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上田と女がDEEPに吠える夜 2025年日12月2日 心や体の健康が危ない!若者に急増!食事に入浴…生きる上で必要な行為をなぜ放棄-
SunriseM
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2 hours ago
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00:00
半年間ガチで引きこもってたことがあるんですよでその間2回しかお風呂入ってなくて半年間で今宵ディープに語らうテーマは自暴自棄な感じとかで風呂キャンもしちゃいますしあと歯磨きもよく面倒くさくてやんなくる時ありますし1日1回お菓子食べて終わる血液検査で栄養失調って言われて
00:30
など生きていく上で必要とされる行為を放棄し心や体の健康が脅かされている状態それが原因はストレスや孤独家庭環境などさまざまでもともとは高齢者の問題とされていたが近年では若者や働く世代にも広がっているということで今夜ディープに語らうテーマは洗濯物を満杯まで食べちゃう
00:58
お風呂に入ろうと思ったとしても洗濯物を回してなかったらタオルがないわけじゃないですか自分が大体だなせいだ何してもダメだからいいやみたいな
01:08
もうガス水道Wi-Fi電気も一通り止めたことが洗いに行くのが面倒くさい日も
01:15
スマホやネット依存などによる現実逃避からセルフネグレクトが深まるケースも多く
01:22
ベッドに全部飲み物とかスイッチとかスマホ持って行ってそこで生活のみたいな
01:27
時間間隔が分かんなくなっちゃう
01:30
スマホのスクリーンタイラーとか普通に23時間とか
01:33
ということで今夜はセルフネグレクトについてディープに語られます
01:39
ウェアと女がディープに吠える夜
01:41
吉田君知ってたこの言葉
01:47
知らなかったですねそんな言葉あるんだみたいな
01:50
なんかフロキャンとかはよく聞いてましたけど
01:52
あとね育児放棄とかでネグレクトっていう言葉ね聞いたことありますけど
01:55
セルフでしょ自分を放棄するってどういうことなんだっていう
01:59
今日は精神科医で産業医の木村好美先生にもお越しいただきました
02:03
よろしくお願いします
02:04
先生改めてセルフネグレクトがどういったものか教えていただけますか
02:10
言葉の通りセルフのネグレクトなので自分自身自己放任をするっていうことですね
02:15
食事だったり入浴だったり掃除
02:18
生きるためにする普通の基本的なケアが行えないこと
02:22
これが続いていくとですね心や体の健康というところに影響を及ぼすよという風になってきます
02:29
そもそもやりたいっていう気持ちももう失っちゃうんですかね
02:33
やらなきゃと思ってやれないことってありますよね皆さん
02:37
それはまだいいんですよ
02:40
なるほど私も結構その洗濯も放置したりとか
02:42
怠けてしまう時があるそのズボラな人とどう違うんだろう
02:47
ズボラな人はやらなきゃいけないとは分かってるし
02:49
ある程度溜まった後に一気にやるとか結構やったりする
02:53
やりたい気持ちには溢れてます
02:54
はいそうなんですセルフネグレクトになると
02:56
まあやらなくてもいいかみたいな
02:59
もうやること自体の気力がない状態というのが
03:02
セルフネグレクトとの大きな違いです
03:04
なるほどねどんな所情が出てきたら注意という状況なんでしょうか
03:10
気力がないっていうところは結構ポイントで
03:12
このような事例が長期にわたって続くような場合は
03:16
危険なサインだよというのを挙げています
03:18
だいたい期間としてはどれぐらいが目安ですかね
03:21
2週間とか続くと
03:22
2週間続くとちょっと注意だよということなんですね
03:26
辻さんどうですか当てはまるものあります?
