- hace 2 días
En piso con la Ing. Mercedes Canese, exviceministra de Minas y Energías, nos habla sobre la tarifa de Itaipú para el 2024. ‘’Como ciudadanos tenemos que exigir que se cumpla’', expresó.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Estamos haciendo factor clave en esta edición de martes y como siempre aquí los martes tenemos un espacio en el que tocamos las novedades del sector energético de nuestro país.
00:09Hoy queremos hablar de la tarifa de Taipú para el 2024 y para ello ya se encuentra aquí nuestra siguiente invitada, la ingeniera Mercedes Canez, nuestra ex-ministra de Minas y Energías.
00:18¿Cómo está, ingeniera? Muy buenas tardes.
00:21Muy buenas tardes, Gladys. Un gusto saludarte y a todo el equipo de ABC TV y bueno, a todos los televidentes también.
00:26Bueno, muchas veces aquí hablamos de lo que es Taipú, lo que es Yasureta, también un poco del trabajo y el rol que tiene la ANDE en toda esta historia de nuestras vidas nacionales.
00:39Y hoy queremos entrar en específico en esta tarifa 2024 de Taipú.
00:43¿Cómo ustedes están viendo desde el ámbito en el que se desenvuelve en ingeniera la estrategia del gobierno si es que la tiene?
00:51Sí, realmente no se ve una agenda oficial de parte del gobierno, eso es preocupante porque lo más probable es que haya una agenda pero que no sea pública.
01:00Y la verdad es que en los resultados se está viendo como que la agenda que se está siguiendo es la agenda brasileña.
01:07De hecho, en su momento se iba a hacer una reunión, ¿no es cierto?, el 26 de octubre entre Lula y Peña, sin embargo fue suspendida por Lula.
01:15Y claro, a Brasil le conviene el status quo, ¿no es cierto?, que ellos sigan pagándonos un precio miserable por nuestra energía sin que haya cambios.
01:22Y Paraguay no dijo nada y desde octubre hasta ahora pasó muchísimo tiempo, ahora es el momento en que se tiene que definir la tarifa para el año que viene.
01:31Y si bien salió alguna información de que Paraguay pediría que la tarifa sea un poco más alta, no hay información oficial sobre eso.
01:38Y en qué nos perjudica que no haya esta agenda y que tampoco no sepamos cuál va a ser la estrategia sobre la tarifa.
01:45Es que mientras no exijamos y no ejerzamos la soberanía hidroeléctrica, perdemos cientos de millones de dólares.
01:54De hecho, la reducción de la tarifa que hizo Abdo Benítez en estos últimos dos años significa un perjuicio de más de 300 millones de dólares al año para Paraguay que le estamos regalando al Brasil.
02:06Entonces, así continúa y va a continuar así si es que la agenda no se hace pública y participativa también con la ciudadanía.
02:12Bueno, en este caso, ¿cuál es la relación que tenemos entre esta reivindicación que tiene Paraguay de que Brasil nos pague a un precio justo, como dice el tratado, por esa energía que hoy prácticamente le estamos regalando,
02:27y el establecimiento de una tarifa?
02:31¿Se relacionan solamente en el sentido de que yo puedo como moneda de cambio ceder a una menor tarifa que quiere Brasil, pero a cambio que me pague o hay más también?
02:41Claro, ahí es muy importante diferenciar tres tarifas.
02:45Una es la tarifa de Itaipú. Esa es la tarifa que Itaipú aplica y que por lo tanto tienen que pagar tanto la ANDE como Embrapar,
02:53que es la parte, bueno, lo que era antes Electrobras del lado brasileño por la energía de Itaipú.
02:59Esa tarifa debería ser igual al costo, como dice el tratado, y quizás sí, con la revisión del anexo C se tienen que hacer ajustes para considerar aspectos que no se consideraron,
03:09como por ejemplo el resarcimiento a las comunidades indígenas afectadas por Itaipú, que es súper importante.
