00:00Si hablamos exclusivamente del Partido Colorado, que básicamente es un partido hegemónico
00:04y que, salvo un episodio extraño, como dijo un dirigente industrial,
00:12refiriéndose al gobierno de Lugo, salvo ese episodio extraño, monopoliza el poder
00:20y digamos que tiene una influencia y una presencia muy grande en los otros poderes del Estado.
00:30Dejando de lado, si hablamos únicamente del Ejecutivo, maneja y lo hemos visto.
00:36Yo he denunciado a fiscales y jueces que votaron en internas con nulos resultados hasta ahora.
00:43Así como existe toda una movida en distintos ámbitos para dejar impune lo de Hernán Rivas,
00:50también en su momento se hicieron unas movidas en el jurado de enjuiciamiento magistrado
00:56para no sancionar a estos jueces y fiscales que activan en política.
01:00Porque eso es activar en política.
01:02Entonces, el Partido Colorado tiene una presencia incluso en órganos extra poder,
01:07como la Defensoría del Pueblo.
01:08Y disculpen que me vaya un poco por las ramas, pero voy a aterrizar en la pregunta.
01:11Una Defensoría del Pueblo que está también cooptada por el Partido Colorado,
01:17que debería ser un órgano que controla el funcionamiento de distintos ámbitos del Estado
01:22con potencial de violar derechos humanos.
01:25Y la única vez que escuchamos hablar del Defensor del Pueblo fue para pedir
01:29que destituyan a la directora del Buen Pastor por un tema que más se vincula
01:34a la corrupción eventualmente y no a los derechos humanos.
01:37Entonces, todos estos ámbitos están controlados para que nos cumplan con su labor.
01:43En este contexto que tiene un desarrollo histórico que viene de larga data,
01:48y si nosotros analizamos el fenómeno del narcotráfico desde el punto de vista global
01:53de la historia del narcotráfico a partir del siglo XX, digamos que es un fenómeno
01:58que se manifiesta a partir del prohibicionismo y que es prácticamente también un fenómeno
02:05nuevo en la historia de la humanidad, el ser humano se relacionó de otra forma
02:09con la sustancia a lo largo de la historia.
02:12Entonces, si nosotros analizamos considerando el desarrollo histórico institucional
02:16de nuestro país, las características del manejo del poder por parte de un partido
02:21hegemónico y esencialmente corrupto, ¿sí?
02:27Y vemos lo que ocurre en otros lugares donde en ningún lugar la famosa guerra
02:31contra las drogas tuvo un resultado que valga la pena mencionar.
02:37Lo de nuestro país es realmente ilusorio pensar en nuestro país que vamos a tener éxito en eso.
02:46Si a eso le sumamos, más allá de las intuiciones que tenemos y algunas cosas que hemos visto
02:51a lo largo del tiempo, como en el ámbito político en nuestro país, especialmente el partido de gobierno,
02:58las relaciones con grupos narcotraficantes, con importantes figuras del narcotráfico
03:05a lo largo del tiempo es algo que está a la luz del día, sino es algo que se oculta.
03:12Entonces, lo que dice Peña, que en realidad es alguien que hace declaraciones muy livianas siempre,
03:20nunca apunta a los problemas, ya sea que esté hablando de la economía o de la guerra contra el narcotráfico,
03:26siempre dice cosas para la exportación sin ningún sustento.
03:29Entonces, si él quiere hablar en serio de la lucha contra el tráfico de drogas en nuestro país,
03:34tiene que decir, bueno, tenemos que limpiar nuestro partido, tenemos que limpiar las fuerzas de seguridad,
03:40tenemos que limpiar la política y tenemos que limpiar nuestro movimiento.
03:43Esas serían unas declaraciones con alguna sustancia.
03:47El resto es mera cháchara.
03:49Si él está rodeado de gente vinculada a negocios ilícitos, de todo tipo,
03:53empezando por el mentor de su carrera política, el presidente Inpector, que todos sabemos quién es.
04:01Ahora, se le da una cobertura legal dentro de lo que es la estructura.
04:07Por lo menos nosotros acá justamente decíamos eso,
04:09que le ubica a personas en puestos claves para tratar de, de alguna forma, forzar una situación.
04:16En el caso más emblemático, hoy, más cercano, tenemos lo de Alicia Pucheta,
04:20que ellos reconocen que hay una dualidad de criterios jurídicos sobre si es o no constitucional.
04:28Pero ante esa duda ellos avanzan.
