- hace 2 días
El Día Internacional de la Mujer, antes denominado Día Internacional de la Mujer Trabajadora, conmemora cada 8 de marzo la lucha de las mujeres por su participación en la sociedad y su desarrollo íntegro como persona, en pie de igualdad con el hombre. También se usa para hacer referencia a esta conmemoración el numerónimo 8M, por el día y el mes en que sucede.
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00:00Siguiendo con el tema del Día Internacional de la Mujer, realmente, si a mí me indigna nuestra siguiente invitada,
00:06yo ni imagino el hecho de, una vez que por fin conquistamos leyes que sirven de respaldo a las mujeres
00:15y tienen la intención de protegerlas, haya seres que se supone son pensantes o preparados
00:22porque por algo forman parte de las autoridades del país, tratando de revertir esas leyes
00:28que tanto en su momento nos permitieron avanzar.
00:31Así que saludamos a esta abogada especialista en Derechos y ya en Derechos de la Mujer y una amiga en la casa.
00:37Cada 8M de fichas puestan en siestados.
00:40Michi Moradas, ¿cómo estás?
00:41Buenas tardes, gracias por estar acá.
00:44Yo me emocioné, quiero decir, con la entrevista anterior.
00:46Me encanta ver que las mujeres estamos avanzando y nos estamos especializando en ámbito súper complejo
00:52y así que igual, ciertamente nos vamos a quejar mucho sobre esta entrevista,
00:57pero igual quiero empezar un poco con esa emoción que seguramente todas las que vieron también esta entrevista anterior.
01:02Totalmente. Y vos sabés que Fabi terminaba con un mensaje muy lindo y antes decía,
01:07la verdad que no sé si felicitar o no.
01:09Y ese es como un debate que desde que arrancó este 8M está en las redes sociales.
01:15Gente que felicita y gente que dice, no corresponde felicitar.
01:19Desde tu experiencia y sobre todo trabajando rodeada con mujeres hace tantos años,
01:24¿qué consideras? ¿Se dice feliz día de la mujer? ¿Se evita la felicitación?
01:30Yo en realidad sí doy y recibo felicitaciones porque la verdad es que hay demasiadas cosas que hacemos las mujeres todos los días.
01:36Y la verdad que eso merece una felicitación realmente.
01:38O sea, y hablando, porque hoy es el día internacional de la mujer trabajadora
01:42y en Paraguay uno de los temas principales con las mujeres trabajadoras es que son trabajadoras en el empleo formal
01:48y mucho también trabajadoras en sus casas, en trabajos no remunerados, en el cuidado.
01:54Y realmente es muchísimo trabajo. Por eso también somos mujeres muy cansadas a veces.
01:58Entonces sí es un día para honrarnos y felicitarnos y alegrarnos porque realmente hacemos un montón de cosas todos los días.
02:05Entonces yo sé que hay una parte de la biblioteca que habla de, hablemos solo de la reivindicación.
02:10Yo también me parece que es importante hablar de la reivindicación,
02:13pero también creo que nos tenemos que celebrar un poco porque tantas cosas pasan todos los días
02:16y creo que sí nos merecemos más celebración también.
02:19Así es, fabuloso.
02:22Michi, considerando que los tiempos van pasando, los años van pasando y la lucha continúa,
02:29las manifestaciones se siguen dando permanentemente,
02:31¿por qué hoy no se tienen todavía esas cifras de paridad, de igualdad?
02:36Por ejemplo, en puestos de relevancia en distintos ámbitos laborales,
02:42¿por qué no tenemos cinco hombres, cinco mujeres en cargos de poder?
02:46¿Por qué no tenemos todavía la misma cantidad de mujeres en comparación con la cantidad de hombres?
02:50Y yo creo que lo que hay es un avance en la conversación social.
02:55Yo creo que las mujeres cada vez ocupamos más espacios, pedimos menos permisos, digamos, para estar en los lugares.
