Video: Asunción cumple hoy 486 años

Name: Video: Asunción cumple hoy 486 años
Uploaded: 2025-12-09T23:01:59+00:00
Duration: 8 min 36 s
Channel: Canal ABC TV
Description: Esta noche nos acompañan Mario Paz Castaing , analista político y Herib Caballero, doctor en Historia. Hoy se cumple 486 años de aquel 15 de agosto de 1537 en que se fundó la ciudad de Asunción, la que se convertiría en la “Madre de Ciudades”, al haberse convertido el punto de partida de expediciones que fundaron unas 70 ciudades americanas.

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hace 2 días

Esta noche nos acompañan Mario Paz Castaing , analista político y Herib Caballero, doctor en Historia. Hoy se cumple 486 años de aquel 15 de agosto de 1537 en que se fundó la ciudad de Asunción, la que se convertiría en la “Madre de Ciudades”, al haberse convertido el punto de partida de expediciones que fundaron unas 70 ciudades americanas.

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00:00El presidente dijo hoy, aquí a 100 metros se fundó, se construyó el fuerte, ¿cierto o no?

00:06Claro, ahí detrás de lo que, en la calle sería 15 de agosto, esa plaza que está en cruz con el Senado,

00:13detrás de donde es la biblioteca del Congreso, ahí se fundó la ciudad.

00:16O sea, a ver, ¿dónde?

00:1915 de agosto, subí esa arriba, esa loma, ahí, en esa loma.

00:24¿Que está ahora el edificio nuevo del Congreso?

00:26Detrás de la biblioteca del Congreso, frente al Estado.

00:29Frente al estacionamiento.

00:30Frente al estacionamiento.

00:31Mirá, oye.

00:32Por eso cuando se construyó tanto el edificio del Congreso, como creo que ahora el estacionamiento,

00:36tuvieron que hacer excavaciones arqueológicas, porque ahí es el sitio original de la ciudad.

00:41Y lo que no sé dónde llevaron lo que encontraron, eso ya desconozco.

00:45O sea, ¿cómo puede ser eso? Perdóname la...

00:48Yo sé que, por ejemplo, lo que se hizo en la zona de los ministerios, está todo expuesto ahí en las galerías centrales,

00:54ahí se hace todo lo que se recuperó, recuperaron bastante los nuevos ministerios.

00:59Pero lo que se hizo del Congreso, no sé a dónde llevaron, desconozco, habría que averiguar.

01:03Pero se contrató, se contrató un equipo arqueológico antes de construir,

01:07porque justamente es el sitio natural de donde estaba la ciudad originalmente.

01:12Leí una entrevista que le diste a Monumental, y me impactó mucho el relato que hiciste de la muerte de Juan de Salazar.

01:25Yo no sabía que el tipo murió acá.

01:26Sí, murió acá. Él vino y murió aquí.

01:29Ah, sí.

01:29No sabía tan muy bien.

01:30Pero por eso es que es interesante, porque él vuelve, porque él va preso con Álvaro Núñez Cabeza de Vaca.

01:38Porque Álvaro Núñez Cabeza de Vaca, cuando le hacen el golpe de la noche de San Marcos...

01:42El primer grito de libertad de América.

01:45El primer grito de libertad de América contra una orden de no ir a robarle a las indígenas.

01:50No, no, no, no, no, no, no.

02:20El 560-62, ¿verdad?

02:23Y muere sin descendencia oficial, ¿verdad?

02:25Ese es oficial.

02:26Sí, oficial.

02:27Lo que no se sabe hasta ahora es dónde nació, ¿verdad?

02:31Porque justo en la parte del testamento donde dice dónde tiene que declarar dónde nació, está rota.

02:36Que está en el Archivo Nacional de Asunción.

02:39Y entonces, hasta hoy en día, en España se disputa Espinosa de los Monteros,

02:42que está a unos pocos kilómetros de la otra merindad que se llama Medina del Pumar.

02:47En Medina del Pumar sí tiene una estatua ahí como una...

02:49Espinosa de los Monteros, que ahora renunció a Vox, diputado de Vox,

02:52es entonces pariente de nuestro Juan de Salazar, ¿verdad?

02:54Y Espinosa de los Monteros es un pueblo antiguo ahí de la provincia de Burgos, en España.

03:00Mirá un pocos.

03:00Porque ese núcleo original, el núcleo original que viene aquí en la expedición de Mendoza

03:05es un núcleo de castellanos viejos, esa zona de Burgos, Plasencia, y también de Vascos.

03:11Irala, por ejemplo, y esos sí son Vascos, ¿verdad?

03:13Entonces, esas zonas vienen de la zona norte de España.

03:18Y una cuestión que...

03:21Juan de Salazar, digamos, miembro del Cabildo, ¿cómo dijiste el título de alcalde?

03:30Alcalde, alcalde de la ciudad.

03:31Alcalde no es intendente, ¿verdad?

03:32No, alcalde era más que ser intendente.

03:35Yo por eso siempre, a veces, por una cuestión didáctica,

03:37a veces decís que el Cabildo es tener la municipalidad.

03:40El Cabildo tenía muchos más poderes, ¿verdad?

03:42No solamente organizaba la convivencia dentro de una urbe,

03:45sino que también era el juzgado.

03:48Era el hecho de ejercer justicia.

03:50O sea, era el judicial también.

03:51El judicial, claro.

03:52Los alcaldes eran los jueces.

03:54Entonces, el alcalde era el juez y las sentencias...

03:57Eran jueces legos, ¿verdad?

