00:00Bueno, sí. Primero, es muy lamentable lo que está pasando, ¿no?
00:04Por parte de las declaraciones que hace este ministro de Economía, actual candidato a presidente, ¿no?
00:10Primero debería haber renunciado al ministerio para ser candidato y entonces se mezcla absolutamente todo, ¿no?
00:17Pero esto es parte de un desgobierno que tiene Argentina hace varios años.
00:22Hoy, por ejemplo, en la Argentina no sabemos qué está haciendo el presidente Fernández.
00:25No, nadie le lleva el apunte.
00:28Por parte, la vicepresidenta Cristina Fernández de Kirchner está desaparecida.
00:32Aparece únicamente cada vez que tiene un problema judicial y tiene muchos por corrupción.
00:37Ayer tuvo una mala noticia de nuevo. Le abrieron las causas de corrupción que tenía pendiente.
00:43Con lo cual, en ese desmanejo de la Argentina está inserta también la política internacional de la Argentina, ¿no?
00:49Entonces, estas declaraciones que hace Massa, la verdad que acá lo conocemos como panqueque, como mentiroso, porque es lo que hace, ¿no?
00:58Y en campaña, con tal de ganar un voto, dice y hace cualquier cosa, ¿no?
01:01Entonces, falta la verdad. Por eso yo salí al cruce, porque me duele, me duele que mi país entre en esta discusión con un país hermano como Paraguay,
01:13a cual conozco y quiero mucho, y en el cual estuve al frente de Asileta y sé muy bien cómo es la realidad, ¿no?
01:19Entonces, la verdad que generar un conflicto de esta envergadura con Paraguay es totalmente inadmisible y de este impresentable que es Massa, ¿no?
01:26Bueno, usted habla en esta declaración que escuchamos con este medio colega, habla de que Paraguay ha estado vendiendo la energía, el excedente, la energía que no usamos,
01:41le ha estado entregando a la Argentina a precios muy convenientes, a precios irrisorios.
01:47Esto es una realidad para nosotros prácticamente absoluta, pero tiene más consistencia cuando el que lo dice es un exdirector de la entidad binacional de Asileta.
02:02Es que es así, y no es solamente de este mandato de este gobierno de Asileta, también lo hicimos en el nuestro, en el anterior.
02:12La cesión de energía está estipulada a la venta de esa manera, ¿no?
02:16El excedente de energía que no consume una de las partes la puede vender a la otra, y eso es lo que se ha venido haciendo.
02:22Yo recuerdo cuando sumimos en la dirección ejecutiva en el gobierno del presidente Macri, había una deuda acumulada,
02:28no recuerdo bien el monto, pero era cercana a los 100 millones de dólares también,
02:32y lo primero que hicimos fue sentarnos a negociar, a ver cómo íbamos a ir achicando esa deuda,
02:37así lo hicimos, cumplimos la palabra, y cuando nos fuimos de la gestión en el 2019, esa deuda se había cumplido, ¿no?
02:44Y después con este gobierno se volvió a generar deuda sin pagar, pero bueno, lo que yo dije ayer también, ¿no?
02:52Yo creo que cuando uno tiene problemas de pago como hoy tiene la Argentina, eso es verdad,
02:56la Argentina está asumida en una crisis profunda económica, en el cual lo que escasean son los dólares,
03:01porque no se está pagando absolutamente nada de lo que es en el exterior,
03:05tenemos problemas de importación de productos médicos, por ejemplo, no solamente para la inversión,
03:11así que hay un problema de pago serio que tiene la Argentina,
03:14pero ante ese problema lo primero que hay que hacer, en este caso con Paraguay,
03:17es sentarse con total humildad y negociar, pedirle que no entiendan que tenemos problemas de pago,
03:23que lo vamos a cumplir y cómo lo vamos a hacer.
03:26No está bravuconada de ir, sentarse ni más ni menos con el presidente del Paraguay,
03:30decirle una cosa, cruzar la frontera y desdecirse lo que dijo.
03:35Hay que tener mucho cuidado cuando uno representa a un país en las cosas que dice, ¿no?
03:40Entonces yo creo que esa falta de responsabilidad, la irresponsabilidad que tiene quien hoy comanda
03:46en la Argentina y pretende seguir en la presidencia en octubre, bueno, eso para mí es lo más grave, ¿no?
03:53Problemas podemos tener todos, problemas con países vecinos siempre existen,
03:58pero siempre es de la buena voluntad y más con un país amigo como el Paraguay,
04:01es de loco lo que están haciendo, ¿no?
04:03Don Martín, otra consulta que quería hacerle.
04:07Usted sabe que la escalada está trepando ahora, desde ayer con un nuevo capítulo.