04:31Y bueno, sobre hechos consumados, ¿qué decida la Corte Suprema?
04:33Sí, yo he escrito algo al respecto.
04:36Lo menos republicano que existe.
04:41Ante una duda reconocida por el propio titular del Ejecutivo,
04:46él lo dijo, la mitad de los libros, todo ese famoso refrán, digamos,
04:51que en realidad nunca dice nada.
04:54Ante la duda que él hace, opta por la versión de los hechos que es conveniente a sus intereses.
05:01¿Eso es republicano?
05:04No.
05:05Si había una duda, él era un tipo medianamente serio.
05:09Bueno, convoca a juristas de nota de distinto color político, ideología,
05:14dice, bueno, que díganme acá.
05:15No, él opta por la versión de los hechos que le conviene y elige a esta persona que está ocupando un lugar.
05:24Ahora, doctor, ese panorama que pintaste sobre el tema, la infiltración del narcotráfico en general,
05:32lo que se está denunciando en este momento de parte de distintos actores sociales en nuestro país
05:38es un plan de copamiento de las instituciones, pero especialmente del Poder Judicial.
05:45El Poder Judicial y los organismos de extrapoder que tienen que ver con la justicia,
05:49como el jurado de enjuiciamiento, del magistrado del consejo, de la magistratura.
05:54El cartismo va ocupando, va creando mayorías en estos organismos,
05:58con gente como Pucheta, que ya es evidente que la van a manejar,
06:05va a ser la persona que lleva adelante los intereses de Honor Colorado,
06:11y específicamente de su líder, Horacio Cartes.
06:16Se habla de un plan autoritario.
06:19¿Cuáles pueden ser las consecuencias, te parece, de esta,
06:22si es que estás de acuerdo con esta visión que algunos dan?
06:26Bueno, en primer lugar hay que hacer una distinción entre América Latina,
06:31digamos que esto que yo voy a señalar se vio en muchos países.
06:36Tuvimos un par de décadas con gobiernos autoritarios, militares,
06:40especialmente gobiernos militares,
06:41y Paraguay no fue la excepción en esos momentos de la Guerra Fría.
06:45En aquellos momentos, y sobre todo en el caso paraguayo,
06:48teníamos un poder judicial absolutamente sometido a la dictadura, ¿sí?
06:54Y eso era algo que estaba establecido en el propio régimen jurídico.
06:59¿Por qué digo esto?
07:00Porque el presidente de la República nombraba directamente a los jueces,
07:03y eso era algo acorde a la normativa vigente.
07:07Cuando se produce la caída del gobierno de Stroessner,
07:12y se requiere adecuar la institucionalidad y el sistema jurídico a un sistema democrático,
07:20¿qué es lo que se hace?
07:21Se buscan cláusulas, sobre todo constitucionales,
07:25que busquen asegurar un poder judicial independiente.
07:30Sí, que no estaba asegurado ya por el diseño inicial.
07:34Había que someter al poder judicial.
07:37Entonces, ahí es que aparece esto que estamos viendo de manera así muy grotesca en este momento.
07:46No hay que sea un fenómeno nuevo tampoco.
07:48Pero el poder judicial tiene un potencial para ser independiente.
07:52Tiene un potencial para ser independiente porque hay medios de comunicación
07:55que eventualmente van a defender a jueces independientes,
07:58que van a hacer ver su posicionamiento.
07:59No necesariamente evitar que sea destituido o algo así,
08:03pero digamos que hay una sociedad civil que también se puede de alguna forma movilizar, etc.
08:09Entonces, hay que aplastar eso, ahogar eso.
08:14Y una manera de hacerlo es tener una hegemonía,
08:20no solamente una mayoría, un control absoluto del jurado en judicialmente magistrado
08:25y del consejo de la magistratura.
08:27O sea, hemos visto de manera muy, nuevamente,
08:30en este momento hay cosas que se están viendo de manera muy grosera,
08:33hay cosas que se están haciendo de manera muy tosca, muy visible,
08:37sin ánimo siquiera de ocultamiento.
08:40El día en que jura apresuradamente Alicia Pucheta,
08:43eligen jueces contra el crimen organizado.
08:46En un país donde esas ternas debieron haber sido inclusive discutidas por toda la sociedad,
08:52porque tenemos un grave problema de crimen organizado en nuestro país.
08:56No hace falta que uno repita todo lo que dicen organismos internacionales,
09:00think tanks que se dedican a medir la criminalidad organizada y lo que vemos a diario.