03:29
私かなり歯磨きはするんですけど
03:31
それ以外ほぼ当てはまったこと人生の中である感じ
03:35
今はあれですけどでもリモートワークが増えてからは
03:41
風呂キャンすることも全然増えちゃったりとか
03:43
でなんか1個が崩れるとサイクルが崩れて連鎖していく感じがあるんですよ
03:48
お風呂入らないと何もできなくなる
03:50
まさにシンプルにお風呂入ればいいというだけじゃなくて
03:54
こんな感じの髪色しててブリーチ毛なので
03:56
いろんなケアしなきゃいけなくて
03:58
ケアであれ塗ってこれやってこれやってこれやってって
04:00
考えると1時間半かかるなとか思うと
04:02
それもしんどくなるし連鎖していく感じもあります
04:05
そうなんだね
04:06
それでちょっともう人に会うのが面倒になって
04:10
連絡無視したりとか
04:12
なんか約束しててもいけない断らなきゃいけないって思うと
04:16
なんか気が重いから断る文言考えなきゃ
04:19
でもそれも気が重いってどんどん連鎖していくよね
04:21
誘えなくなって結構いろんな連絡を
04:24
どちらかというと受け身になっていく感じがあります
04:27
私もある時期の話ですけど
04:29
もう完璧に全部当てはまりますね
04:31
そうですか
04:33
片付ける意味がわからないみたいになってたし
04:35
食事もなんかもうその辺に適当にあるものを
04:38
適当に寝たままボリボリ食べてたし
04:40
私半年間ガチで引きこもってたことがあるんですよ
04:44
そうですか
04:45
その間2回しかお風呂入ってなくて
04:47
洗うのに2時間ぐらいかかれました
04:49
なんかもうちょっと汗かいてるし
04:51
入りたいなとも思わないんですか
04:53
入りたいと入りたくないの
04:55
これを比べたら多分入りたくないの方が上回ってます
04:58
気持ちはあるわけだ入りたい
05:00
ゼロではないですけど
05:01
そうなんですね
05:02
コワンカッグ段階がある気もしてて
05:04
私の場合は湯船は浸かりたくて
05:06
毎日入るんですよほぼ
05:07
けど頭を洗うハードルがすごい高い
05:09
高いよね
05:10
本当頭が一番面倒さね
05:12
まあまあ乾かしたりも含めね
05:15
高橋さんはいくつぐらい当てはまります
05:17
私4番の郵便の受け取り支払い放置がすごくて
05:22
なんか本当に郵便受けを開けようと思うんですけど
05:26
開けたくないんですよね
05:28
なんでダーッと出てきそうだから
05:29
いやなんか大切なことが入ってたらどうしようと思うと
05:32
そう逃げたくなって
05:34
でも大切なものが入ってるからこそ早めに見ないと
05:37
っていうことなんじゃない
05:38
もちろんそれは分かってるわけだ
05:40
分かってるけど開けなければ見ないから
05:43
今日はやめとこうが続いて
05:44
今年1年間で2回電気止まりました
05:47
もう1つ当てはまるのが
05:50
ご飯を栄養取るのどうでもよくなった時期があって
05:53
フィギュアスケート引退した直後
05:55
引退した瞬間
05:56
栄養の取る価値ないと思って
05:59
空腹を白米だけで埋めといてっていうのが多い
06:05
僕もはい
06:06
罪悪感に近いものを感じるわけ
06:08
この取ったタンパク質は何に使うのって
06:11
目的であればできるんですよ
06:13
仕事のためにとか人に会うからお風呂入るとか
06:16
何かゴールとか目的とか誰かのためだったらできるけど
06:20
多分ね引退直後ってこともあったり
06:22
自分の中に理由がないとできなくなっちゃうんですよね
06:24
目的がないと
06:25
確かにさっきなんかねVにあった子も
06:28
いろんなことできなくなったって言ったけど
06:30
パッと見ね
06:31
なんかすごくおしゃれして
06:33
お化粧もしてアクセサリーとか可愛いお洋服着てたから
06:35
なんでお家じゃできなくなるのかなって
06:37
ちょっと疑問があったりしました
06:38
そこがまさになんですけれども
06:40
みんなが気づかないところってほんとそこで
06:42
女性ってやっぱり外に出る時に
06:44
結構お化粧しなきゃだったりとか
06:46
身なりをしっかりと整えて
06:48
もうちゃんとした自分で外に出るっていう方が
06:51
基本的に多くて
06:52
一見外で会うと
06:54
あっしっかりしてる
06:55
普通だっていう風に思うんですけど
06:57
部屋を一歩開けてみたら
06:59
もう部屋の中はぐちゃぐちゃで
07:01
本当にゴミ散らばってたりとか
07:03
でも外に出る時はちゃんとするので
07:05
なかなか気づきにくい
07:07
そうなんですね
07:08
吉田君とか何か当てはまるとある?