03:14En segundo lugar está la tarifa de exportación, que es la suma de la tarifa de Itaipú más la compensación por cesión de energía que Brasil nos paga a Paraguay
03:24por la energía nuestra que nosotros le cedemos al Brasil.
03:28Esa tarifa de exportación debería ser la tarifa igual al precio de mercado.
03:33Como dice el Acta de Afos de Iguazú, tienen que ser ajustes a precios y eso es como mínimo el precio de mercado o inclusive más,
03:39porque también cuando hablamos de ajustes a precios se consideran otros factores como los ambientales, un trato justo entre países, etc.
03:48Y en tercer término tenemos la tarifa de la ANDE.
03:51Mientras que Brasil está pagando una miseria por nuestra energía, nosotros no sentimos el beneficio de esta enorme cantidad de energía que tenemos
04:00en una tarifa, por ejemplo, que sea menor para los sectores más necesitados.
04:05Hay una tarifa social pero muy limitada, tampoco hay una tarifa, digamos, especial para sectores que generan mucho empleo,
04:12que contribuyen a cumplir derechos humanos como, por ejemplo, la Junta de Hacenamiento que entregan agua potable.
04:18Entonces son realmente tres tarifas.
04:20Y nosotros como campaña Itaipú 2023, Causa Nacional, que aprovecho para comentar que estamos en todas las redes,
04:26para la gente que quiera seguir un poco los análisis y posicionamientos de la campaña,
04:31decimos que esa tarifa Itaipú tiene que ser igual al costo, como dice el tratado,
04:35más estos nuevos conceptos a considerar como el tema indígena,
04:38que la tarifa de exportación tiene que ser el precio de mercado.
04:40Entonces va a quedar para Paraguay, por lo menos en cuanto a tarifa nada más,
04:46y esa deuda que se acabó, por lo menos unos 3.500 millones de dólares por año de renta eléctrica,
04:52que pueden servirnos justamente para pensar un modelo de desarrollo sin endeudamiento,
04:57y que uno de los aspectos a considerar es que esos recursos vayan a la ANDE para mejorar la infraestructura eléctrica,
05:03que necesitamos energía de calidad también, y al mismo tiempo para ampliar la tarifa social,
05:08como proponemos en un proyecto que es una iniciativa popular, estamos juntando firmas para eso.
05:13Bueno, a ver, cuando hablamos de lo que hoy estamos recibiendo,
05:17entendemos que, por un lado, lo que corresponde por esa tarifa más alta,
05:24nos ingresa un monto, no sé cuántos, 100, 200 millones de dólares, ¿me podrías recordar?
05:31Ahora mismo, por la tarifa de exportación, que sería la tarifa de Itaipú más lo que nos paga Brasil,
05:36estamos recibiendo 360 millones de dólares al año, dependiendo de la cantidad de producción de energía,
05:44que es lo que se triplicó con el acuerdo Lugo-Lula.
05:47Eso era 120, ahora es 300 y algo millones de dólares.
05:50Bueno, uno cuando ve esa cifra, dice, ay, pero es alta la, es alto el ingreso.
05:55Sin embargo, si Brasil nos paga realmente el precio de mercado, no sé, 150 dólares o 200 dólares,
06:02dependiendo de qué mercado estamos hablando, dólares por megabatio, ahora quizás,
06:07es decir, no es quizás, el ingreso va a ser muchísimo mayor.
06:10Así es.
06:11Ahora, el punto es, ¿cómo se garantiza también que eso se use para inversiones,
06:17o cómo se garantiza también que eso se utilice para beneficio general de la gente?
06:22En ese sentido, ¿cuál es el pedido que hace la campaña?
06:26Bueno, justamente nosotros decimos que no se tiene que desperdiciar esa riqueza
06:32que va a recibir Paraguay, que es además una renta temporal,
06:35porque cada vez vamos a usar más la energía, entonces, por lo tanto,
06:38va a ir disminuyendo ese valor de los beneficios que Paraguay puede tener en el rentismo.
