En el congreso existen otros proyectos con mismo “modus operandi” . “Deberíamos definir hasta donde puede ir la capacidad técnica, política y jurídica del Indert para administrar las políticas de tierras”, expresó el diputado Antonio Buzarquis.
00:00Antonio, a mí me sorprendió ver tu firma hoy en un segundo proyecto en Nanagua y Nueva Asunción, parecido al de Bachi, en Villa Halles.
00:11Y te voy a decir, quiero participarte de lo que dije para que vos puedas contestar si te parece oportuno.
00:19Y amigos, quiero que me den un minuto de su atención porque te pido un minutito por ahí, Antonio.
00:26Este proyecto, ¿saben por qué yo te voy a decir lo que voy a decir?
00:29Porque este proyecto de mudar los barrios ricos de Asunción al otro lado del río, estimados amigos, se inició en el año 1993-94.
00:40Y lo empezó Guillermo Caballero Vargas con Michel Carrizosa y después se juntaron Hotley y compañía.
00:52Y es un proyecto que tiene largo aliento.
00:54Y ellos estaban locos por hacer el puente hasta que consiguieron el puente con nuestros impuestos.
01:03Y empiezan a aparecer estos proyectos de...
01:08Voy a usar el que tenemos conocimiento, denunciado por Celeste, donde los ricachones compran por 20 millones un terreno que después venden por 1.600.000 dólares.
01:21Esto, estimado mío, no es narrativa nuestra.
01:24Estos son datos.
01:25El Weiss, el Alemán, no sé cómo se llama, pido disculpas, tampoco importa.
01:31Compró por 20 millones y vende por 1.600.000 dólares.
01:35Y, por supuesto, todos construyeron palazos y tal.
01:39Entonces, a donde yo voy es a lo siguiente.
01:42Y esto es lo que yo dije, Antonio.
01:43Yo creo, Antonio, que acá hay una...
01:48...expresión de la oligarquía.
01:51Y que conste que yo no soy comunista.
01:54Que conste en acta.
01:55Yo soy liberal, radical, auténtico.
01:57Pero liberal, radical, auténtico de filosofía, no de...
02:00O sea, no solo de partido.
02:04Pero acá hay una oligarquía, Antonio, que decidió que teníamos que poner nuestros impuestos,
02:10los nuestros, no los de ellos, en hacer un barrio para ellos al otro lado del río.
02:16Y ustedes les votan todos los proyectos.
02:19El proyecto de Bachi, que fue pasado clandestinamente por unanimidad,
02:25esto se votó de una manera vergonzosa en los últimos tres días del periodo anterior.
02:32Y el tuyo, o sea, el que tiene tu firma, digo bien,
02:36es Nueva Asunción y Nanagua, o sea, la misma zona que Caballero Vargas quería para su barrio Chuchi,
02:44su barrio Miami.
02:46¿Por qué pasó esto?
02:47Bueno, primero te agradezco la oportunidad.
02:49No, por favor, te llamamos esta mañana.
02:50La oportunidad para explicar, parecido al proyecto, pero diferente.
02:58Diferente porque la motivación es diferente.
03:03Pasa que nosotros presentamos el proyecto de ley después de un conversatorio con el exdiputado Miner,
03:11que es del Chaco, conocedor de la zona, y me dice, bueno, nosotros somos del interior del país,
03:17y yo te voy a hablar de mi departamento, el 70% de los municipios del departamento de Caguazú
03:25no tienen título de propiedad.
03:28La municipalidad de la ciudad no tiene título de propiedad,
03:33porque está en un permanente conflicto con el INDER.
03:36Entonces, deberíamos definir hasta dónde puede ir la capacidad técnica, política y jurídica del INDER
03:46para administrar las políticas de tierras.
03:49Y estoy de acuerdo que sea en la zona rural, pero no así en la zona urbana.
03:55Entonces, cuando se crean estos nuevos municipios, Enrique,
03:58se crean estos nuevos municipios, nosotros decimos, creamos estos nuevos municipios
04:02y debemos otorgarle, debemos de otorgarle a estos municipios la responsabilidad
04:07de administrar estos inmuebles en la zona urbana.
04:12Ese es el espíritu de la ley.
04:14Y quiero explicar algo más.
04:18Y existen conceptos muy diferentes de las tierras del INDER
04:22que son destinados para la reforma agraria.
04:27Sin embargo, los inmuebles municipales tienen otra naturaleza
04:31que están destinados para proyectos de desarrollo inmobiliario.
04:36Desarrollo inmobiliario bajo una ley, que es la ley orgánica municipal
04:46y la ley de loteamiento.
04:48Entonces, nosotros decimos, tenemos que otorgarle a estos municipios
04:58las herramientas para que ellos puedan, en virtud a la ley orgánica municipal,
05:05vender, y entiéndase vender, no regalar, no ceder, vender, titular o arrendar
05:13y generar recursos económicos para esos municipios.
05:17De ahí parte la iniciativa.
05:19No así, no así, Enrique, no así, esa sesión en favor de ocupantes.
05:29Porque la parcela está en 916.
05:33La 916.
05:33916.
05:35El proyecto habla, por ejemplo, de regularizar la situación de ocupantes.