07:11
まあ片付けは基本的に僕できないいろんなもん散らばってたりすんのそうですね留学でメンバーと一緒に7人で生活してたことがあって1回言うとその時ベッドの縁にペットボトルがブワーッ並んでくると何でそんなに猫襲ってくんの?
07:25
あと人に会うのがもうめんどくさいというかそうなの?はい結構メンバーからの誘いとかも断ったりとかご飯
07:35
君多分浮くぞ
07:36
だからもうなんか基本的にあいつは来ないから誘わないっていうスタンスになってます全然それは寂しいとかはないんですか?ないですねまあ自分一人が好きっていう方もいらっしゃるはいらっしゃるのでそれはそれでいいかなとは思うんですけれども予備軍になった時にそのまま進行しやすいです気づいてない
07:55
食事を適当に済ませてしまうっていうのは例えば家帰りましたねであっ奥さん今日いないんだとかちょっと体調悪くて寝てるとでじゃあ晩ご飯どうしようかな子供たちはもう食べたって言ってる俺だけかじゃあもうええわもう酒だけでいいやっていうことはものすごくたまにあるけどでも1年に1回2回ぐらい。
08:23
いや僕基本的にそう例えばじゃあね支払いを放置するとかもそうだしまあ連絡通知を無視するっていうのも後になればなるほどどんどん面倒くさいことになるから早めにやっといた方がいいっていう考え方なのに。
08:44
私自身も本当に上田さんと同じような感じで嫌なこととかやるべきことをまあスポーツでもやってからあとは自由に楽しむ。
08:51
なのにこと郵便物とか何かそのお金の契約とかかかると急に目を背けたくなる。
08:58
そうそうそう物によるっていうのがすごい極端で。
09:05
数字もかなりちゃんと見るし仕事の連絡は返せるんですけど生活に絡んだ話になると急に自分だけの話なので後回しになっちゃうんですね。
09:14
なるほどね。
09:15
それこそなんか誰にも迷惑かけてないじゃん私のことだからみたいになっちゃう。
09:19
そうなんですよね。閉じちゃいますよね。
09:21
自分でもやばいかなとかってついさん思ったことあります?
09:24
大学生の時はなんかこうメンタルが落ちてそれを始めたわけじゃないんですけどただ楽しくてゲーム始めたら1日10時間ぐらいぶっ続けでやっちゃって。
09:33
昼夜逆転もして太陽を浴びてないんでだんだんメンタルが後から不安定になってきて人と会わないんでシャワーも浴びなくなってっていうなんか連鎖になってた時は一時期大学生の時はありました。
09:48
メンバーの誘い行かなくて家でずっとゲームやってこもっちゃってとか全然あります僕ゲーム好きでもう永遠にゲームしてるんで基本的に休みの日とか家から一歩も出ないですし最高型だ仕事してなかったらもう終わってました本当にはい出るからなんとかお風呂入るし歯磨きもするし大丈夫だけどっていう今日もあのこの仕事の前までずっとゲームしてましたえっすごい!
10:16
今日ゲーム辞めてよしじゃあこの番組の収録行かなきゃって言うのはみんなのゲームやりてぇなめんどくせぇなってもう決めてるんで僕の中でこの時間に辞めてお風呂入ってもシャワーでその消し目はちゃんとつけるんだそれができてれば全然大丈夫ですはいなるほどね
10:33
How do you think you're going to be a self-negade?
10:37
Yes, when I was skating, I thought it was bad for me to be able to sleep in a day.
10:45
I thought I was sleeping in a day for 2 months.
10:50
What are you doing?
10:52
What are you doing?
10:54
I'm tired.
