que no saben nada de ellos desde el día en que se fueron de la casa.
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