05:40Sin embargo, nosotros no hablamos de ocupantes, hablamos del municipio,
05:44que es una persona jurídica.
05:45Bueno, Antonio, yo quiero plantearte esto.
05:49Voy a intervenir nomás, Francisco, porque yo enseguida te voy a preguntar cosas específicas,
05:53pero yo quiero que intervengas porque estamos...
05:55Esto también se...
05:58La 916, estimado mío, que es la de Villa Halles, la de Bachi, si ustedes quieren llamarle así para mayor conocimiento,
06:03yo creo que es incorrecto porque esto se votó por unanimidad.
06:05Se entregó al municipio de Villa Halles por el decreto 16.250 del año 2002.
06:15¿Quién me dio este dato?
06:16Anoche, el ministro de Defensa.
06:17Así es todo.
06:17En consecuencia, el proceso que vos estás describiendo es idéntico.
06:25O sea, con la 916, con el lote 916, lo que hicieron...
06:30Guillermo, yo no sé si tengo que mencionarte como autor intelectual de esto,
06:36pero de que vos querías este desarrollo, creo que es innegable, ¿verdad?
06:41Bueno, lo que estas personas necesitaban era que efectivamente esto pase en los municipios
06:46y a partir de ahí hacer los desarrollos.
06:49Pero hay un pequeño problema, mi querido Antonio.
06:53Nadie está en contra de que se hagan desarrollos inmobiliarios.
06:59Yo no le conozco a nadie que esté en contra.
07:01Ahora, el desarrollo inmobiliario no puede ser entregarle a Francisco un terreno en 20 millones
07:10para que él pueda vender en 1.600.000.
07:13Eso ya no es desarrollo inmobiliario, eso es desarrollo de mi cuenta bancaria.
07:18Perdóname.
07:19Ahí yo puedo decirte lo siguiente.
07:25Y en eso coincido al 1.000% contigo.
07:27Nosotros le otorgamos esa facultad a los municipios,
07:33lo que no significa que el intendente, que el gobierno municipal,
07:38tenga que regalar esas tierras.
07:40Que se les venda, en todo caso, en el valor de mercado.
07:44Que paguen lo que valen esas tierras primeramente.
07:49Lo que pasa es que no hay de salva.
07:50Y lo otro que para mí es importante destacar y puntualizar en esto,
07:59cuando hablamos sobre todo del tema de la corrupción,
08:03porque esto es corrupción.
08:04Apura y dura.
08:05Corrupción.
08:07¿Qué pasa con el INDER?
08:09En el INDER tenemos casos también similares de despojo de comunidades indígenas
08:17que fueron expulsados de sus tierras.
08:20Y esas mismas tierras fueron entregadas a empresas extranjeras,
08:27entre comillas, inversionistas, le llaman inversionistas,
08:30y se quedaron con esas tierras.
08:32Y tenemos casos incluso de superposición de títulos.
08:36Entonces, cuando le tememos a la corrupción,
08:42y en eso coincide, estoy de acuerdo,
08:44nosotros decíamos, bueno,
08:46entonces nunca vamos a proceder a entregarles tierras a los municipios.
08:51El problema que nosotros tenemos en Paraguay,
08:53y te voy a hablar de mi realidad como ciudadano del interior del país,
08:58el 70% de nuestros municipios no tienen título de propiedad,
09:01y según un estudio que nosotros tenemos, Enrique,
09:04de un organismo internacional,
09:06al INDER le va a llevar cerca de 50 años de tiempo
09:11llegar a titular todas las tierras.
09:14O sea que este es un problema delicado
09:16al margen del tema de la corrupción.
09:18Yo sé lo que pasa.
09:19No sé si me permite, pero lo que dice el diputado es cierto.
09:23Pero entonces, si es cierto,
09:25y todos los especialistas lo dicen,
09:26incluso hay un estudio del Banco Interamericano
09:28que dice que cerca del 60% de las tierras del Paraguay
09:31tienen problemas de títulos de alguna naturaleza,
09:33ponele que estas instituciones internacionales a veces tiran,
09:37pero digamos que fuese la mitad,
09:38lo cierto, sigue siendo una cantidad asombrosa,
09:40monstruosa, para un país que está en desarrollo.
09:43Entonces yo lo que le reclamaría,
09:45siempre pensando en la buena fe,
09:46que todo se hizo de buena fe,
09:48es que hagan una ley o un sistema de regularización
09:51de los problemas posesorios en general,
09:53pero no estas leyes, estas y otras,
09:55que al menos en apariencia,
09:57quiero pensar siempre de buena fe,
09:59al menos en apariencia aparecen dirigidas con nombre y apellido.
10:01Es que yo creo que ese es el problema.
10:02Entonces ahí es donde se desfigura,
10:04pueden ser buenas las intenciones,
10:06pero se desfigura,
10:07porque si tenemos ese problema que dice el diputado,
10:09que es cierto,
10:10entonces hagamos una ley que hace rato
10:12el Parlamento debiera trabajar
10:14de regularización de títulos de dominio
10:16en los distintos problemas que hay,
10:18porque son situaciones hipotéticas muy distintas,
10:20y se enfrentan con un procedimiento de regularización.
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