10:56
I'm tired.
10:57
I'm tired, but I'm tired when I wake up.
10:59
He didn't know who he was or who he was doing, but I was thinking that he was dreaming.
11:03
He didn't know how to be at all of his coming days.
11:06
He didn't know how to be a pick.
11:08
But I'm thinking that he didn't stop him doing that.
11:12
He couldn't live because he didn't.
11:14
So here he went to work for 2 months.
11:19
He was always worried like he was not asleep or not.
11:23
He was worried about him when he was standing up and went to an image training.
11:29
プロプロというかねアスリートの小浜さんセリフネグレクトなったきっかけってあったんですかきっかけはまあ離婚ですよねあり手に言うと結婚生活そのものはすごい幸せだったわけじゃないんですけれどもその方と6年付き合って4年結婚してて10年一緒にいたんですよだから何かもう喪失感みたいなロスみたいな感じになっちゃって何かそこからあっちょっと人と会いたくないなってなっちゃったんですよ
11:59
なるほどセルフネグレクトになる原因っていうのはどういうものがあったりするんですかそうですねさまざまあるんですけれどもほんとその一つが離婚だったりとかそういった喪失体験っていうのは一つ当てはまります他にもですねやはり人間関係だったりとか孤立そして経済的な不安っていうのも結構関わりますしあとは高橋さんのように責任感が強かったりとかもう頑張る屋さんな人そこに行かないといいですね
12:29
自分自身を否定しまう否定しまうこれができなかったら自分て価値ないんだとか否定する方向に走っちゃうのでそういう方っていうのはそういったセルフネグレクトになりやすい方ですね
12:41
ちゃんとしなきゃ病みたいなずっと自分の中にあってお風呂入るとかなんてもうなんか70%くらいでもいいじゃんみたいな今日そんなにちゃんと全部スキンケアできなくてもいいじゃんっていうのが自分には許せない感じがあるので
12:54
例えばお風呂入る時だとシャンプーとかコンディショナーとかスキンケア系とかもそれがなかったらお風呂に入らないっていうぐらい全部ドライヤーまでセットで1泊の出張でも全部それを持っていくしサウナ行く時もそれを持っていくしで完璧主義っていうかゼロ百な感じがどっかよくないなってまた思ってそれを残さなきゃってなりがちです。
13:24
いやダーリー今日はちょっとやりたくねんやとかってなるじゃないですかとりあえず5分だけ動いてみるんですよそうするとね5分やってるとなんか乗っていくあもうここまでやったらちょっと次もやろうとかってわっといけるなとはなんかちょっと思うんですけどね
13:39
吉澤くんとかどう責任感強かったりとかする?責任感はあんま強くないんですけど僕はもうだから頼っちゃいます自分がダメっていうのが分かってるからもうこれできないものはメンバーに託すっていうのをそれこそ僕は1回適応障害になったんですよ2世デビュー前に1回なったんですけどその時にやっぱこれ頼んなきゃダメなんだっていうやっぱ一人でずっと悩んでたりとかなんかこれ全部自分でやんなきゃって思うとどんどんどんどん重くなっていくんで
14:09
メンバーとこう助け合ったりとか家族で助け合ったりとかすることによってなんかうまく生きていけるんだっていうのがやっと分かった
14:17
すごい偉い分かってよかった
14:19
ハス様とかはどうちょっと完璧主義なところがあって自分追い込んじゃうんですみたいなのもありそうだけど
14:26
ですよねやっぱなんか才能が
14:28
いやいやそんなこと言ってないです言ってない
14:31
私は実際その天才肌だったり芸術肌アーティスティックなお仕事だったり思想にあふれてる方っていうのは自分の理想というものがあるからそういうふうに陥りやすい方がお友達とかにもよくいる印象があるんですよ私はどちらかというと平平凡凡凡でまあ平凡な部分もあるからだから自分の中に完璧なものが存在すると一つも思わないんですね自分の中の100点もその日によって違うからかっこいいねバランスがちゃんと良くなってますねえ?
