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  • hace 2 días
“En el ámbito político, especialmente en el Partido Colorado, la relación con importantes figuras del narcotráfico, es algo que está a la luz del día. Santiago Peña hace declaraciones muy livianas. Si quiere hablar en serio sobre la lucha contra el tráfico de drogas, tiene que limpiar dentro de su partido”, abogado Jorge Rolón Luna.

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Transcripción
00:00Si hablamos exclusivamente del Partido Colorado, que básicamente es un partido hegemónico
00:04y que, salvo un episodio extraño, como dijo un dirigente industrial,
00:12refiriéndose al gobierno de Lugo, salvo ese episodio extraño, monopoliza el poder
00:20y digamos que tiene una influencia y una presencia muy grande en los otros poderes del Estado.
00:30Dejando de lado, si hablamos únicamente del Ejecutivo, maneja y lo hemos visto.
00:36Yo he denunciado a fiscales y jueces que votaron en internas con nulos resultados hasta ahora.
00:43Así como existe toda una movida en distintos ámbitos para dejar impune lo de Hernán Rivas,
00:50también en su momento se hicieron unas movidas en el jurado de enjuiciamiento magistrado
00:56para no sancionar a estos jueces y fiscales que activan en política.
01:00Porque eso es activar en política.
01:02Entonces, el Partido Colorado tiene una presencia incluso en órganos extra poder,
01:07como la Defensoría del Pueblo.
01:08Y disculpen que me vaya un poco por las ramas, pero voy a aterrizar en la pregunta.
01:11Una Defensoría del Pueblo que está también cooptada por el Partido Colorado,
01:17que debería ser un órgano que controla el funcionamiento de distintos ámbitos del Estado
01:22con potencial de violar derechos humanos.
01:25Y la única vez que escuchamos hablar del Defensor del Pueblo fue para pedir
01:29que destituyan a la directora del Buen Pastor por un tema que más se vincula
01:34a la corrupción eventualmente y no a los derechos humanos.
01:37Entonces, todos estos ámbitos están controlados para que nos cumplan con su labor.
01:43En este contexto que tiene un desarrollo histórico que viene de larga data,
01:48y si nosotros analizamos el fenómeno del narcotráfico desde el punto de vista global
01:53de la historia del narcotráfico a partir del siglo XX, digamos que es un fenómeno
01:58que se manifiesta a partir del prohibicionismo y que es prácticamente también un fenómeno
02:05nuevo en la historia de la humanidad, el ser humano se relacionó de otra forma
02:09con la sustancia a lo largo de la historia.
02:12Entonces, si nosotros analizamos considerando el desarrollo histórico institucional
02:16de nuestro país, las características del manejo del poder por parte de un partido
02:21hegemónico y esencialmente corrupto, ¿sí?
02:27Y vemos lo que ocurre en otros lugares donde en ningún lugar la famosa guerra
02:31contra las drogas tuvo un resultado que valga la pena mencionar.
02:37Lo de nuestro país es realmente ilusorio pensar en nuestro país que vamos a tener éxito en eso.
02:46Si a eso le sumamos, más allá de las intuiciones que tenemos y algunas cosas que hemos visto
02:51a lo largo del tiempo, como en el ámbito político en nuestro país, especialmente el partido de gobierno,
02:58las relaciones con grupos narcotraficantes, con importantes figuras del narcotráfico
03:05a lo largo del tiempo es algo que está a la luz del día, sino es algo que se oculta.
03:12Entonces, lo que dice Peña, que en realidad es alguien que hace declaraciones muy livianas siempre,
03:20nunca apunta a los problemas, ya sea que esté hablando de la economía o de la guerra contra el narcotráfico,
03:26siempre dice cosas para la exportación sin ningún sustento.
03:29Entonces, si él quiere hablar en serio de la lucha contra el tráfico de drogas en nuestro país,
03:34tiene que decir, bueno, tenemos que limpiar nuestro partido, tenemos que limpiar las fuerzas de seguridad,
03:40tenemos que limpiar la política y tenemos que limpiar nuestro movimiento.
03:43Esas serían unas declaraciones con alguna sustancia.
03:47El resto es mera cháchara.
03:49Si él está rodeado de gente vinculada a negocios ilícitos, de todo tipo,
03:53empezando por el mentor de su carrera política, el presidente Inpector, que todos sabemos quién es.
04:01Ahora, se le da una cobertura legal dentro de lo que es la estructura.
04:07Por lo menos nosotros acá justamente decíamos eso,
04:09que le ubica a personas en puestos claves para tratar de, de alguna forma, forzar una situación.