03:00Pero todavía la sociedad no termina de avanzar hacia donde tiene que llegar, digamos.
03:05Y si otra vez miramos, y el Estado avanza mucho menos, o sea, el Estado está, no sé, 10, 20 años atrasados en la conversación.
03:11O sea, no hace falta que yo detalle mucho lo que estamos viendo últimamente.
03:15O sea, pareciera que vos mirás el Parlamento y el Parlamento está en un año, no sé, 1990, digamos.
03:21Sí, anacrónico.
03:22Y en la calle, en las mujeres, en el trabajo, en el mundo laboral, las mujeres estamos avanzando,
03:27estamos ocupando espacios, no estamos animando más, pero todavía falta como ese empuje del reconocimiento efectivo de los derechos.
03:34Y es cierto que todavía la sociedad necesita mucho también una conversación social.
03:39El problema es que en el contexto en el que estamos, el Estado nos está ayudando en esta conversación.
03:45Al contrario, está atrasando.
03:46Entonces, yo creo que por eso todavía no estamos donde tenemos que estar.
03:50Y las principales barreras son de hecho, digamos.
03:52O sea, por ejemplo, las mujeres para participar políticamente necesitan una serie de condiciones.
03:57Entonces, cuando hablamos justo al inicio del trabajo del hogar, el trabajo de cuidado, el lo remunerado,
04:02muchas mujeres que hacen política también tienen que resolver eso en sus casas para poder ir a hacer política.
04:07Entonces, parece algo que es pequeño, que es un detalle, pero en realidad no lo es.
04:10Entonces, al final, ¿qué hace eso?
04:11Que solo mujeres muy privilegiadas puedan hacer eso.
04:14O sea, que tienen a alguien que se va a encargar en su casa de la comida,
04:17que tienen a alguien que le va a cuidar a su hijo o a su hija.
04:20Entonces, al final, cuando admiramos un poco también la calidad de la representación de las mujeres,
04:24vemos también finalmente mujeres muy privilegiadas en esos espacios, ¿verdad?
04:27Entonces, si modificamos las condiciones sociales, probablemente haya más mujeres
04:32y también una diversidad mayor de mujeres.
04:33Yo creo que es importante avanzar hacia diferentes perfiles de mujeres también en los espacios de poder.
04:40Pero bueno, yo confío mucho en las que están trabajando en ese ámbito,
04:45confío mucho también en el trabajo que estamos haciendo desde distintas organizaciones.
04:50O sea, yo quiero recordar que hasta, o sea, desde siempre en Paraguay las organizaciones de mujeres
04:55hacen actividades y movilizaciones por el 8 de marzo,
04:58pero es como desde el 2017 que hay un punto de inflexión donde es mucho mayor la ocupación del espacio público
05:06y eso está bueno. Y si ven, miran la marcha, no solamente es una marcha de mujeres,
05:10vienen muchas otras personas también y eso también es bueno y es lindo de ver.
05:14¿Y a qué atribuiste ese cambio de 2017 que mencionabas?
05:17Y en 2017 hay una ola regional, digamos, que empezó en Argentina con el Ni Una Menos,
05:24a lo que se sumó el Paraguay.
05:25Y en el 2017 hicimos algo que se llamaba el paro de mujeres,
05:29porque decíamos, si nuestro trabajo no vale, paramos ese día.
05:32Entonces, ese día fue muy lindo también porque hubo paros en muchos lugares.
05:36Recuerdo.
05:37Algunos reales y algunos simbólicos también.
05:39Entonces, eso generó una corriente muy favorable a reivindicar los derechos de las mujeres
05:45y realmente fue la manifestación probablemente más grande,
05:47con más de 10 mil personas en la calle, que son,
05:50ustedes saben que en Paraguay, fuera de las organizaciones campesinas,
05:53muy pocos movimientos pueden movilizar esa cantidad en una fecha específica, ¿verdad?
05:58Entonces, fue un punto muy importante y a partir de eso también hay un recambio generacional
06:02en el movimiento de mujeres, en el movimiento feminista.
