00:00Yo creo que los ministros tienen una tarea con el presidente y que el presidente tiene un derecho con los ministros.
00:08Y este derecho es el derecho a recibir información precisa y no viroreí.
00:14Y yo creo que Ángel lastimosamente se dejó llevar por el viroreí y le presentó al presidente una información imprecisa sobre el tema de Oliver Lescano.
00:24Y esa es la crítica que yo le hago. Yo no estoy diciendo que Ángel Ramón Barchini se tiene que ir por...
00:32El boludómetro, si me permití usar la expresión, yo no comparto y yo dije que yo suelo admitir estar al lado de gente que levanta mi misma bandera y no tengo problema.
00:42Pero hoy hice la salvedad de que no, porque yo lo que creo es que la falla del ministro Barchini no está en implementar los planes que está mencionando.
00:53sino en no haberle dado al presidente información correctamente chequeada.
00:59Y eso les puso al presidente a tomar decisiones equivocadas.
01:04Y es un tema que creo que no está contestado ni está resuelto, aunque el presidente dijo que Barchini no se va, se queda.
01:12Pero yo creo que hay que ajustar ese criterio porque un día esto le van a venir al presidente con un cuento chino,
01:18se va a tomar una decisión equivocada que va a ser trágica y entonces a quién le van a echar la culpa.
01:23Bueno, hay una verdad. El doctor Barchini en su defensa explicó que él no sabía que se estaba transmitiendo en directo la sesión de gabinete.
01:35Quizás fue fruto de un evento infeliz, por decirlo de la mejor manera.
01:42Y eso generó la primera reacción porque obviamente al decir que había intenciones de llevar adelante un proceso de reforma
01:50y al decir que ese señor que se escapó podía, opción dos, estar muerto y descuartizado,
01:57entonces surgió la preocupación al interior de que se estaba preparando un intento de intervención en Tacubú.
02:05Por eso ellos, para que vean hasta dónde llegan, le buscaron al escapado y le apretaron para que haga un video diciendo estoy vivo,
02:15para que no se le pueda acusar a lo que está dentro de asesinato, como estamos hablando.
02:20Y ese sí fue un error voluntario, te digo, porque la dirección de inteligencia admitió en el interior,
02:27no le cerró este asunto de un muerto, no encontrado, no desaparecido.
02:32Entonces, a pedido nuestro y de oficio de otra parte, probó técnicamente, científicamente, que se había escapado el día anterior.
02:41Entonces, cuando yo recibí la información la noche antes, le entregué al doctor Barchini convencido
02:48de que, es cierto, todas las transiciones son caóticas, todos nosotros tenemos mucho frente
02:53y él tendría que quizás esa noche haber levantado un tuit, decir, recibí el interior de información confiable
02:59de que fulano de tal no fue asesinado, sino que se escapó y vamos a perseguirlo
03:04porque finalmente está imputado por un asesinato.
03:07Ahora, eso generó la confusión y la segunda confusión se generó, yo creo, por lo que vos decís
03:14en el momento en que se tomó la segunda crisis en la que apareció como que se iba a volver a intervenir.
03:22Y la verdad que nunca fue la intención de intervenir desde el punto de vista de lo que ellos presumían.
03:29La realidad es que estamos preparando una transición hacia el desarrollo
03:36de una política penitenciaria que nunca se hizo, pero no solamente por estos clanes,
03:41sino que estamos hablando de la generalidad.
03:44Acordate que hay 17 mil detenidos en 18 penitenciarias.
03:49Y también dejarme decir acá que tenemos que ponernos toda la camiseta del Estado.
03:53Naturalmente yo no incluyo a la prensa, que tiene su papel crítico y nos ayuda a hacer las cosas mejor.
03:58Estoy hablando de la defensoría pública.
04:01¿Cuántos presos tiene cada defensor público a su cargo para que termine su proceso?
04:07Estoy hablando de la intención del doctor Barchini de poner dos salas de juicio oral dentro de los penales
04:13para que vaya un juez, como hacen en los estados americanos o países desarrollados,
04:19y empiezan a tomar audiencia y a alargar gente.
04:22Sí corresponde.
04:23O a condenarlo.
04:24Sí corresponde.
04:25Pero acercar la justicia a una realidad en la cual fiscales y jueces,
04:31que son los que ordenan depositarlo, finalmente el Ejecutivo tiene que administrar lo que recibe.
04:37Ni yo, ni Barchini, ni el presidente decimos quién entra y quién sale,
04:41como tampoco vamos a decidir quién tiene la tobillera,
04:44que es una decisión judicial con la opción o no de que apele o no fiscal.
04:50O sea, aquí hay un estado paraguayo que tiene que funcionar.
04:54No sirve tampoco que yo esté buscando acusados, sacar responsabilidad.
04:59No es mentirlo, nunca fue.
05:00Siempre es ir la cara.
05:01Pero la verdad es que tenemos que hacer una cubre entre la fiscalía y la corte y el pobreza costitivo
05:08y el Estado paraguayo tiene que responder a esta realidad, Enrique.
05:13¿Cómo respondió la tragedia de Peche?
05:16Vos viste que la policía los agarró, la fiscalía los acusó científicamente
05:22y el Poder Judicial los condenó en un plazo relativamente breve.
05:28El ciudadano está cansado de excusas, está cansado de escuchar.
05:32Por eso 700 mil le votaron a payos que no tenían proyectos políticos,
05:36pero sí decía vaya al sector.
05:38Está harto de esto.
05:39No quiere más saber.
05:40Entonces, no sirve que yo acuse ni la fiscalía ni la corte.
05:43Lo que sí sirve es que públicamente diga que eso creo que es el camino
05:48de la institucionalización, que cada uno haga su tarea.
05:53Es más, es tarea del Ministerio del Interior, la gobernabilidad democrática.
05:58Es mi otra tarea, es la seguridad.
06:00Y por el otro lado, es la gobernabilidad democrática.
06:03Esto quiere decir que la institución le funcione.
06:05Por eso te digo, llamar mañana a la fiscalía, a la defensoría general,
06:09que muchos son mis amigos, que no se enojen,
06:12pero tienen un salario de 18 palos al mes.
06:15Entonces la pregunta es, ¿cuántos presos insolventes están defendiendo?
06:20¿Cuántos están empujando para que el proceso termine?
06:24Y no sabemos, porque nunca se trabajó de forma coordinada.
06:28Y yo creo que ahora tenemos, por lo menos hasta las posiciones municipales,
06:31dos años para intentar resolver todas estas cosas,
06:35que son herencias que no podemos seguir tolerando.
06:38Hoy le dimos la cara a todos.
06:39Yo el día ayer, hoy yo el presidente,
06:42y a Barchini no habló mucho, sencillamente,
06:44porque no había que seguir irritando a sectores de los propios guardiacárceles
06:52que exigieran su presencia.
06:54Y no es que no se fue porque no es valiente,
06:56o yo lo conozco hace muchos años,
06:58sino porque considerábamos más prudente enviar a una persona
07:01que tenía la empatía,
07:03porque ya había resuelto la primera vez y funcionó.
07:06Bueno, ¿por qué no intentarlo?
07:07No era el momento de protagonismo,
07:09ni de agendas particulares,
07:11ni de demostrar que tenía agallas,
07:13ni que había fuerzas.
07:14No, ahí era el momento de controlar la crisis
07:17y mantener las cosas de la mejor manera posible.
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