04:16En el caso más emblemático, hoy, más cercano, tenemos lo de Alicia Pucheta,
04:20que ellos reconocen que hay una dualidad de criterios jurídicos sobre si es o no constitucional.
04:28Pero ante esa duda ellos avanzan.
04:31Y bueno, sobre hechos consumados, ¿qué decida la Corte Suprema?
04:33Sí, yo he escrito algo al respecto.
04:36Lo menos republicano que existe.
04:41Ante una duda reconocida por el propio titular del Ejecutivo,
04:46él lo dijo, la mitad de los libros, todo ese famoso refrán, digamos,
04:51que en realidad nunca dice nada.
04:54Ante la duda que él hace, opta por la versión de los hechos que es conveniente a sus intereses.
05:01¿Eso es republicano?
05:04No.
05:05Si había una duda, él era un tipo medianamente serio.
05:09Bueno, convoca a juristas de nota de distinto color político, ideología,
05:14dice, bueno, que díganme acá.
05:15No, él opta por la versión de los hechos que le conviene y elige a esta persona que está ocupando un lugar.
05:24Ahora, doctor, ese panorama que pintaste sobre el tema, la infiltración del narcotráfico en general,
05:32lo que se está denunciando en este momento de parte de distintos actores sociales en nuestro país
05:38es un plan de copamiento de las instituciones, pero especialmente del Poder Judicial.
05:45El Poder Judicial y los organismos de extrapoder que tienen que ver con la justicia,
05:49como el jurado de enjuiciamiento, del magistrado del consejo, de la magistratura.
05:54El cartismo va ocupando, va creando mayorías en estos organismos,
05:58con gente como Pucheta, que ya es evidente que la van a manejar,
06:05va a ser la persona que lleva adelante los intereses de Honor Colorado,
06:11y específicamente de su líder, Horacio Cartes.
06:16Se habla de un plan autoritario.
06:19¿Cuáles pueden ser las consecuencias, te parece, de esta,
06:22si es que estás de acuerdo con esta visión que algunos dan?
06:26Bueno, en primer lugar hay que hacer una distinción entre América Latina,
06:31digamos que esto que yo voy a señalar se vio en muchos países.
06:36Tuvimos un par de décadas con gobiernos autoritarios, militares,
06:40especialmente gobiernos militares,
06:41y Paraguay no fue la excepción en esos momentos de la Guerra Fría.
06:45En aquellos momentos, y sobre todo en el caso paraguayo,
06:48teníamos un poder judicial absolutamente sometido a la dictadura, ¿sí?
06:54Y eso era algo que estaba establecido en el propio régimen jurídico.
06:59¿Por qué digo esto?
07:00Porque el presidente de la República nombraba directamente a los jueces,
07:03y eso era algo acorde a la normativa vigente.
07:07Cuando se produce la caída del gobierno de Stroessner,
07:12y se requiere adecuar la institucionalidad y el sistema jurídico a un sistema democrático,
07:20¿qué es lo que se hace?
07:21Se buscan cláusulas, sobre todo constitucionales,
07:25que busquen asegurar un poder judicial independiente.
07:30Sí, que no estaba asegurado ya por el diseño inicial.
07:34Había que someter al poder judicial.
07:37Entonces, ahí es que aparece esto que estamos viendo de manera así muy grotesca en este momento.
07:46No hay que sea un fenómeno nuevo tampoco.
07:48Pero el poder judicial tiene un potencial para ser independiente.
07:52Tiene un potencial para ser independiente porque hay medios de comunicación
07:55que eventualmente van a defender a jueces independientes,
07:58que van a hacer ver su posicionamiento.
07:59No necesariamente evitar que sea destituido o algo así,
08:03pero digamos que hay una sociedad civil que también se puede de alguna forma movilizar, etc.
08:09Entonces, hay que aplastar eso, ahogar eso.
08:14Y una manera de hacerlo es tener una hegemonía,
08:20no solamente una mayoría, un control absoluto del jurado en judicialmente magistrado
08:25y del consejo de la magistratura.
08:27O sea, hemos visto de manera muy, nuevamente,
08:30en este momento hay cosas que se están viendo de manera muy grosera,
08:33hay cosas que se están haciendo de manera muy tosca, muy visible,
08:37sin ánimo siquiera de ocultamiento.
08:40El día en que jura apresuradamente Alicia Pucheta,
08:43eligen jueces contra el crimen organizado.
08:46En un país donde esas ternas debieron haber sido inclusive discutidas por toda la sociedad,
08:52porque tenemos un grave problema de crimen organizado en nuestro país.
08:56No hace falta que uno repita todo lo que dicen organismos internacionales,
09:00think tanks que se dedican a medir la criminalidad organizada y lo que vemos a diario.