04:13Están impidiendo que camiones del sector privado que usualmente compran gas licuado de petróleo en la Argentina
04:22y lo traen a Paraguay, están reteniendo todos los camiones del sector privado impidiendo que pasen al Paraguay.
04:30¿Saben ya ustedes este nuevo capítulo del gobierno argentino?
04:36Me enteré ayer por los medios, no puedo profundizar porque no sé bien cómo está la cuestión de fondo.
04:43Vi también acá en el puente Posadas Encarnación ayer justamente una fila larguísima de camiones
04:48esperando para cruzar al Paraguay.
04:51Voy a averiguar bien de qué se trata, cuál es el problema.
04:55También sumado a la discusión que está pendiente por el tema de la hidrovía.
04:58Pero bueno, como dije antes, yo creo que todos los conflictos, todas las discusiones que la podamos tener,
05:04que es normal en la relación entre países, pero también es normal que países hermanos como Argentina y Paraguay,
05:10a través de su cancillería, a través de sus embajadores, a través, en este caso, de los directores de Asileta,
05:15se sienten, acuerden, negocien y se llega a un punto de acuerdo.
05:20Pero no bajo esta mirada que tiene Sergio Massa de la mentira y, para mí, de la extorsión.
05:27Porque ayer estuvo acá en mi provincia, en Misiones, y también lo único fue mentir también.
05:32Porque yo no sé si lo hace por desconocimiento, por ignorancia, lo cual es grave para alguien que aspira a la presidencia,
05:39o si lo hace a propósito, cuando miente también, mezclando que la deuda es del Paraguay y no del Asileta.
05:44Bueno, en fin, la verdad que yo, con este personaje, ya no sé cómo, bueno, creerle no,
05:50pero no sé cómo seguirlo, digamos, en todas estas cosas que está haciendo.
05:53Porque también dentro de la Argentina está haciendo un montón de cuestiones,
05:57está llevando, poniendo a la Argentina al borde de la hiperinflación,
06:00regalando dinero para todos lados en la campaña electoral.
06:05Así que no, no, es realmente difícil la situación que estamos viviendo con este gobierno,
06:09que espero que el 22 de octubre los argentinos le digan basta
06:13y a partir de diciembre empecemos otra etapa en la Argentina, ¿no?
06:17Totalmente. Le quería preguntar, ¿cuál cree usted que es el verdadero trasfondo
06:22del tema del cobro del peaje en la hidrovía?
06:26¿Es un problema económico? ¿Quieren conseguir fondos ahí para las semanas que faltan
06:33antes de las elecciones? ¿Creen que es una especie de ejercer soberanía,
06:39de decir, acá mandamos nosotros? ¿Cuál cree que es el verdadero trasfondo, don Martín?
06:45La verdad que no tengo un análisis fino de la situación, ¿no?
06:49Pero la verdad que, a ver, insisto en lo mismo, ¿no?
06:54Yo creo que sea el problema que sea, hay que sentarse a negociar y no faltar a la verdad.
06:59Si Argentina hizo las inversiones que dice que hizo, hay que sentarse, hay que armar una comisión,
07:05porque acá estamos involucrando no solamente también al Paraguay, sino a otros países.
07:09La hidrovía es una vía muy importante para nuestra región.
07:12Entonces hay que tomarlo con responsabilidad, con gente competente,
07:15con gente técnica, que se siente. Yo sé que Paraguay lo tiene a excelentes técnicos para discutir.
07:21Sé de la buena voluntad siempre del Paraguay en estas cuestiones.
07:24Con lo cual, me parece que pasa por ahí, ¿no?
07:27Más que buscarle el pelo a la leche, me parece que hay que tener, volver a la responsabilidad
07:32y a la seriedad que merece una relación como Argentina y el Paraguay.
07:37Me parece que pasa más por ahí, más que las cuestiones de ventaja política o no, digamos.
07:42Aunque no puedo opinar mucho porque desconozco la trama fina, ¿no?
07:46Claro. Finalmente, don Martín, a nivel histórico, nada más para tener un contexto,
07:52¿cuántos años Paraguay lleva vendiéndole a precio muy preferencial a la Argentina
07:59el excedente de Yas Greta?
08:01¿Hace cuántos años?
08:03Y bueno, desde que empezó a generar la energía, la central, ¿no?
08:09También, bueno, hay que señalarlo que Paraguay no podía retirar su energía
08:14porque le faltaban inversiones internas de transmisión,
08:17que eso lo ha logrado justo cuando yo era director ejecutivo
08:20con el exdirector Duarte Fruto, que se logró esa conexión.
08:25Por eso hoy Paraguay puede retirar su energía.
08:28Pero bueno, eso es parte de la vida de Yasiretay, de los países y del tratado, ¿no?
08:33O sea, eso, para mí, entrar en esta discusión es una discusión de locos.
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