06:05Vemos chicas muy jóvenes, chicas que están en el colegio, que tienen 20 años,
06:10que antes éramos muy poquitas.
06:11Cuando yo tenía 20 años, hace 20 años, éramos muy poquitas, digamos,
06:15y ahora hay muchas más chicas reivindicando el feminismo
06:18y hablando de los derechos de las mujeres y eso es muy genial también de ver.
06:21Michi, si bien nos mencionabas, Díaz, justamente que es como que nuestro país
06:26está ciertamente atrasado en comparación a otros y tenemos ciertas barreras todavía,
06:30pero que aún así las mujeres igual están motivadas.
06:34¿Y cuáles crees que son esos puntos que motivan a las mujeres teniendo en cuenta
06:38que hay todavía ciertas barreras, pero ellas salen a superarse cada día?
06:42Y yo creo que nos motivamos mucho entre nosotras.
06:44Yo creo que hemos avanzado mucho en un poco esto que llamamos la sororidad, ¿verdad?
06:48El mirarnos entre nosotras, el reconocernos entre nosotras, el apoyarnos recíprocamente.
06:53Creo que también hemos perdido el miedo a ocupar los espacios.
06:57Somos más conscientes de nuestra propia preparación, del trabajo que estamos haciendo.
07:01Y también hay muchos esfuerzos articulados de visibilizar a las mujeres en todos los espacios.
07:06O sea, notas como la que ustedes acaban de tener ayuda un poco en ese sentido también.
07:10O sea, ver que hay mujeres en profesiones no tradicionales, muy especializadas,
07:15o haciendo cosas también inspiran a otras.
07:17Que probablemente hay alguna niña que hoy quiera ser bióloga y dice,
07:20ah, bueno, yo le veo a la entrevista recién y pienso, sí, yo también puedo hacer eso.
07:25Y esos modelos que se están promoviendo ayudan también.
07:30Porque a veces una también dice, yo tengo ciertos sueños,
07:32pero yo no sé quién se parece a mí en ese sentido.
07:35Y creo que la presencia mayor de las mujeres en todos los espacios
07:37ayuda un poco a tener ese modelo que nos permite animarnos.
07:41Y yo creo que eso se ve bastante en muchos lugares.
07:44Ahora, hoy día, por ejemplo, las mujeres han conquistado espacios laborales, por ejemplo.
07:48El aumento de los días de licencia por maternidad, los espacios para darle mamar.
07:54Ahora, sin embargo, hemos escuchado todavía denuncias, por ejemplo,
07:57de mujeres que son despedidas cuando están por cumplir los 9 años o los 10 años de antigüedad.
08:03O algunas que están en periodo de edad a luz, que son despedidas.
08:06Ese tipo de cuestiones, por ejemplo, todavía les sorprende a ustedes, ¿no?
08:09No tanto, digamos, porque es a lo que se sostiene.
08:12O sea, todavía las estadísticas del INE hablan de que hay una brecha salarial alrededor del 20%.
08:17O sea, las mujeres teniendo la misma preparación, los mismos años de estudio,
08:20seguimos ganando un 20% menos que los hombres.
08:23¿Haciendo el mismo trabajo o más?
08:24Haciendo el mismo trabajo o más, como vos decís, ¿verdad?
08:27También, digamos, pese a que es una prohibición constitucional,
08:30las mujeres estando embarazadas siguen siendo despedidas de los empleos.
08:33O sea, la dirección de la mujer trabajadora del Ministerio del Trabajo
08:36recibe muchas denuncias sobre ese tipo de cosas.
08:39También, o sea, hay muchas mujeres que son consideradas todavía en el ámbito laboral
08:44como problemáticas porque tienen derechos diferenciados.
08:48Y sobre todo, todo lo que tiene que ver con la maternidad.
08:50A mí eso me genera mucho conflicto, digamos, en el sentido de que Paraguay dice
08:55que es muy pro vida y pro familia.