06:45No hay que correr el riesgo, no hay que hacer lo mismo que hacen, por ejemplo,
06:48los países petroleros o los países que tienen algún recurso estratégico,
06:52por ejemplo, piedras preciosas, como tiene países africanos o minerales muy valiosos,
06:59que son también no renovables, o sea, son productos temporales, digamos,
07:05por un tiempo van a explotar y después en algún momento se van a acabar esos yacimientos, ¿verdad?
07:10Y ¿qué pasa muchas veces en los países petroleros o pasa también en estos países africanos?
07:15Que se enriquece un grupo nada más con esa explotación,
07:20se aplica lo que se llama el extractivismo sobre esos recursos
07:23y nos sirven para el desarrollo de la mayor parte de la población.
07:26Entonces, nosotros tenemos que ponernos de acuerdo, construir juntos,
07:31como paraguayos, paraguayas, un consenso nacional sobre cómo queremos que se usen esos recursos
07:36de forma que sirvan para nuestro desarrollo.
07:39Ponemos como ejemplo cómo pasó en la época de Doctor Francia y Los López,
07:43en que la renta que tenía el Estado se utilizó para la industrialización,
07:48para el ferrocarril, para hacer la construcción de los barcos de vapor,
07:53para el telégrafo.
07:54Paraguay era vanguardia en ese momento en industrialización y en tecnología también,
08:00para lo que era la tecnología al momento, y se hizo con recursos nacionales.
08:03Bueno, así también debería ser el uso de la renta eléctrica.
08:06Y su primer destino, por eso decimos que tiene que ser la ANDE.
08:08Ahora, justamente en esta propuesta de iniciativa popular de la ampliación de la tarifa social,
08:13proponemos que el 50% de toda la renta eléctrica que Paraguay pueda obtener
08:18vaya a la ANDE para que la ANDE mejore la infraestructura eléctrica.
08:22Bueno, eso va a implicar también que dejemos de tener cortes.
08:27Porque la gente puede pensar, pero ¿por qué estamos hablando de esto?
08:31Y bueno, cuando tenés 45 grados de calor y te quedás sin luz en tu casa,
08:34bueno, ahí te das cuenta qué importante es la ANDE, qué importante es todo esto de las inversiones.
08:39¿Y cómo se pagan esas inversiones? Bueno, ahí está.
08:41O sea, Brasil nos tendría que pagar lo que corresponde y vamos a tener esos recursos.
08:45Ahora, bien, en cuanto a la transparencia dentro de ese ingreso.
08:50Hasta ahora, al menos, las binacionales en general y de PUE en particular,
08:55han sido como que cajas cerradas.
08:57Sí.
08:58La gente no accede al detalle de cómo se usa esa plata.
09:02No entra al presupuesto general de gasto de la nación.
09:05No es que haya un debate de cómo se va a usar cada monto.
09:08Entonces, ¿es posible o todavía es soñar pensar que se puedan hacer eso del lado paraguayo y brasileño también?
09:20Sí, es totalmente posible, Gladys.
09:22Justamente durante el gobierno de Fernando Lugo fue el único periodo,
09:26y te dicen los colorados muchas veces eso, que ellos siempre están hace más de 70 años en el poder, ¿verdad?
09:31O sea, si hablas con la gente de la bicameral de presupuesto, por ejemplo, te van a confirmar
09:35que fue el único periodo en el cual los gastos socioambientales de Itaipú
09:39entraron al presupuesto general de gasto de la nación.
09:42Por eso es que es mentira cuando dicen que no es posible eso,
09:46que supuestamente esos fondos no pueden entrar en el presupuesto
09:49porque hay una cuestión así supranacional,
09:51porque Itaipú más o menos es como un extraterrestre que no es ni de Paraguay ni de Brasil.
09:55Es mentira, realmente sí pueden ingresar al presupuesto, pueden tener todos los controles,
10:01y ahora está pasando algo que también denunciamos como campaña que nos preocupa muchísimo.