03:59Y la justicia se podía apelar ante el gobernador

04:02y si no, apelabas después ante las audiencias, ¿verdad?

04:04Que eran como la Corte Suprema donde sí ya eran abogados.

04:07Ahí ya eran abogados.

04:08Ahí ya eran abogados.

04:10Las audiencias de charcas donde estaban los oidores, ¿verdad?

04:13Porque eran los que oían los reclamos.

04:16Oían y transmitían.

04:17Así mismo.

04:17Ah, bueno.

04:18Pero, o sea, no es que...

04:20O sea, no era un tipo pobre y tampoco vino a morir pobre.

04:23Y no deja en su testamento, deja un montón de bienes.

04:27Incluso se habla de un libro perdido de romances que escribió, ¿verdad?

04:32Que se perdió en el tiempo, ¿verdad?

04:34Y, o sea, evidentemente era un hombre culto, ¿verdad?

04:37¿Y los hijos no reconocidos?

04:40Los hijos no reconocidos no se saben porque no dejó tampoco descendencia así abierta

04:45como, por ejemplo, si ocurre con Martínez Giralda, que sí deja reconocido a su hijo indígena.

04:50¿Sabes cuál es mi ocurrido?

04:51Yo pues siempre soy un reivindicador de nuestro mestizaje, ¿verdad?

04:54Porque además creo que tenemos que sentirnos muy orgullosos nosotros de eso.

04:59Pero para mí siempre la figura central del mestizaje es Martínez Giralda.

05:04Pero leyendo la nota, te estaba mencionando, bueno, había sido que Martínez Giralda es de la primera noche.

05:11O sea, el 15 de agosto a la noche, 1537, él ya estaba con las chicas.

05:17Y Salazar, en ese sentido, es un hombre que creo que es interesante desde el punto de vista del hecho de haber regresado, ¿verdad?

05:26Porque él se podía perfectamente quedar en España y olvidarse o irse hacia México o buscar algún otro destino.

05:32Pero Arroy decidió volver al Paraguay.

05:34¿Y qué lo atrajo?

05:36Lamentablemente no se sabe.

05:38Una Gigi.

05:39Una Gigi.

05:40No, convengamos que yo no sé, o sea, Erilla, yo tuve el placer de escuchar varias descripciones, un poco de asunción.

05:55Sí, no, un placer de escucharlo.

05:56Pero convengamos que, digamos, como centro de comodidades no era.

06:02Pero comparado con Buenos Aires y como estaba cerca de la Sierra del Plata, que fue la meta original de toda esa expedición, sí.

06:11¿Verdad?

06:11Porque los carios, en ese sentido, cuando firman la alianza con ellos, les proveían de alimento.

06:16O sea, acá había un núcleo importante.

06:18Evidentemente no sabemos cuánta gente tenían estos caciques en esta zona.

06:23Pero era un núcleo interesante y ellos vieron el potencial de producción de alimento.

06:27Eso les permitió ser como un centro de abastecimiento.

06:30Y como centro de abastecimiento, entonces, él les permitió hacer todo lo que siempre nos enorgullecemos de ser madres de ciudades.

06:36Que además de los alimentos, ya cuando empieza la expansión, también justamente le acompañan sus hijos con las indígenas,

06:43los famosos manseos de la tierra, que justo Pastor Benítez habla de ellos.

06:47Entonces, ellos tienen también una fuerza humana que le va acompañando.

06:51Y aparte de los indígenas que fueron obligados, porque cuando ellos comenzaban las expediciones, también los indígenas no se querían ir.

06:57Hay una famosa represión que hace Álvaro Núñez, Cabeza de Vaca, justamente cuando quiere ir a hacer la expedición al norte,

07:03que el cacique Mayraru se le levanta.

07:05Y entonces ordena el ahorcamiento y le obliga a los indígenas a que le sigan.

07:10Espera, ahora sí, una cosa.

07:12¿Por qué el 25 de abril de 1540 no es el primer grito de libertad en América?

07:18No, sí, es el primer grito porque se le derroca, obviamente esa es la cuestión histórica, pero no.

07:24Es un grito de libertad en términos de la libertad que nosotros entendemos.

07:28Es una deposición de una facción contraria, están los iralistas y los albaristas.

07:34Entonces es una cuestión de interés, o sea, en ningún momento irala plantea como una cuestión de libertad.

07:39Pero sí reivindica la real cédula que nos da el autogobierno para poder implementar el derrocamiento.

07:45Sí, en realidad el derrocamiento se habla en términos de que lo acusan de tirano, ¿verdad?

07:51De tirano, Álvaro Núñez estaba en cama, acababa el mismo paludismo de la zona del Chaco,

07:57que fue un desastre esa expedición porque dijeron caminamos 20 días y no teníamos ningún lugar seco donde hacer una fogata, ¿verdad?

08:02O sea, fue un fracaso, ¿verdad?

08:04Entonces, pero se reivindica como una cuestión histórica, pero en realidad la cuestión es que había los intereses, ¿verdad?

08:12Porque Álvaro Núñez viene con las leyes nuevas.

08:15Las leyes nuevas hablaba de un trato por inspiración de Bartolomé en las casas, dictó el rey Carlos V.

08:21Entonces había un cierto mejoramiento de los tratos con los indígenas, ¿verdad?

08:25Entonces eso, a Irala y sus partidarios que se repartían a todos los indígenas para trabajar, no es que les gustaba mucho, ¿verdad?

08:31No, claro.

08:32No, claro.

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