09:06Llamativamente porque ni siquiera son los mejores puntuados,
09:09inclusive ni siquiera en las materias relacionadas con su tarea profesional,
09:15tienen las mejores calificaciones, ¿verdad?
09:17Pero esa estructura que mencionaba Santiago Peña de corrupción que él denuncia en el ámbito político,
09:26la estructura del Ejecutivo,
09:28no va a ser posible si es que no tiene una cobertura desde la justicia.
09:32El crimen organizado, ¿por qué busca infisionar las instituciones estatales?
09:41¿Por qué busca asociarse?
09:42Pero no porque necesita.
09:44Necesita porque hay cosas que se realizan en esos ámbitos que no pueden pasar desapercibidas,
09:53se requiere de algún grado de complicidad estatal.
09:56No es posible siquiera el ocultamiento, el lavado de dinero, por ejemplo.
10:05Que ciertas personas empiecen a tener una situación patrimonial que no se condice con sus actividades.
10:14¿Cómo se oculta eso?
10:16En algún momento salta eso.
10:18Y sobre todo el narcotráfico,
10:19que es una actividad que requiere de complicidad, cooperación inclusive.
10:26O patronazgo estatal.
10:29No es, y eso tenemos que meternos en la cabeza, no solo en Paraguay, en cualquier lugar del mundo.
10:34No es que el Estado se enfrenta a los narcotraficantes.
10:38El Estado, en algunos casos inclusive, se inmiscuye en el negocio.
10:44Dice, yo quiero meterme también en el negocio.
10:45No me bastan las coimas.
10:47No me basta el pago.
10:48¿Y qué es lo que ocurre?
10:49¿Por qué es importante el Poder Judicial?
10:51Porque para el crimen organizado, la impunidad que genera no solamente estar en libertad y disfrutar de los bienes mal habidos,
10:59sino que también la continuidad y la buena marcha del negocio requiere de la tranquilidad que te da tener acuerdos
11:07que algunos autores denominan la suspensión de la ejecución de la ley.
11:12Lo que vende el Estado, entre otras cosas, es la suspensión de la aplicación del derecho.
11:17Yo te puedo ofrecer eso que le llaman impunidad, pero en otras palabras, ¿qué cosa?
11:23El derecho, sobre todo el derecho penal, que castiga este tipo de actividades, yo lo voy a suspender,
11:32lo voy a dejar en stand-by para que ustedes hagan su negocio.
11:36A cambio de eso, yo también con ustedes me vuelvo rico, ustedes me financian mis campañas y seguimos haciendo negocio.
11:45El patronazgo del Estado paraguayo sobre el narcotráfico ya empieza con Andrés Rodríguez.
11:50Y tenemos fotos de él con Fad Yamil.
11:54Y a lo largo del tiempo, esa complicidad estatal se ha visto de diversas maneras.
12:00En una semana, en una semana, hemos tenido dos episodios vergonzosos,
12:05que justamente significan un rotundo mentir a esa visión binaria, dicotómica de que es buenos contra malos.
12:16En un episodio, Interpol, fíjense en esto, Interpol no es una institución nacional únicamente, Paraguay forma parte.
12:26Ahí se atrevieron a levantar unas alertas.
12:29Fíjense el atrevimiento.
12:31Y vemos cómo, y estuve viendo una vez, justamente, mientras escuchaba a Mabel ayer, lo de DINAC.
12:40Le llevan de la manito a la chica narcotraficante.
12:44Eran media docena de funcionarios.
12:47Por eso es que yo sostengo que ese tipo de actividades no se pueden hacer sin complicidad estatal.
12:52El narcotráfico ha funcionado siempre así.
12:54Y voy a dar un ejemplo que a ustedes les podrá parecer no conducente a las conclusiones a las que queremos llegar,
13:01pero sirve porque es un episodio que efectivamente ocurrió.
13:04En la serie El Chapo, en uno de los capítulos, el famoso señor de los cielos, Amado Carrillo Fuentes,
13:15que fue famoso por introducir toneladas de droga en aviones, que después ya empezó a tener una flota suya,
13:21él tenía los aviones, tenía la carga, pero no podía dar luz verde a esa operación que se iba a inaugurar
13:31de la mano de traficantes colombianos que proveían de la cocaína,
13:37hasta no tener un acuerdo cerrado con el Estado mexicano, a través de Genaro García Luna,
13:44que no es mi pariente, que fue secretario de Seguridad de Felipe Calderón.
13:49Estaban discutiendo cómo hacer eso, digamos que las cláusulas del acuerdo.
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