15:01
でも確かに辻さんね朱浜さん高橋さんの話聞いてるとあっすごいなやっぱそこまでこう突き詰められるっていうか極められるっていうか俺そっかいけな俺やっぱ適当だから途中でいいやいいやそこまで自分に期待してないっていうかうんなんかでもちょっと違う気がするんですけどあの私は全然ハイレベルなことなんて求めてなくて普通にしたい分かるそうですかうん人に会える自分になれたぞっていうところから
15:31
私は全然ハイレベルなことなんて求めてなくて普通にしたい分かる普通でいたいのにその普通ができないのにできないのに普通になりたいと思うからその幅が埋められなくて自分に嫌悪していくっていう感じですね
16:01
抜け出したんですか?
16:02
抜け出したのはもう本当恩人のおかげみたいなところがあるんですけど
16:07
舞台出演の依頼が来たんですよ最初はもうとてもじゃないけどもう外に出られない状況なんでって言ってお断りしたんですけどその恩人からわざわざ改めてお電話いただいて
16:19
新浜さんが出てくれないと意味ないよっておかげで頑張ってみるかっていう気になれたので
16:31
ようやく3回目のお風呂に入りました
16:35
やっと3回目だそうかお風呂っていうのは大きいんですかねまず自分の身だしなみをっていうような
16:41
まず普通の人になれたってまずお風呂から出た時にできたぞきれいになって人に会える自分になれたぞっていうところから
16:50
ようやくなんか誰かに電話をしてみたりみたいなこともなんかできるようになった気がする
16:56
お風呂結構大きくて風呂キャンセル界隈って言葉あるじゃないですかもう本当にちょっと困ってて
17:02
それがやっぱり長く続くっていうのは心身の根を保つためには良くないことなので
17:08
そこを簡単に風呂キャンセル界隈ですって言われちゃうのはちょっと困ってますね
17:14
あそうなんだちょっとかっこいいまでありますもんね
17:17
ん?
17:17
キャンセル界隈で?
17:19
いや風呂キャンって言われると風呂キャンではないからちょっと取り残されてるから
17:24
うんいや入った方がいいよ
17:25
入った方がいい風呂キャン別にかっこよくない
17:28
高橋さん何かある?
17:30
これやるとこう克服できるよとか
17:32
実はノートに
17:33
まず一歩誰かにSOSを出す早めでやるのがいいですたまっていってしまうとどんどん出しにくくなってしまうのでTVerHuluでも配信中お気に入り登録もお待ちしております番組では皆様からのお悩みを募集中家族や友達には言いにくいけど上田と女性陣に相談したいお悩みがあればお寄せください
18:01
高橋さん何かあるこれやるとこう克服できるよとか実はノートに結構感情とかを書くんですよその日の感情とか他人にはアドバイスできるって自分分かっててノートに書き出してあげて見てあげるとそれに対してのアドバイスが湧いてくるんですなるほど中にあるとぐるぐるしちゃうけど一旦外に出すとすごい的確なアドバイスできるから
18:31
フィードバックするみたいなインタビューとか受けてる時めっちゃいいこと言ったりしますもんねこんなこと思ってたってめっちゃかっこいい私って思ってなる時ありますからねそうね先生どうでしょうちょっとね今セルフネグレットで悩んでらっしゃる方なんていうのも結構いらっしゃるかと思うんですけども
18:47
まず一歩誰かにSOSを出す早めにやるのがいいですたまっていってしまうとどんどん出しにくくなってしまうのでもし周りに言えないという方は早めに専門家に相談していただくっていうのも大事だと思います
18:59
やっぱ愛してもらったりとか愛を伝えたりとかっていうのがすごい大事なんだなっていうそれをすることによってやっぱ自分もケアされますし相手もケアされるんだなっていうのを感じましたねだからもちろん強制はねしないしたまにでいいんだけどメンバーの飲み会行けよじゃあ吉田君からお幸せでございます
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外食とかする時に親がちょっとまだ残って食べ残したものを食べ終わらなきゃいけない時にスマホを渡すんですね
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こんなところでスマホ見せてって言われたこともありますし
19:48
お楽しみに
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