09:06Llamativamente porque ni siquiera son los mejores puntuados,
09:09inclusive ni siquiera en las materias relacionadas con su tarea profesional,
09:15tienen las mejores calificaciones, ¿verdad?
09:17Pero esa estructura que mencionaba Santiago Peña de corrupción que él denuncia en el ámbito político,
09:26la estructura del Ejecutivo,
09:28no va a ser posible si es que no tiene una cobertura desde la justicia.
09:32El crimen organizado, ¿por qué busca infisionar las instituciones estatales?
09:41¿Por qué busca asociarse?
09:42Pero no porque necesita.
09:44Necesita porque hay cosas que se realizan en esos ámbitos que no pueden pasar desapercibidas,
09:53se requiere de algún grado de complicidad estatal.
09:56No es posible siquiera el ocultamiento, el lavado de dinero, por ejemplo.
10:05Que ciertas personas empiecen a tener una situación patrimonial que no se condice con sus actividades.
10:14¿Cómo se oculta eso?
10:16En algún momento salta eso.
10:18Y sobre todo el narcotráfico,
10:19que es una actividad que requiere de complicidad, cooperación inclusive.
10:26O patronazgo estatal.
10:29No es, y eso tenemos que meternos en la cabeza, no solo en Paraguay, en cualquier lugar del mundo.
10:34No es que el Estado se enfrenta a los narcotraficantes.
10:38El Estado, en algunos casos inclusive, se inmiscuye en el negocio.
10:44Dice, yo quiero meterme también en el negocio.
10:45No me bastan las coimas.
10:47No me basta el pago.
10:48¿Y qué es lo que ocurre?
10:49¿Por qué es importante el Poder Judicial?
10:51Porque para el crimen organizado, la impunidad que genera no solamente estar en libertad y disfrutar de los bienes mal habidos,
10:59sino que también la continuidad y la buena marcha del negocio requiere de la tranquilidad que te da tener acuerdos
11:07que algunos autores denominan la suspensión de la ejecución de la ley.
11:12Lo que vende el Estado, entre otras cosas, es la suspensión de la aplicación del derecho.
11:17Yo te puedo ofrecer eso que le llaman impunidad, pero en otras palabras, ¿qué cosa?
11:23El derecho, sobre todo el derecho penal, que castiga este tipo de actividades, yo lo voy a suspender,
11:32lo voy a dejar en stand-by para que ustedes hagan su negocio.
11:36A cambio de eso, yo también con ustedes me vuelvo rico, ustedes me financian mis campañas y seguimos haciendo negocio.
11:45El patronazgo del Estado paraguayo sobre el narcotráfico ya empieza con Andrés Rodríguez.
11:50Y tenemos fotos de él con Fad Yamil.
11:54Y a lo largo del tiempo, esa complicidad estatal se ha visto de diversas maneras.
12:00En una semana, en una semana, hemos tenido dos episodios vergonzosos,
12:05que justamente significan un rotundo mentir a esa visión binaria, dicotómica de que es buenos contra malos.
12:16En un episodio, Interpol, fíjense en esto, Interpol no es una institución nacional únicamente, Paraguay forma parte.
12:26Ahí se atrevieron a levantar unas alertas.
12:29Fíjense el atrevimiento.
12:31Y vemos cómo, y estuve viendo una vez, justamente, mientras escuchaba a Mabel ayer, lo de DINAC.
12:40Le llevan de la manito a la chica narcotraficante.
12:44Eran media docena de funcionarios.
12:47Por eso es que yo sostengo que ese tipo de actividades no se pueden hacer sin complicidad estatal.
12:52El narcotráfico ha funcionado siempre así.
12:54Y voy a dar un ejemplo que a ustedes les podrá parecer no conducente a las conclusiones a las que queremos llegar,
13:01pero sirve porque es un episodio que efectivamente ocurrió.
13:04En la serie El Chapo, en uno de los capítulos, el famoso señor de los cielos, Amado Carrillo Fuentes,
13:15que fue famoso por introducir toneladas de droga en aviones, que después ya empezó a tener una flota suya,
13:21él tenía los aviones, tenía la carga, pero no podía dar luz verde a esa operación que se iba a inaugurar
13:31de la mano de traficantes colombianos que proveían de la cocaína,
13:37hasta no tener un acuerdo cerrado con el Estado mexicano, a través de Genaro García Luna,
13:44que no es mi pariente, que fue secretario de Seguridad de Felipe Calderón.
13:49Estaban discutiendo cómo hacer eso, digamos que las cláusulas del acuerdo.
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