10:06O sea, no denunciamos, pero sí exigimos que entre la Contraloría en todas las cuentas de Itaipú
10:11porque el equivalente de la Contraloría de Brasil, que es el Tribunal de Cuentas de la Unión,
10:17ya hizo la auditoría de todas las cuentas de Itaipú y le hizo recomendaciones al gobierno brasileño
10:23de cómo negociar y funciona lo que analizaron de esa auditoría.
10:28Sin embargo, la Contraloría paraguaya no está entrando
10:31y eso, según nos dice la Contraloría, aparentemente el gobierno no abre las puertas de Itaipú,
10:39pero queremos que el gobierno en todo caso diga, sí, nosotros abrimos y la Contraloría no viene,
10:42vamos a ver quién tiene la culpa, pero no puede ser que Brasil sí entre y Paraguay no
10:46cuando la revisión del anexo C justamente establece que los dos elementos para la revisión son
10:52el grado de amortización de las deudas y la relación de las potencias contratadas.
10:56Y eso se tiene que auditar completamente.
10:59Entonces, estamos ahora mismo en desigualdad de condiciones
11:01y depende de la voluntad política del gobierno nocturno
11:05y, por supuesto, de nosotros como ciudadanía que exijamos que esto se cumpla.
11:08Bueno, es interesante esto de desmontar el discurso que siempre nos decían,
11:11de que la naturaleza jurídica de Itaipú es única y especial, como decía,
11:16un extraterrestre, ni la Contraloría no puede entrar,
11:19pero qué conveniente para los gobiernos de turno que ni la Contraloría pueda entrar.
11:23Es más, tenemos reportes de la Contraloría de otras épocas
11:27en donde justamente los resultados hablaban de la confirmación de las deudas purias,
11:32es decir, un montón de anomalías que se fue encontrando.
11:35Finalmente, entonces, es una cuestión de voluntad política.
11:38Así de simple y que nosotros como ciudadanía marquemos la agenda,
11:41ya que el gobierno no tiene una agenda, solo Itaipú oficial por lo menos,
11:45que nosotros marquemos la agenda y lo podemos hacer porque eso se demostró
11:48con el acta secreta, por ejemplo, ¿no es cierto?
11:50Y hay muchos otros ejemplos en Itaipú históricos,
11:52como cuando se ocuparon los saltos del Guairá y la ciudadanía se movilizó,
11:55gracias a eso salió el acta de Fondo de Iguazú,
11:58y bueno, y el acta secreta ya estaba firmado por los presidentes Bolsonaro
12:02y Abdo Benítez, sin embargo, se anuló gracias a que la ciudadanía se movilizó.
12:06Quiere decir que es factible y hay que prestarle, creo que, mucha atención a este tema
12:11porque ahora se están tomando decisiones, ahora en diciembre que la gente está en otra hora,
12:17buscando a lo mejor para tener una Navidad, para hacerse brazos de Hinaldo.
12:21Entonces, estemos atentos porque acá se juega nuestro futuro y ahora es el momento.
12:26Ahora, Gladys, ahora es el momento en que nuestra energía puede servir para nuestro desarrollo
12:32porque dentro de 15 años ya vamos a usar todo.
12:34Ya no vamos a poder más tener excedentes para exportar a precio de mercado
12:38y tener esa renta de 3.500 millones de dólares.
12:40Podemos tener todavía una renta, pero va a ser mucho menos.
12:42Entonces, no podemos desperdiciar este momento para conseguir un acuerdo justo
12:47que nos permita desarrollarnos y también, algo muy importante, ejercer la soberanía.
12:51Ahora, por ejemplo, el gobierno contrató menos del 50% de la energía de Itaipú y Azuleta.
12:56Un craso error.
12:58Tenía que haber contratado ya al 100% y desde esa posición de poder decir
13:02esta es mi energía negociar con Brasil y Argentina al precio de mercado.
Sé la primera persona en añadir un comentario