08:56Pero, en cambio, cuando las mujeres piden derechos vinculados a la maternidad,
09:00ahí hay siempre trabas de hecho.
09:01O sea, muchísimas empresas todavía de verdad no tienen salas de lactancia, por ejemplo.
09:06Y no se entiende, y eso está estudiado, digamos, incluso económicamente,
09:10de que hay un beneficio del trabajo, el trabajo de la maternidad no es un trabajo solamente
09:17madre, hijo, hija, sino es un trabajo para toda la sociedad.
09:20O sea, está probado que los niños y las niñas que pasan mayor tiempo con su mamá,
09:24que tienen lactancia, digamos, ininterrumpida hasta cierta edad,
09:28son chicos y chicas que se enferman menos, que faltan menos a la escuela
09:32y también terminan siendo personas más sanas que, pues, incluso si miramos
09:36como fuerza de trabajo, también sirven mejor, ¿verdad?
09:39Entonces, es un trabajo social, todavía no se reconoce como tal
09:42porque está muy naturalizado que, bueno, cuidar es algo que es propio a las mujeres
09:46y es un trabajo menos valorado.
09:48Entonces, hay todavía un problema con esa mirada y en el ámbito del trabajo
09:51todavía está esta idea de que las mujeres cuestan más,
09:54de que mujeres en edad reproductiva tienen muchas menos posibilidades a veces de ser contratadas.
10:00Entonces, hay cosas que hay que cambiar socialmente porque incluso poniéndole el número
10:04nos damos cuenta que apoyar el trabajo de cuidado de las mujeres tiene un beneficio para toda la sociedad.
10:10Claro. También en los últimos tiempos por fin se le empezó a dar la importancia
10:14que merece la salud mental y de la mano del debate de salud mental
10:18se empezó a hablar mucho de la carga mental del ser mujer y del tener que sobrellevar responsabilidades
10:24del trabajo en paralelo a las responsabilidades del hogar que muchas veces recaen solamente sobre la mujer
10:30aunque hay un hombre viviendo en la casa también, ¿verdad?
10:34¿Está, consideras vos, el hombre paraguayo comprendiendo que una familia se lleva de a dos
10:41y que no debe ser la mujer la única que maneje la agenda de la casa?
10:46Yo creo que hay más conversación pero no estoy segura que eso se traduzca en la práctica
10:50en un cambio muy importante todavía realmente.
10:53Y los números muestran eso, digamos, la cantidad de horas de trabajo de cuidado y no remunerado
10:59que hacen los hombres todavía es muy inferior al que hacen las mujeres estadísticamente hablando.
11:03Yo creo que sí ya tenemos más conversaciones, o sea, hace años que hay procesos sobre políticas de cuidado
11:09que también traigan esa conversación, pero en realidad el fondo de la cuestión es
11:14hay que modificar las prácticas de cuidado y hay que desnaturalizar la idea de que las mujeres
11:19somos las únicas que podemos cuidar.
11:21Entonces, hay, porque entonces que vemos, nosotras en el consultorio jurídico feminista
11:23tenemos mujeres, por un lado, que reclaman muchísimas prestaciones de alimentos
11:28que no se están cumpliendo, que también esa es una forma de cuidado,
11:31pero también muchas que nos dicen, yo quiero que el papá de mis hijos le lleve a la danza,
11:37le lleve a las clases, que comparta tiempo, que se ocupe.
11:40Y eso a veces es muy triste porque es como, legalmente, yo cómo le obligo a cuidar.
11:46Claro, a que le importe.
11:47A que le importe, esa es la cuestión, ¿verdad?
11:49Entonces, sí, hay un régimen de relacionamiento que incluye pasar un tiempo,
11:53pero muchas veces la mujer dice, yo estoy muy cansada, yo necesito que él le lleve al médico,
11:56que le lleve a las actividades extracurriculares y eso también es un cuidado.
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